Mikseri.net

#2 kirjoitettu 07.10.2007 17:25

Henkilökohtaiseesti olen huomannut että paras vaihtoehto on antaa jokaisen pukeutua miten haluaa ja puhua miten haluaa. Puhukoon vaikka ruotsia jos haluavat. En kuiten vinetä siitä mitä muut ihmiset tahtovat.

#3 kirjoitettu 07.10.2007 17:27

onhan se tietty näinkin. Mutta pitäisi vähän miettiä kumminkin minkä takia. ja vanhemmilla on lapsista vastuu.

#4 kirjoitettu 07.10.2007 18:12

Phazon kirjoitti:
en tiedä miten tän nyt selittäis mutta...

Miksi nykyisin lapset (alle 12v) käyttää jo minihameita yms leikkii "isoja"
Miksi media ja vaateyhtymät puskee paljastavaa kuvaa lapsille että niiden pitäisi pukeutua horon näköisiksi sillain ku pissiksetkin?

Pissismuoti on kauheaa, mutta ihmiskunnan historiassa on lukuisia kulttuureja jossa jo 11-vuotiaat meni naimisiin. Ehkäpä olemma palaamassa asioiden luonnolliseen järjestykseen.

Lapsien pitäisi saada olla lapsia murrosikään asti ja leikkiä vielä kun mahdollista! Millainen sinun lapsuutesi oli?
Katsoin televisioita, luin 80-luvun tieteen kuvalehtiä, leikin legoilla, vanhemmat olivat aina töissä, koulussa kiusattiin, olin tarkkailuluokalla, leikin tädin vanhalla tietokoneella, aktsoin televisiota, vietin viikonloppuja tätini luona, olin paljon isoäitini ja isoisäni luona.

Ja entä miksi huomion kipeät teinit yms Pukeutuu tyyliin "horoiksi" ja pitää yllä koviksen roolia (polttaa tupakkaa ja vetää viinaa) . Yrittääkö ne esittää isoja?
Ne "kapninoivat" äidin ja isin rahoilla ja vanhemmat antavat pentujensa käyttäytyä näin.

Aikuistuminen pitäisi olla aikuistumista Eikä oman elämän/maineen tuhoamista.
Mitä aikuistuminen on? ?

Toivottavasti nyky teinit vielä aikuistuu...
Kyllä ne vielä täysi-ikäisyyden saavuttaa.

Millainen oli sinun teini-ikäsi? oletko katunut joitain asioita mitä olet tehnyt tai jättänyt tekemättä?
Todella surkea ja sulkeutunut ja kadun ihan vitusti kaikenlaista.

Erityisesti silmiin ottaa joidenki lapsien käytös. Kiroillaan ja haukutaan/pilkataan, eikö vanhemmista ole enää nykyään kasvattamaan?
Ei kai sitten.

Oliko ennen asiat nuorten ja lapsien kohdalla paremmin, omasta mielestä oli.
Mistä minä voisin tietää, synnyin 80-luvun loppupuolella.

Jos tulevaisuudessa itsellä on lapsia ni pyrin kasvattamaan lapsen/lapset iän mukaan. Lapsien kuuluu olla lapsia Entä miten itse meinaat kun sinulla on lapsia tulevaisuudessa?

En aio hankkia lapsia.

#5 kirjoitettu 07.10.2007 18:39

Phazon kirjoitti:
Miksi nykyisin lapset (alle 12v) käyttää jo minihameita yms leikkii "isoja"
Miksi media ja vaateyhtymät puskee paljastavaa kuvaa lapsille että niiden pitäisi pukeutua horon näköisiksi sillain ku pissiksetkin?

Lapsien pitäisi saada olla lapsia murrosikään asti ja leikkiä vielä kun mahdollista! Millainen sinun lapsuutesi oli?

Koska media tyrkyttää sitä tiettyä kuvaa siitä millainen naisen/miehen tulee olla niin nuorille, kuin vaan saa myytyä sitä ja lapselta puuttuu kyky suhtautua siihen kriittisesti. Nyky-yhteiskunnassa lapsi painostetaan "hyväksi kuluttajaksi" niin varhain, kuin mahdollista.

