Mikseri.net

#2 kirjoitettu 10.08.2007 04:54

Minä osaan englantia lähes täydellisesti, kiitos englanninkielisen lukion. Tosin epäilen, että täällä pyörivät taitavat saman kielen lähes yhtä taidokkaasti, joten taidostani tuskin on hyötyä ainakaan sanoitusten tarkistuksessa. Sen taitaa osata kaikki.

Saksa ja ranska ja ruotsi on heikoilla perustoilla, mutta osaan tulkita kaikkia niitä hyvin kirjoituksesta. Verbaalinen taidokkuuteni taitaa olla saksassa paras. Sitä opiskelin 5 vuotta.

Muuten olen suomen kielessä erittäin taidokas. Muutenkin kielellinen taidokkuuteni on saanut monelta kiitoksia, näin offtopiccina.

Eli minusta eiole oikeastaan hyötyä kellekkään. Tosin jos hinnasta sovitaan, niin puhalluskeikkaa voin heittää

#3 kirjoitettu 10.08.2007 13:21

Mä osaa turum murrett

#4 kirjoitettu 11.08.2007 02:55

Englanti taittuu aika terävään kulmaan.

Suomeakin jonkun verran tullut harjoteltua.

Chadonnan palkkaisin keikkahommiin mutta ko oon niin pirun köyhä.

#5 kirjoitettu 11.08.2007 03:24

Epäilempä, että ne ihmiset jotka eivät ole opiskelleet kääntämistä (useimmat monta vuotta), eivät ole jäävejä kääntämään täydellisiä käännöksiä. Kääntäminen on aina kaikkea muutakin kuin sanasta sanaan. Kääntäjät on usein myös kulttuurin tulkkeja.

Lähdetekstin kääntäminen toiselle kielelle on aina haastavaa.

#6 kirjoitettu 11.08.2007 03:38

jurn:a kirjoitti:
Epäilempä, että ne ihmiset jotka eivät ole opiskelleet kääntämistä (useimmat monta vuotta), eivät ole jäävejä kääntämään täydellisiä käännöksiä. Kääntäminen on aina kaikkea muutakin kuin sanasta sanaan. Kääntäjät on usein myös kulttuurin tulkkeja.

Lähdetekstin kääntäminen toiselle kielelle on aina haastavaa.


Mä väittäisin että se voi silti luonnistua hyvin ilman alan opiskeluakin.

Ja mä haluaisin myös kokeilla josko musta olis siihen.

#7 kirjoitettu 11.08.2007 03:50

After-Ego kirjoitti:
jurn:a kirjoitti:
Epäilempä, että ne ihmiset jotka eivät ole opiskelleet kääntämistä (useimmat monta vuotta), eivät ole jäävejä kääntämään täydellisiä käännöksiä. Kääntäminen on aina kaikkea muutakin kuin sanasta sanaan. Kääntäjät on usein myös kulttuurin tulkkeja.

Lähdetekstin kääntäminen toiselle kielelle on aina haastavaa.


Mä väittäisin että se voi silti luonnistua hyvin ilman alan opiskeluakin.

Ja mä haluaisin myös kokeilla josko musta olis siihen.


Toki. Jollakin tasolla. Mutta jos halutaan vähän laajempia käännöksiä, kuin muutama lause, niin esim. kokonaisen kaunokirjallisuuden teoksen kääntämiseen tarvitaan sitä ammattitaitoista kultttuurin tulkkia (eli ammattitaitoista kääntäjää), jotta tulos olisi mahdollisimman hyvä. On olemassa amatöörikäännöksiä sekä ammattitaitoisia käännöksiä. Itsekin ajattelin ennen niin, että kuka tahansa kielen taitaja voi käännellä tekstejä ym. ongelmitta, mutta huomasin ja tajusin että ei se ole todellakaan niin yksinkertaista. Pienen perehtymisen jälkeen tajusin, miksi ei..

#8 kirjoitettu 11.08.2007 11:08

jurn:a kirjoitti:
After-Ego kirjoitti:
jurn:a kirjoitti:
Epäilempä, että ne ihmiset jotka eivät ole opiskelleet kääntämistä (useimmat monta vuotta), eivät ole jäävejä kääntämään täydellisiä käännöksiä. Kääntäminen on aina kaikkea muutakin kuin sanasta sanaan. Kääntäjät on usein myös kulttuurin tulkkeja.

Lähdetekstin kääntäminen toiselle kielelle on aina haastavaa.


Mä väittäisin että se voi silti luonnistua hyvin ilman alan opiskeluakin.

Ja mä haluaisin myös kokeilla josko musta olis siihen.


Toki. Jollakin tasolla. Mutta jos halutaan vähän laajempia käännöksiä, kuin muutama lause, niin esim. kokonaisen kaunokirjallisuuden teoksen kääntämiseen tarvitaan sitä ammattitaitoista kultttuurin tulkkia (eli ammattitaitoista kääntäjää), jotta tulos olisi mahdollisimman hyvä. On olemassa amatöörikäännöksiä sekä ammattitaitoisia käännöksiä. Itsekin ajattelin ennen niin, että kuka tahansa kielen taitaja voi käännellä tekstejä ym. ongelmitta, mutta huomasin ja tajusin että ei se ole todellakaan niin yksinkertaista. Pienen perehtymisen jälkeen tajusin, miksi ei..


