Mikseri.net

#42 kirjoitettu 22.04.2007 17:53

Airola kirjoitti:
JM kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Että on olevinaan sen verran korkea moraali, ettei suostu pientä valkoista valhetta sanomaan, jotta oikeasti uhkaava tilanne saataisiin poistettua, mutta kuitenkin rikkoo lakia tämän tästä.



Eihän lainrikkominen ole millään tavoin moraalisesti arvotettu asia, ei ainakaan minulle.


Mutta hyvällä tarkoituksella sanottu valkoinen valhe taas on?


Jep, mutta kuten sanoin, ei voi tietää, että onko se hyvä asia, että saa ne poliisit "huijattua" paikalle, jos ne sen huijauksen vuoksi priorisoivat väärin ja jossain muualla sattuu jotain todella vakavaa siksi, että poliisit oli huijattu hakemaan jotain ovien potkijaa.

Samoin tuon kannabiksen polton kanssa tuo käräyttäminen voi olla moraalisesti paha teko, koska siinä hukataan yhteiskunnan rahoja, kun miettii, että montako työtuntia yksi kannabiksen käyttörikostapaus vie yhteiskunnan resursseista tutkinnan, oikeusjuttujen jne. toimesta - kun se oikeus on nytkin jo niin tukossa, että oikeasti vakavat asiat tahtovat tulla hoidetuksi aivan liian hitaasti. Monet ihmiset kärsii vuosien oikeusjuttuhelvetistä kun asioiden käsittelyä joutuu odottelemaan vuosia - samalla, kun oikeudessa puidaan jotain perkeleen käyttörikosta.

#43 kirjoitettu 22.04.2007 18:03

JM kirjoitti:
Airola kirjoitti:
JM kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Että on olevinaan sen verran korkea moraali, ettei suostu pientä valkoista valhetta sanomaan, jotta oikeasti uhkaava tilanne saataisiin poistettua, mutta kuitenkin rikkoo lakia tämän tästä.



Eihän lainrikkominen ole millään tavoin moraalisesti arvotettu asia, ei ainakaan minulle.


Mutta hyvällä tarkoituksella sanottu valkoinen valhe taas on?


Jep, mutta kuten sanoin, ei voi tietää, että onko se hyvä asia, että saa ne poliisit "huijattua" paikalle, jos ne sen huijauksen vuoksi priorisoivat väärin ja jossain muualla sattuu jotain todella vakavaa siksi, että poliisit oli huijattu hakemaan jotain ovien potkijaa.

Samoin tuon kannabiksen polton kanssa tuo käräyttäminen voi olla moraalisesti paha teko, koska siinä hukataan yhteiskunnan rahoja, kun miettii, että montako työtuntia yksi kannabiksen käyttörikostapaus vie yhteiskunnan resursseista tutkinnan, oikeusjuttujen jne. toimesta - kun se oikeus on nytkin jo niin tukossa, että oikeasti vakavat asiat tahtovat tulla hoidetuksi aivan liian hitaasti. Monet ihmiset kärsii vuosien oikeusjuttuhelvetistä kun asioiden käsittelyä joutuu odottelemaan vuosia - samalla, kun oikeudessa puidaan jotain perkeleen käyttörikosta.


Ja aivan yhtä lailla ovenpotkija saattaa saada vaikka tapettua itsensä tai jonkun toisen tai muuten vaan tuotettua mittavaa vahinkoa joko ihmiselle tai elottomalle materialle (joka taas tavalla tai toisella saattaa vaikuttaa ikävästi jonkun elävän ihmisen elämään). Eli valehtelematta jättäminenkin voi olla moraalisesti paha teko, jos lähdetään tuolle sinun linjallesi näissä moraaliasioissa.

Jokatapauksessa alunperin ihmettelin tuota ex-Zitrun valitusta virkavallan toiminnasta. Ja mitä siihen tulee, niin nämä sinun kommenttisi eivät varsinaisesti liity siihen mitenkään, paitsi että antavat ymmärtää sen, että valehteli tai ei, niin parempi jättää poliisille soittamatta, koska he saattavat laittaa tämän tapauksen jonkun vakavamman edelle. Ja sitä kautta taas ex-Zitrulla ei ole aihetta valittaa tuosta virkavallan käytöksestä.