Ja entä miksi huomion kipeät teinit yms Pukeutuu tyyliin "horoiksi" ja pitää yllä koviksen roolia (polttaa tupakkaa ja vetää viinaa) . Yrittääkö ne esittää isoja? Aikuistuminen pitäisi olla aikuistumista Eikä oman elämän/maineen tuhoamista. Toivottavasti nyky teinit vielä aikuistuu...

Teini-ikään kuuluu se halu olla aikuinen ja tehdä aikuisten juttuja (kuten vaikka se tupakan polttaminen ja viinan vetäminen). Aikuisten juttujen tekeminen on aika olennainen osa aikuistumista.

Millainen oli sinun teini-ikäsi? oletko katunut joitain asioita mitä olet tehnyt tai jättänyt tekemättä?

Kadun, etten polttanut tarpeeksi pilveä, enkä koskaan edes osallistunut laittomaan talonvaltaukseen.

Erityisesti silmiin ottaa joidenki lapsien käytös. Kiroillaan ja haukutaan/pilkataan, eikö vanhemmista ole enää nykyään kasvattamaan?
Niin, millon se olikaan se aikakausi, jolloin lapset eivät kiroilleet, haukkuneet ja pilkanneet? Ai niin, ei koskaan.

Oliko ennen asiat nuorten ja lapsien kohdalla paremmin,

Tuskin. Omasta kokemuksesta en tietysti pysty puhumaan, koska olen vasta 23-vuotias, mutta en silti usko, että olisi ollut yhtään paremmin.

Lyhyemmän ajan katsoessa taaksepäin, eli silloin, kun minä olin lapsi, niin ei ollut. Aika pitkälti samaa meininkiä paitsi, että meillä oli se 1990-luvun suurlama vielä kaupanpäällyksenä, joten huonommin taisivat asiat olla silloin, mitä lasten hyvinvointiin tulee.

omasta mielestä oli.

17-vuotiaana oletkin oikea ihminen sanomaan, kuinka paljon paremmin asiat olivat silloin vanhoina hyvinä aikoina.

Jos tulevaisuudessa itsellä on lapsia ni pyrin kasvattamaan lapsen/lapset iän mukaan. Lapsien kuuluu olla lapsia

Saatat sitten yllättyä siitä, kuinka suuri vaikutus sillä ympäröivällä yhteiskunnalla on lapsiisi.

#6 kirjoitettu 07.10.2007 18:44

iiruska kirjoitti:
Nykyajan lapset ja nuoret katukuvassa vaatteineen peilaavat ainoastaan vanhempiensa välinpitämättömyyttä.


Saisiko jotain perusteita tälle?
Siis, että nekö eivät ollenkaan peilaa esim. median vaikutusta jne?

#7 kirjoitettu 07.10.2007 18:57

Phazon kirjoitti:
Miksi nykyisin lapset (alle 12v) käyttää jo minihameita yms leikkii "isoja"


Koska niille kasvaa tissit ja perse levenee. Paitsi pojilla, paitsi lihavilla pojilla.

Miksi media ja vaateyhtymät puskee paljastavaa kuvaa lapsille että niiden pitäisi pukeutua horon näköisiksi sillain ku pissiksetkin?



Horon näköisyys on katsojan silmissä. Se, että sun mielestäsi "pissikset" näyttävät horoilta, ei ole heidän vikansa.

Lapsien pitäisi saada olla lapsia murrosikään asti ja leikkiä vielä kun mahdollista! Millainen sinun lapsuutesi oli?


Oletko varma ettei niillä alle 12-vuotiailla minihametytöillä ole jo se murrosikä alkanut? Ja voi sitä minihamosillaankin leikkiä.

Lapsuuteni oli ainakin omissa oloissani ollessa erittäin mielenkiintoinen ja ihana. Vanhempani olivat (ja ovat nytkin) hyviä. Moni ihminen oli paskamainen. Mutta oli mulla sentään kivoja kavereitakin (vaikka osa heistäkin oli paskamaisia) ja kaunis mielikuvitus.

