Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.05.2007 02:57

Tourette kirjoitti:
Miten on mahdollista että olet oikeassa kun kerran muut ovat eri mieltä?


Minä olen oikeassa, muut ovat vitun tyhmiä.

#3 kirjoitettu 13.05.2007 03:18

Rääväsuu kirjoitti:
Jatkuvasti tunnen tätä oikeassa elämässäni. Tosin, se ei sinäänsä yllätä, kun minua ympäröi niin monet idiootit ettei tarvitse edes olla fiksu ollakseen oikeassa. Jossain porukassa kestän sen, etteivät he usko tai edes suostu miettimään näkökantaani, koska olen jo tottunut siihen. Joskus tämä taas todellakin kismittää, esim. jos tyttöystävän kanssa käy näin.

Se, että kaverisi ovat ääliöitä, ei tarkoita automaattisesti sitä että sinä olet oikeassa.

#4 kirjoitettu 13.05.2007 09:01

Tourette kirjoitti:
Tuntuuko sinusta että olet usein vähemmistönä mielipiteissäsi, mutta kuitenkin varma että olet oikeassa?


Joskus. Ei nyt mitenkään jatkuvasti. Ihan varma en mielipiteissäni useinkaan ole vaikka monesti keskustellessa tuleekin yritettyä vähän kulmaa saada jotta vähän tulisi mielipiteiden kirjo esiin.

Miten on mahdollista että olet oikeassa kun kerran muut ovat eri mieltä?


Ihan yhtähyvin kuin toisinkin päin. Oikeassaolemisella ja mielipiteiden määrällä ei ole suoraa yhteyttä, vaikka ne saattavatkin joskus korreloida.

#5 kirjoitettu 13.05.2007 10:21

En juuri. Kaikilla on omat oikeansa, eikä se tee minun oikeistani oikeampia. Varsinkaan se, että en osaa koskaan ihmisten kielellä kertoa sitä oikeaani kenellekään.

#6 kirjoitettu 13.05.2007 12:30

Tourette kirjoitti:
jos 99 ihmistä sanoo "tämä pallo on punainen" ja 1 ihminen sanoo "tämä pallo on sininen", eikö silloin totuus ole se että se on punainen?

jollain tavalla me ihmiset kuitenkin olemme yhteisesti sopineet että tietyt asiat ovat tietyllä tavalla.

ihmisen käsittämä totuus on jollain mekanismilla aina saatu aikaan.

siinä mielessä on pelottavaa että esim. totuus on se, että keskusta on suomen paras puolue ja euroviisubiisit on laatua


Kuinka niin keskustan parhaimmuus ja euroviisubiisien laadukkuus on totta?

Suomen Keskusta on puolue jonka vaalikampanjasta suurin osa kansaa löytää jotain itselleen, ja euroviisubiisejä nyt äänestetään siksi kun siellä ei parempiakaan ole.
Kuinkahan monta prosenttia euroopankin väestöstä omistaa ainuttakaan euroviisukokoelmalevyä?

#7 kirjoitettu 13.05.2007 12:32

Tourette kirjoitti:
jos 99 ihmistä sanoo "tämä pallo on punainen" ja 1 ihminen sanoo "tämä pallo on sininen", eikö silloin totuus ole se että se on punainen?

jollain tavalla me ihmiset kuitenkin olemme yhteisesti sopineet että tietyt asiat ovat tietyllä tavalla.

ihmisen käsittämä totuus on jollain mekanismilla aina saatu aikaan.

siinä mielessä on pelottavaa että esim. totuus on se, että keskusta on suomen paras puolue ja euroviisubiisit on laatua


Yritätkö siis väittää, että asiassa "onko euroviisubiisit laadukkaita?" on ylipäätään olemassa joku "totuus"?

Yleensä sellaisissa asioissa, missä ensin tuntee vuosiakin olevansa yksin oikeassa huomaa jossain vaiheessa olevansa väärässä, tai sitten kyse on sellaisista asioista, joissa "totuutta" ei ole (kuten makuasiat jne.) tai sitten sellaisista väitteistä, joita on vaikea toisen osapuolen, olkoon heitä vaikkapa 10 000 minun väitettä vastaan, todistaa väitettäni vääräksi, yhtä vaikeaa kuin minun todistaa väitteeni niin vakuuttavasti, että ne 10 000 uskoisi tai edes niin vakuuttavasti, että menisin itse sanomaan, että se väitteeni on ehdottomasti totta.