#44 kirjoitettu 22.04.2007 22:58

Airola kirjoitti:
No siinä sitten itket sitä kuinka "pollarit on taas nii tyhmiä", kun et itse osaa saada heitä paikalle. Ja siinähän ei lopulta ollut tapahtunut mitään hirveää. Aivan kuten virkavalta oli ehkä ounastellutkin.

Virkavalta ei ounastellut yhtikäs mitään. Ainoastaan se hätäkeskuksen puhelinvaihde siellä ounasteli että turha se on tässä mitään tehdä, painu poika vaikka burgerille.

Että polta sinä se hamppusi, käy lyömässä poliisia päähän ja valita sitten että poliisi käyttää tarpeetonta väkivaltaa, kun vievät sua lyönnin jälkeen vähän rajummin putkaan

Miksi ihmeessä?

Ja vielä pitää tähdentää, että jos oikeasti koet että siellä on ihmishenki vaarassa ja että joku saattaa kohta murtautua toisten koteihin, niin sanot sen poliiseille niin monta kertaa ja niin kovasti kärjistäen, että uskovat. Pelkkä "no nysse potkii tuolla jonkun ovea" ei välttämättä riitä eikä tarvitsekaan välttämättä riittää. Siinä huudetaan, että "tulkaa ny hemmetissä tänne, se kohta potkii noi naapurienkin ovet kappaleiks ja uhkaa tappaa mut."

Joo. Helvetin hyvä idea. Teetkö näin itse?
Kyl mun mielestä sais pari kertaa miettiä ennenku tollai lähtee valehtelemaan, vaikka JM:n sanomista syistä. Siis siitä, että poliiseista tosiaan on pulaa ja niillä saattaa hyvinkin olla parempaakin tekemistä.

Selvennykseksi vielä, että tuo tapaus jonka selostin oli ihan esimerkiksi tänne postattu, eikä siihen edes haettu mitään ratkaisua, sillä se tapahtui jo. Ajat sitten.

Oikeasti, jätkä käyttää toisinaan lainvastaisesti kannabista (tai ainakin näin olen saanut ymmärtää) ja alkaa silti selitellä, että "ei kait sitä ny poliiseille mitään valehdella viiti"

Kaikenlaista sä oletkin ymmärtänyt.
En oo polttanu vuosiin enää

#45 kirjoitettu 22.04.2007 23:11

After-Ego kirjoitti:
Virkavalta ei ounastellut yhtikäs mitään. Ainoastaan se hätäkeskuksen puhelinvaihde siellä ounasteli että turha se on tässä mitään tehdä, painu poika vaikka burgerille.


No kai ne nyt jotain ounasteli, kun päätöksen kerta tekivät.

Miksi ihmeessä?


Koska se oli stereotypioihin perustuva vitsi virkavaltaa vastustavista anarkistihipeistä(?)

Joo. Helvetin hyvä idea. Teetkö näin itse?
Kyl mun mielestä sais pari kertaa miettiä ennenku tollai lähtee valehtelemaan, vaikka JM:n sanomista syistä. Siis siitä, että poliiseista tosiaan on pulaa ja niillä saattaa hyvinkin olla parempaakin tekemistä.


Jos koen, että virkavaltaa ehdottomasti tarvitaan paikalle, niin uskoisin yrittävän kaikkeni saadakseni heidät paikan päälle.

Selvennykseksi vielä, että tuo tapaus jonka selostin oli ihan esimerkiksi tänne postattu, eikä siihen edes haettu mitään ratkaisua, sillä se tapahtui jo. Ajat sitten.


Onkos sulla sitten useamminkin tollasia tapauksia, joissa hätäihmiset ja poliisit eivät vaivaudu tulemaan paikalle?

Kaikenlaista sä oletkin ymmärtänyt.
En oo polttanu vuosiin enää


Aijaa No ei sitte mitään DDDD
Mun moka

#46 kirjoitettu 22.04.2007 23:29

Airola kirjoitti:
Onkos sulla sitten useamminkin tollasia tapauksia, joissa hätäihmiset ja poliisit eivät vaivaudu tulemaan paikalle?