Ja entä miksi huomion kipeät teinit yms Pukeutuu tyyliin "horoiksi" ja pitää yllä koviksen roolia (polttaa tupakkaa ja vetää viinaa) . Yrittääkö ne esittää isoja?


Koska he pelkäävät.

Aikuistuminen pitäisi olla aikuistumista Eikä oman elämän/maineen tuhoamista. Toivottavasti nyky teinit vielä aikuistuu...


Aikuistuu ja tulee tylsäksi.

Millainen oli sinun teini-ikäsi? oletko katunut joitain asioita mitä olet tehnyt tai jättänyt tekemättä?


Teini-ikäni oli ahdistava ja ihana. Kammottava ja kaunis.

Yritän olla katumatta asioita. Tehty mikä tehty. Tekemättä jätetty mikä tekemättä jätetty. Kyllä siltikin olen katunut joskus jotain useinkin ehkä kai.

Erityisesti silmiin ottaa joidenki lapsien käytös. Kiroillaan ja haukutaan/pilkataan, eikö vanhemmista ole enää nykyään kasvattamaan?


On.

Ihmisiä on paljon. Kaikkea on paljon.

Oliko ennen asiat nuorten ja lapsien kohdalla paremmin, omasta mielestä oli.


Joillain oli ja joillain ei.

Vaan mistäs se sitten johtuu, että ne nykyajan vanhemmat, jotka eivät osaa lapsiaan kasvattaa, elivät silloin lapsina ja nuorina, kun lapsien ja nuorten asiat mukamas mielestäsi olivat paremmin?

Jos tulevaisuudessa itsellä on lapsia ni pyrin kasvattamaan lapsen/lapset iän mukaan. Lapsien kuuluu olla lapsia


Miten tuo käytännössä tapahtuu? Annat heille joululahjoja mahdollisimman paljon? Et komenna liikaa?

Entä miten itse meinaat kun sinulla on lapsia tulevaisuudessa?



Jos tai kun.
Tiedä häntä sitten.

#8 kirjoitettu 07.10.2007 18:59

Minkä takia Bratz Babies nuket näyttävät ihan huorilta?

Joku raja ku aletaan tehä vauva nukkeja joilla on minihameet ja hemottomat suihinotto huulilla varustetut naamat. Siis oikeasti mitä ihmettä?

Onko pikkulasten muoti menossa tähän suuntaan?
Pahasti on häirinnyt myös tuo subin Summerland sarja missä 12v tytöt pukeutuu ku pahaset vampit...... >.<
Ihan paska sarja muutenkin mutta se stailaus puoli on hoidettu perverssin silmin

#9 kirjoitettu 07.10.2007 19:01

Miksi nykyisin lapset (alle 12v) käyttää jo minihameita yms leikkii "isoja"


Koska ne tahtoo KYRPÄÄ!

#10 kirjoitettu 07.10.2007 19:26

Jaijot kirjoitti:
Tapa katsoa on muuttunut.

Tämä on muuten ihan pätevä näkökanta.

MKDELTA muokkasi viestiä 19:26 07.10.2007
Tähän ehkä liittyen, ennenkin historiassa lapset ovat pukeutuneet samalla tavalla kuin aikuiset. Erilliset lasten ja nuorten vaatteet (siis noin niiko muutenkin kuin koon puolesta) lienevät kai verrattain uusi keksintö.

#11 kirjoitettu 07.10.2007 20:18

iiruska kirjoitti:
Kuka on on viimekädessä vastuussa siitä mitä lapsi/nuori pukee ylleen lähtiessään ovesta ulos? Kenellä on loppupeleissä määräysvalta?