Musta vähän tuntuu ettei kukaan tässä ketjussa tule pyytämään kokonaisen kaunokirjallisen teoksen kääntämistä... Vai mitä luulet?

After-Ego muokkasi viestiä 11:08 11.08.2007

Sitä paitsi jos nulkkua pissitään ni "täydellistä käännöstä" ei ole olemassakaan.

#9 kirjoitettu 11.08.2007 14:46

jurn:a kirjoitti:
Epäilempä, että ne ihmiset jotka eivät ole opiskelleet kääntämistä (useimmat monta vuotta), eivät ole jäävejä kääntämään täydellisiä käännöksiä.
Jos nulkkua pissitään, niin taidat nyt käyttää tuota ihan suomenkielistä ilmausta "jäävi" hieman vääränlaisessa asiayhteydessä...


Kuitenkin uskon, että sellaisetkin henkilöt, jotka eivät ole opiskelleet kääntämistä, voivat tuottaa hyvinkin ammattitaitoisia käännöksiä. Esimerkiksi joku, joka on harrastuspohjalta kääntänyt erilaisia tekstejä monta vuotta ja lisäksi vaikkapa asunut englanninkielisessä maassa omaten hyvin laajan ja monipuolisen sanavaraston ja kielitaidon, pystyy varmastikin tähän.

Sanoisin pystyväni itsekin kääntämään melko hyvälaatuista tekstiä, hallitsen kuitenkin etenkin englanninkielisissä teksteissä noita kulttuuriin liittyviä ja erilaisia slangi-ilmauksia asiayhteyksineen ihan kohtalaisesti, ja osaisin varmaankin useimpien ns. "arkikäytössä" vastaan tulevien tekstien kohdalla myös vastaavat suomenkieliset, tekstin tyyliin sopivat ilmaukset, kääntämättä tekstiä sanasta sanaan vaan säilyttäen sen tyylin. Tästä minulla ei tosin ole muutamia kavereille tehtyjä lyhyitä käännöksiä lukuun ottamatta minkäänlaista varsinaista kokemusta, joten oikeastaan on aika vaikea sanoa...




Tosin virkkeeni saattavat jopa äidinkielessäni alkaa olla hyvin rönsyileviä, kuten ylläoleva kappalekin osoittaa...

#10 kirjoitettu 13.08.2007 16:39

Osaako kukaan tsekkiä?

#11 kirjoitettu 13.08.2007 17:06

NORTON kirjoitti:
Monet ovat sitä mieltä, että kieli on luonteeltaan kääntymätöntä. Jos siis vertaa vaikkapa sinänsä samaa asiaa tarkoittavia sanoja, kuten Metsä, Wald, wood ja bois, ne eivät viittaa samaan kohteeseen siinä mielessä, että eri kielialueilla ja kielten yhdistämissä ryhmissä sanat kantavat mukanaan erilaisia merkityksiä. Suomalaisittain metsä viittaa esim. johonkin turvalliseen ja kotoiseen, vanhojen kulttuurimaiden alueilla metsään liittyy kuitenkin myös paljon sivistyksen ja harmonian villejä vastakohtia, jotka taasen suomalaisten ajatuksista puuttuvat.

Niin nehän on juuri nuo konnotaatioerot joiden kanssa kääntäjät ja tulkit kamppailevat. jurn:a on aivan oikeilla jäljillä postauksessaan, ei kielenkääntäjäksi turhan takia opiskella pitkän kaavan kautta. Mutta kuten jo sanottua, tuskin täältä kukaan tulee hakemaan klassisen, lyyrisen tai erityisen viitteellisen sanataiteen romaaninmittaisia käännöksiä. ... Jos täältä kukaan mitään hakeekaan.

Mitä sanoit tieteellisestä tekstistä, pitää kyllä paikkansa. Mutta yhtä juttua en käsitä – suomi on valtavan rikas kieli, miksi sitä ei siis ole tapana hyödyntää suomenkielisessä tieteellisessä tekstissä? "Vihaan" suomeksi kirjoitettua ja käännettyä tieteellistä kirjallisuutta, se on niin saatanan kuivaa ja täynnä vieraskielisyyksiä, joille olisi olemassa vallan hyvät omakielisetkin vastineet. Ja sen on oltava niin saatanan asiallista ja konsensuaalista; esim. englanninkielisissä julkaisuissa tapaa jopa tavan takaa ironiaa tai koulukuntien välistä suoraviivaistakin piikittelyä. Luen paljon mieluummin tieteelliset tiileskivet englanniksi, niistä ottaa kertaluokkia paremmin selvää! Saatana. Kai suomalaisessa tieteellisen kirjoittamisen perinteessä elää saksalainen täsmällisyyden ihanne; joka siltä kieleltä luonnistuukin.