Siksi ehkä on järkevää kuunnella sitä niiden 10 000 vastaväitteitä, koska voi vaikka huomata olevansa väärässä, tai sitten asia vain on sellainen, että väitteet ja vastaväitteet ovat minun silmissä kaikki yhtä päteviä eli en voi löytää syytä jättää väitettäni, mutten myöskään voi pitää sitä ehdottoman varmana.

Aika harvoissa asioissa kannattaa ylipäätään lähteä liikkeelle siitä, että "minulla on totuus" vaan pikemminkin siitä, että minulla on hyvin perusteltuja väitteitä, joista kyllä olen valmis luopumaan, jos löydän tarpeeksi hyvät vastaperustelut.

#8 kirjoitettu 13.05.2007 13:56

Eipä tunnu pahemmin. Aika usein sensijaan kuulen että "vähän sä ootki viisas" ja jne... lausahduksia. Viimeksi eilen kuulin tuollaisen
lausahduksen.

Ja sitten jos käy niin että mun mielipidettä ei uskotakkaan niin
teen kaikkeni todistaakseni että olen oikeassa.

Kerran oli suuri väittely äidin kanssa siitä että tietyllä
golf-mailalla ei kertakaikkiaan pysty lyödä tiettyä rajaa pidemmälle...
Äiti väitti että edes ammattilaiset ei saa sitä rajaa pidemmälle
ja itse taas väitin että jos ei saa niin mä ainakin saan.
Ja otetaan huomioon se että itse en ollut ikinä golfia pelannut.
...silti oli pakko väittää kun uskoin itseeni vahvasti.
No sitten äiti sanoi että mennään koittamaan ja
sitten mentiin.
Äiti sanoi että se pallo ei mene sen pihan yli,
ja sitten kun olin hetken kyntänyt maata
niin osuin vihdoin siihen palloon...
ja kuinka ollakkaan se lensi pihan yli,
katkoi muutaman oksan välillä olevasta metsiköstä
ja lensi vielä sen metsikön takana olevan pellon päähän.
Kyllä siinä taas oli mahtava fiilis kun sai naureskella että
mitä mä sanoin.
Tuon jälkeen on ollut ihan pakko muutaman kerran mainaista äiteelle
tuosta kun on alannut jotain väittää.

Eli usein olen oikeassa ja silloin kun epäillään niin
yritän todistaa olevani oikeassa.
Paitsi jos kyseessä on asia mitä ei voi todistaa niin
sitten jätän sen omaan arvoonsa.

#9 kirjoitettu 13.05.2007 14:06

SleeperXxX kirjoitti:
Paitsi jos kyseessä on asia mitä ei voi todistaa niin
sitten jätän sen omaan arvoonsa.


No aika monetkin asiat ovat minusta tällaisia, vaikkapa politiikkaa koskevissa väittelyissä..
Tyypillisin on se, että "tuo sinun mainitsema poliittinen malli ei ole toimiva, koska sitä ei ole vielä missään esiintynyt toimivana" - "niin mutta sitä ei ole toteutettu oikein, jos tehtäisiin näin ja näin, niin.."
Eli periaatteessa voi kyllä perustella väitteensä ja sen perusteella koittaa päätellä, että kuinka oikeassa kukakin on, mutta varsinainen todistus, toisin kuin mainitsemassasi golfmailatapauksessa tuskin tulee koskaan näyttäytymään.

Eli on oikeastaan pakko jättää tuollaiset varmat todistukset ja vain väitellä sen mukaan, mitä eväitä on väitettään tukemaan.

#10 kirjoitettu 13.05.2007 16:34

Tourette kirjoitti:
Tuntuuko sinusta että olet usein vähemmistönä mielipiteissäsi, mutta kuitenkin varma että olet oikeassa?

Miten on mahdollista että olet oikeassa kun kerran muut ovat eri mieltä?