Silti kaiken vastuun asettaminen vanhempien harteille on tyhmää. Halusin perusteluita sille, että miksi se ei peilaisi myös esim median vaikutusta ja niiden yhtiöiden vaikutusta, jotka tekevät kaikkensa saadakseen lapset ja nuoret mukaan niihin trendeihin, joita kauppaavat?
Ja jos kyse on tosiaan vain vanhempien välinpitämättömyydestä, niin miksei se sitten peilaa myös niitä tekijöitä, jotka luovat sitä välinpitämättömyyttä niin suuressa osassa vanhempia? Eikö tuossa tilanteessakin olisi fiksumpi koittaa korjata niitä asioita, jotka luovat sitä niin laajalle leviävää välinpitämättömyyttä, kuin vain osoitella sormella, että onpas paskoja vanhempia?

PS. Vaikka se määräysvalta onkin lain mukaan jne sillä vanhemmalla, niin kyllä se mitä nuori tekee on loppupeleissä on nimenomaan nuoren oma päätös. Tuskinpa suurin osa niistä 13-vuotiaista, joita näkee kaupungilla pussikaljoittelemassa on saaneet vanhemmiltaan luvan siihen. Se prosentti ihmisistä, joiden ensimmäiset päihdekokeilut on tehty alaikäisinä, on hyvin suuri, ja on vaikea uskoa, että kaikkien heidän vanhemmat olisivat välinpitämättömiä.

#12 kirjoitettu 07.10.2007 20:47

Jaijot kirjoitti:
Jep, ei siitä monta sataa (tai kymmentä?) vuotta ole, kun lasten ajateltiin olevan vain "pieniä aikuisia".

Jotenkin muistelisin että 20-luvulla alkoi tulemaan ensimmäinen ns. nuorisomuoti mutta en ole kyllä varma...

#13 kirjoitettu 07.10.2007 21:01

iiruska kirjoitti:
On se jumalauta kumma jos vanhemmat antavat tuon ikäisten jyrätä aukroriteetit ja katsovat sivusta kuinka ala-asteikäiset painelevat kouluun horovaatteissa..

Niin, ja vanhemmilla tulee olla vastuu lapsistaan. Siitä olemme ihan samaa mieltä. Silti et ole yhäkään vastannut kysymykseeni.


Minulla on teini-ikäisestä 7-vuotiaaseen omia lapsia, eivätkä he kulje paljastavissa vaatteissa, ryyppää kaupungilla, puhumattakaan, että käyttäysyisivät aikuisia ihmisiä kohtaan epäkunnioittavasti.
Mistä se sitten johtuu..


No, sinusta ja sinun lapsistasi en luonnollisestikkaan tiedä, mutta arvaappa kuinka moni niiden kaupungilla ryyppäävien teini-ikäisten vanhemmista sanoo ihan samaa omista lapsistaan?

#14 kirjoitettu 07.10.2007 21:26

iiruska kirjoitti:
arvaappa kuinka monen lapsen vanhempi on kotonaan ihan samassa kunnossa?


Kuvitteletko oikeasti, että suurimman osan alkoholia käyttävien alaikäisten nuorien tapauksessa olisi kyse siitä?

#15 kirjoitettu 07.10.2007 23:49

Sen verran tähän lasten ja nuorten alkoholinkäyttöön sanoisin, jotta kyllä vastuu on aina vanhemmilla eli jos kotona sallitaan että alaikäiset muksut tulevat juovuksissa kotiin, niin vanhemmista se on kiinni. Vielä pahempaa on, jos lapset eivät voi tulla kotiin juovuksissa (tarkoitan ensimmäisiä mokailuja alkoholin kanssa) tai selvinpäin.

Lapset ja nuoret tekevät juuri sen mikä sallitaan ja vielä enemmänkin.
Monilla kaduilla hengailevilla lapsilla / nuorilla ei joko ole vanhemmuutta omaavia aikuisia kotosalla tai sitten vanhemmat ovat niin sinisilmäisiä, etteivät edes tajua mitä muksunsa tekevät, laidasta laitaan vanhempia löytyy.


Kolme sanaa, joita kenenkään vanhemman ei tulisi lausua ovat: EI MINUN LAPSENI.