#12 kirjoitettu 16.08.2007 01:06

jrnn kirjoitti:
Miten tämä liikuttaa ketään?


Tiedän, että kysymys oli retorinen, mutta vastaan silti.

Ainakin siten, että jos bongaa netistä bändinsä demon/levyn ulkomaankielisen arvostelun ja tahtoo tietää mitä siinä sanotaan, saattaisi täältä löytyä joku, joka osaisi tekstin kääntää.

Terv. nimim. Voisko joku ystävällinen tulkata mulle että mitä ihmettä ja millä kielellä tässä sanotaan?

#13 kirjoitettu 16.08.2007 02:49

Thimns kirjoitti:
jrnn kirjoitti:
Miten tämä liikuttaa ketään?


Tiedän, että kysymys oli retorinen, mutta vastaan silti.

Ainakin siten, että jos bongaa netistä bändinsä demon/levyn ulkomaankielisen arvostelun ja tahtoo tietää mitä siinä sanotaan, saattaisi täältä löytyä joku, joka osaisi tekstin kääntää.

Terv. nimim. Voisko joku ystävällinen tulkata mulle että mitä ihmettä ja millä kielellä tässä sanotaan?


Eiköhän tuo portugaalian kieltä ole. Eikös ne sitä Brasiliassa puhu?

After-Ego muokkasi viestiä 02:49 16.08.2007

Espanjaa jos osaa hyvin niin saattaapi jonkinasteinen tulkkaus onnistua. Ei varmasti täydellinen, mutta samankaltaisuuksia on huomattavasti noissa kielissä...

Mä en osaa kumpaakaan.

#14 kirjoitettu 16.08.2007 08:26

Thimns kirjoitti:

Terv. nimim. Voisko joku ystävällinen tulkata mulle että mitä ihmettä ja millä kielellä tässä sanotaan?


Ensihätään se todellakin on portugalia...

Tässä babelfishhin tulkita:

"the history of the Finnish of the Drown Blue had Me its starting point in middle of the decade of ninety, at a moment where the scene of this country still was known in the remaining portion of the world only for the reference of the works of groups of the transport of Stratovarius and Nightwish. Practising a Dark melancholic and extremely efficient Metal, quinteto if valley of made solid subjects in that it exists of obscurer and depressive in the mind human being for, then, to spread out the message of that also exists operating life in underground of this frozen nation.

The auto-intitled EP is the first official register launched by the group, before it the Drown Me Blue launched only one demoCD, contends four bands that lead the listener to climatic soturna, loaded of pain and hopelessness in way to an established musical structure, in unconditional way, in the constancy of cadenciados courses. "Gone" opens the material of the custom form as, taking itself in account the style treated here. Keyboards very explored well, vocal góticos intercalated with visceral tickets in contrast with the melodies proposals for the instruments of ropes and lyric concepts that involve on subjects the depression, suicide and similar. In the same direction they follow the posterior ones: "Snow Covers Your Sleep" and cativante taken its, the one that possesss greater I appeal extracted the musicalidade Gótica - "Graveborn" -, and "Lamentation" that has as has detached absolute the skillful interpretation of the tecladista/vocalista Paasio Thymus, having printed much personality in this in specifies.

The Drown Me Blue is a formation that certainly will please to the burning fans of the Dark/Gothic Metal for the cohesion of the workmanship. Although to totalize more than sixteen little minutes of duration, the set looked for to stand out the quality of few compositions in detriment of the amount, resulting in an end item for excessively interesting. If the expensive reader is become a fan by the albums most excellent of the discografia of the Thy Serpent, can direct confer without fear of frustrations this competent new launching left the mórbidas deepenings more of the state of Salo."

After-Ego kirjoitti:

Espanjaa jos osaa hyvin niin saattaapi jonkinasteinen tulkkaus onnistua. Ei varmasti täydellinen, mutta samankaltaisuuksia on huomattavasti noissa kielissä...


Kyllä se natiivi espanjallakin on melkoista takkuamista. Siinäkin vaiheessa tuo babelfish auttaa enemmän kuin se espanjan taito. Puhumattakaan jostain "ei-natiivi-espanjasta".

#15 kirjoitettu 16.08.2007 08:26

jrnn kirjoitti:

Miten tämä liikuttaa ketään?


Itse olenkin jo saanut apua tämän ketjun ansiosta. Kiitos!

#16 kirjoitettu 16.08.2007 22:21

Haava kirjoitti:
Tässä babelfishhin tulkita:


Eipä oo babelfish ihan yhtä tehokas elukka kuin esikuvansa...

Mut kiva tietää, et mun nimi on portugaliksi Thymus ja että Salo on osavaltio, eikä pikkukaupunki.

Joo mut ihan tosissaan, niin yllättävän paljonhan tuo valaisi.

Kiitos, Haava!

#17 kirjoitettu 17.08.2007 11:11

Thimns kirjoitti:

Joo mut ihan tosissaan, niin yllättävän paljonhan tuo valaisi.


Sehän se baabelissa on, että yllättävän pajon se valaisee, mutta ei se tarvetta ihmiskäännölle poista.