Ehdottomasti tuntuu, koska ajattelen, että luultavasti en ole oikeassa. Olen väärässä ja oikeassa. Jos taas olen väärässä siinä, että olen väärässä, olen edelleenkin väärässä. Voitto!

#11 kirjoitettu 13.05.2007 18:41

Tourette kirjoitti:
jos 99 ihmistä sanoo "tämä pallo on punainen" ja 1 ihminen sanoo "tämä pallo on sininen", eikö silloin totuus ole se että se on punainen?

jollain tavalla me ihmiset kuitenkin olemme yhteisesti sopineet että tietyt asiat ovat tietyllä tavalla.


Tietyt asiat ovat sovittuja. Kutenvaikkapa mikä aallonpituus vastaa tiettyä värin nimitystä tai miten vaikkapa matemaattisesti 1+3 lasketaan yhteen aina neljäksi. Sen sijaan kaikkea ei ole sovittu. Vaikka keskiajalla kirkko oli kuinka sitä mieltä, että aurinko kiersi maapalloa, niin eihän se mitä ilmeisimmin silti kierrä.

#12 kirjoitettu 14.05.2007 17:53

Tourette kirjoitti:
Tuntuuko sinusta että olet usein vähemmistönä mielipiteissäsi, mutta kuitenkin varma että olet oikeassa?

Miten on mahdollista että olet oikeassa kun kerran muut ovat eri mieltä?


Tuntuu joka vitun päivä. Tuntuu siltä ettei kovinkaan moni edes vaivaudu ajattelemaan asioita niistä näkökulmista joista minä ajattelen.

Se sitten että miten se on mahdollista niin jaa... Kai minä olen vaan niin erilainen ihminen

#13 kirjoitettu 14.05.2007 19:41

Joskus, mutta yleensä vain kaverini kanssa väitellessä ja hän huomaa usein virheensä kyllä jossakin vaiheessa

#14 kirjoitettu 14.05.2007 19:49

Tourette kirjoitti:
Tuntuuko sinusta että olet usein vähemmistönä mielipiteissäsi, mutta kuitenkin varma että olet oikeassa?
Vähemmistönä mielipiteessä? Melkeinpä aina. Oikeassa? Omasta mielestäni varmaankin tietenkin, onhan kyseessä kuitenkin vain oma mielipiteeni.
Jos taasen puhutaan ihan yleisistä faktoista, niin toisinaan. Kyllä mulla on moneen tuntemaani nähden hyvä yleissivistys, mutta ei, en varmana ole läheskään aina sellaisissakaan asioissa oikeassa.

Miten on mahdollista että olet oikeassa kun kerran muut ovat eri mieltä?
Ne ei vaan tajuu, daa.

#15 kirjoitettu 14.05.2007 21:22

Pari sellaista kaveria löytyy, joiden kanssa yksinkertaisestakin asiasta saa kunnon väittelyt aikaan sen takia, että minä OLEN oikeassa ja hän taas ei ole. Eihän se aina kivaa ole, kun pitää takoa jotakin yksinkertaista asiaa tuntikaupalla toisen päähän, jotta hän tajuaisi sen, että oli kokoajan väärässä.

Itse yleensä tunnustan aika nopeasti, jos huomaan, että olen ollut väärässä.

#16 kirjoitettu 14.05.2007 22:43

BluesWoman kirjoitti:
Mulla on oma mielipide, josta horjun hyvin harvoin! Muut saavat olla mitä mieltä lystäävät, kunhan antavat minunkin olla omma mieltä eivätkä ala jäkättää ettei se noin mee. Suututtaa suorastaan


Entä jos asiassa ei olekkaan kyse mielipiteistä, mtuta luulet siinä olevan kyse mielipiteestä...?

Jos joku toinen ei tunnu ymmärtävän, niin ei se estä kuitenkaan yrittämästä ymmärtämään, että miksi se toinen ei ymmärrä ja mitä ja millä tavoin se toinen ymmärtää.

minun mielestä tuollaiset "tämä on minun mielipide/periaate" rajoittaa ihmistä hirvittävästi ja etenkin sen ihmisen kehitystä ja oppimista. Muta ehkä minä taas en vain ymmärrä..