Terve epäily omaa kasvavaa nuorta kohtaan on hänen turvansa. Samoin se, että lapsi ja nuori tietää aina olevansa kotiin tervetullut, jos on ns. sössinyt asiansa. Keskustelemalla ja tukemalla lasta / nuorta asioista selvitään, ei hyssyttelemällä, huutamalla tai hakkaamalla.

Tämä on sen verran laaja asiakokonaisuus, ettei tähän saa kovinkaan järkevää lyhyttä kokonaisuutta, mutta vastuu on vanhemmilla, jos he eivät siihen kykene niin viranomaisilla, mutta vastuu on aina olemassa. Se kuinka se löydetään ja vastuutetaan, siinä onkin sitten arjen ongelmia ratkottavaksi siellä sun täällä.


Samoin lasten ja nuorten pukeutuminen on hyvin pitkälti kiinni siitä, mitä heille sallitaan, missä määrin vanhemmat omalla esimerkillään ja keskustellen osaavat lapsen ja nuoren identiteetin kehitystä tukea, jotta rajat ovat kuitenkin selvät ja niistä pidetään kiinni.

Vanhemmuus ei ole itsestäänselvyys, saati lasten kasvattaminen.
Mielenkiintoista että yleensä "parhaat lastenkasvattajat" löytyvät niistä henkilöistä, joilla ei ole omia lapsia. Suosittelen vanhemmuutta, se on ehdottamasti arvoituksellinen ja arvokas kokemus, jota ei voi aina ennakoida eikä tietää kuinka homma hoituu.

Lasten kasvattaminen on myös nöyrtymistä, anteeksiantoa ja -pyyntöä, mutta ennen kaikkea se on rakkautta niin voimallisesti, että oma lapsikaan ei säästy epäilyksiltä. Silloin ollaan sillä tiellä, jolla siivet kasvavat niin selkään kuin kantapäihinkin lapsella.

Nimim.
Kaksi ihanaa mukeloa kasvattanut sekä saanut kasvaa heidän myötä vanhemmaksi.



Jasnajan Puukissa lisäsi pari sanaa...

#16 kirjoitettu 08.10.2007 00:00

Nuorisohan on ollut hunnigolla jo viimeiset 5000 vuotta...

#17 kirjoitettu 08.10.2007 00:05

JM kirjoitti:
Nuorisohan on ollut hunnigolla jo viimeiset 5000 vuotta...


O tempora, o mores!

Niih, onhan aina ollut eri ikäisiä ihmisiä, jotka eivät ymmärrä toisiaan.

#18 kirjoitettu 08.10.2007 00:20

No nyt kun satuit kysymään niin kyseessä on saatananpalvojien salaliitto. Saatananpalvojia löytyy jokaisesta yhteiskuntaluokasta ja he ovat soluttautuneet vallan huipulle. Miljoonia on hypnotisoitu unohtamaan saatanallisiin orgioihin osallistuminen joihin kuuluu seksi ja lasten uhraaminen!!! Tämä aiheuttaa traumoja jotka pitävät ihmiset tehokkaasti hallittavissa!

VAIKUTTAA SILTÄ, ETTÄ NYKYISEN "PISSISMUODIN" NOUSU ON TARKOITUKSELLISESTI SUUNNITELTU!

Olen täysin tosissani ja jos ihmiskunnan tulevaisuus kiinnostaa niin toivon, että sinäkin olet.

LISÄÄ AIHEESTA GOOGLE HAULLA!!!

Esim.
Bizarre as it sounds, our world is the product of a multi generational satanic conspiracy.
(Believe me I would give everything I own to be wrong.)

When we compare this disturbing conclusion with the comforting picture purveyed by Illuminati controlled-mass media and education, we experience "cognitive dissonance," or psychological stress. This is usually resolved by evading reality, dismissing it as "conspiracy theory."

http://www.savethemale...

Lisää
http://www.geocities.c...
http://www.hiddenmyste...
http://www.totse.com/e...
TÄSSÄ ILMAINEN VIDEO http://www.illuminatia...
http://www.cancerfraud...
http://www.energyreali...
http://www.hiddenmyste...
http://www.godlikeprod...