Ei kyllä just tuollain oo ollunna, mut kaikenlaista muuta virkavallan ja vartijoiden yli-/aliampuvaa käytöstä on nähty.

Hyvänä esimerkkinä eräs junamatka joka päättyi siihen että yks kaveri raahattiin jalka paketissa väkivalloin ulos junasta koska se oli jollain tapaa ollu uhka tai jotain.. (nousi seisomaan ja puhui) Toinen kaveri lähtee samoin ottein ulos ja kaasua perään ettei se vaan sanois mitään.
Asiasta nostettiin oikeusjuttu niitä FPS:n junastevareita vastaan, mutta oikeuslaitos käänsi sen älykkäästi niin että ne vartijat pääs nollilla automaattisesti ja nää kaks edellämainittua kaveria joutui puolustamaan itseään.
Oikeudessa ei jostain syystä kai koskaan nähty näitä vartijoita, vaikka heidät oli sinne ihan virallisesti haastettu...

No, siitä selvittiin sillä, että lopulta nämä mainitsemani kaksi uhria onnistuivat todistamaan syyttömyytensä, eikä heille langennut tuomiota.


Olisko sulla tohon ollu jotain kivaa jälkiviisautta?

#47 kirjoitettu 23.04.2007 00:29

After-Ego kirjoitti:
Olisko sulla tohon ollu jotain kivaa jälkiviisautta?


Joo, leikatkaa tukkanne ja menkää parturiin!!
Armeijan kautta!

Nii sillon poliisitkin on teijän ystäviä

#48 kirjoitettu 23.04.2007 02:27

Airola kirjoitti:
Se liittyy siten, että näkee pienen valkoisen valheen jotenkin hankalana asiana, vaikka kuitenkin käyttää poliisien tahdon vastaisesti kannabista (tai no ei suoraan välttämättä poliisien tahdon vastaisesti, mutta välillisesti kuitenkin lain kautta). Että on olevinaan sen verran korkea moraali, ettei suostu pientä valkoista valhetta sanomaan, jotta oikeasti uhkaava tilanne saataisiin poistettua, mutta kuitenkin rikkoo lakia tämän tästä.


Laki ja henkilökohtainen moraali eivät välttämättä kulje käsi kädessä ja miksi kulkisikaan? Laki on ihmisten laatima säännöstö ja onko joku pakko olla toisten ihmisten kanssa samaa mieltä yhtään mistään?

#49 kirjoitettu 23.04.2007 08:28

Hombre Muerto kirjoitti:

onko joku pakko olla toisten ihmisten kanssa samaa mieltä yhtään mistään?


Jonkun verran kannattaa olla sillä muuten tulee aika vaikeaa tästä elämästä tällä planeetalla. No joo.. Vakvasti... Ihan ikuinen ja aito dilemma tämä lain noudattamisen etiikka.

#50 kirjoitettu 23.04.2007 16:04

Hombre Muerto kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Se liittyy siten, että näkee pienen valkoisen valheen jotenkin hankalana asiana, vaikka kuitenkin käyttää poliisien tahdon vastaisesti kannabista (tai no ei suoraan välttämättä poliisien tahdon vastaisesti, mutta välillisesti kuitenkin lain kautta). Että on olevinaan sen verran korkea moraali, ettei suostu pientä valkoista valhetta sanomaan, jotta oikeasti uhkaava tilanne saataisiin poistettua, mutta kuitenkin rikkoo lakia tämän tästä.


Laki ja henkilökohtainen moraali eivät välttämättä kulje käsi kädessä ja miksi kulkisikaan? Laki on ihmisten laatima säännöstö ja onko joku pakko olla toisten ihmisten kanssa samaa mieltä yhtään mistään?


Juu ei kuljekaan. Ihmettelen vaan sitä, että joku voisi pitää hyvää tarkoittavaa valkoista valhetta jotenkin moraalittomampana, kuin esimerkiksi lain rikkomista.


Ja tietenkin mun kanssani kannatta olla samaa mieltä, sillä silloin on oikeassa.