Mika Björklund muokkasi viestiä 00:20 08.10.2007

#19 kirjoitettu 08.10.2007 09:25

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Terve epäily omaa kasvavaa nuorta kohtaan on hänen turvansa. Samoin se, että lapsi ja nuori tietää aina olevansa kotiin tervetullut, jos on ns. sössinyt asiansa, puhumalla ja tukemalla asioista selvitään, ei hyssyttelemällä.


Aivan, lapsi kun saisi oppia, että saa olla oma itsensä ja tunteita saa näyttää.

#20 kirjoitettu 08.10.2007 10:34

iiruska kirjoitti:
Perustan mielipiteeni lähinnä omiin kokemuksiini. 10 vuotta erityisnuorisotyötä tehneenä, voinen kertoa, että tuohon aikaväliin mahtuu monta humalaista ja huumausaineiden vaikutuksen alaista alaikäistä, kuin myös heidän vanhempiaan. Treen erityisnuorisotyö ja poliisi tekevät tiivistä yhteistyötä keskenään ja tilastot muodostuvat pitkälti viikonlopuista. Tampereen selviämisasemalle tuoduista lapsista n. 75% vanhemmista eivät vastanneet entin työntekijälle, poliisille saati lapsen omasta puhelinnumerosta tulevaan soittoon tai vanhemmat olivat alkoholin vaikutuksen alaisena. 25% kotiinsa palautetuista lasten vanhemmista ilmoittivat, etteivät tienneet lapsensa alkoholin käytöstä tai siitä missä lapsi iltojaan vietti.


Entäs sitten se helvetin suuri joukko, joka ryyppää ja rellestää ja oksentaa ja nussii pusikoissa, ja sitten menee kotiin nukkumaan ja aamulla pestään hampaita maanisin ottein jottei viina haisisi ja äiti huomaisi?

Itse muistan teinivuosistani (apaut 1995-1999) sen, että viikonloppuisin yleensä keräännyttiin Korsossa aivan mielettömillä porukoilla (lähemmäs sadasta varmasti puhutatan) yhteen, vedettiin joko puistossa, metsässä tai joskus ihan keskustassakin kollektiivinen kossupullo ja oli niin perkeleen kivaa. Siitä porukasta ehkä yksi tai kaksi oli niitä jotka lähetettiin poliisin tai ambulanssin kyydissä toipumaan, loput yleensä jatkoille millon mihinkin.

Meinaan vaan että nuorisotyöntekijän ja varsinkin juuri tuon kriisipään suorittajan osa ei ole nähdä koko kuvaa, vain se ikävin osasto.


Tuohon itse aiheeseen en oikeastaan osaa sanoa mitään...
Mun mielestä se on tosiaan vanhempien asia, eikä yleisen juorukerhon. Ja vanhempien lisäksi se on aika paljon myös sen lapsen/nuoren asia. Ihminen ei opi ymmärtämään käskemällä, ainoastaan tottelemaan.

After-Ego muokkasi viestiä 10:34 08.10.2007

Ai nii joo ja valtavirtamedia voisi myös tarkistella käytäntöjään... Väkivalta on peikko mutta oman kehonsa raiskanneita huippumalleja palvotaan riuskoin kumarruksin MTV:n hiphop&boobjob -aerobicin tahtiin.

After-Ego muokkasi viestiä 10:37 08.10.2007

Välillä sitä tuntee itsensä niin onnekkaaksi, kun on televisiotta oppinut elämään...

#21 kirjoitettu 08.10.2007 11:01

After-Ego kirjoitti:
iiruska kirjoitti:
Perustan mielipiteeni lähinnä omiin kokemuksiini. 10 vuotta erityisnuorisotyötä tehneenä, voinen kertoa, että tuohon aikaväliin mahtuu monta humalaista ja huumausaineiden vaikutuksen alaista alaikäistä, kuin myös heidän vanhempiaan. Treen erityisnuorisotyö ja poliisi tekevät tiivistä yhteistyötä keskenään ja tilastot muodostuvat pitkälti viikonlopuista. Tampereen selviämisasemalle tuoduista lapsista n. 75% vanhemmista eivät vastanneet entin työntekijälle, poliisille saati lapsen omasta puhelinnumerosta tulevaan soittoon tai vanhemmat olivat alkoholin vaikutuksen alaisena. 25% kotiinsa palautetuista lasten vanhemmista ilmoittivat, etteivät tienneet lapsensa alkoholin käytöstä tai siitä missä lapsi iltojaan vietti.


Entäs sitten se helvetin suuri joukko, joka ryyppää ja rellestää ja oksentaa ja nussii pusikoissa, ja sitten menee kotiin nukkumaan ja aamulla pestään hampaita maanisin ottein jottei viina haisisi ja äiti huomaisi?

Itse muistan teinivuosistani (apaut 1995-1999) sen, että viikonloppuisin yleensä keräännyttiin Korsossa aivan mielettömillä porukoilla (lähemmäs sadasta varmasti puhutatan) yhteen, vedettiin joko puistossa, metsässä tai joskus ihan keskustassakin kollektiivinen kossupullo ja oli niin perkeleen kivaa. Siitä porukasta ehkä yksi tai kaksi oli niitä jotka lähetettiin poliisin tai ambulanssin kyydissä toipumaan, loput yleensä jatkoille millon mihinkin.



Juuri tuo on sitä EI MINUN LAPSENI asennetta eli äiti ja isä vetää unta kuuppaan tai on nukkuvinaan, kun lapsonen pölähtää kotiin karmit kolisten ja huonekalut ryskyen... Ja aamulla kysellään, jotta oliko kivaa elokuvissa ja availlaan ikkunoita, vaivihkaa. Se ei ole vanhemmuutta vaan välinpitämättömyyttä tai rohkeuden puutetta puuttua ajoissa asioihin. Vanhemmuus on myös avunpyytämistä, kun omat eväät eivät riitä.


Ja jos sinusta on pieni luku 1-2 nuorta sadasta, se on siltikin pahimmassa tapauksessa 1-2 vainajaa, joten tuossakaan en vähättelisi asioihin puuttumista.


Terveisiä Ankkapartiosta, joten eiköhän nuo kokoontumisajot ole tuttuja, turhankin tuttuja, minullekin ja sinäkö se oksensit mun bootseille?

#22 kirjoitettu 08.10.2007 11:18

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Juuri tuo on sitä EI MINUN LAPSENI asennetta eli äiti ja isä vetää unta kuuppaan tai on nukkuvinaan, kun lapsonen pölähtää kotiin karmit kolisten ja huonekalut ryskyen... Ja aamulla kysellään, jotta oliko kivaa elokuvissa ja availlaan ikkunoita, vaivihkaa. Se ei ole vanhemmuutta vaan välinpitämättömyyttä tai rohkeuden puutetta puuttua ajoissa asioihin. Vanhemmuus on myös avunpyytämistä, kun omat eväät eivät riitä.

Ei ne ihan oikeasti huomaa välttämättä. Kyllä minä ainakin uskon, että joskus kun tulin kohtuullisen humalassa (huom. en oksentelevana, perskännissä) kämpille, niin sitä ei huomattu. Ja jos huomattiin, niin kyseltiin tyyliin "oot tainnu vähän ottaa" ja siihen yleensä sitten vastasin "no joo pari kaljaa" mutta mitempä äippä, joka itse tulee parista siideristä pienikokoisena naisena humalaan, ymmärtäisi, että 15 vuotiaskin aktiivisena juopottelijana ja isokokoisempana voi näytellä aika hyvin selvää 0.7 viinapullon ja parin kaljan jälkeen..

Ja on tässä sekin puoli, että onko sekään nyt ihan hyvä, että ei saisi missään iltaa viettää kavereiden kanssa tai aina kytättäisiin, eihän siinä oppisi lapsi lainkaan itsenäistymään ja saisi maistaa sitä "omaa vapautta"; ja se sitten läkähtäisikin silmille ja tulisi shokkina ja yllätyksenä kun täyttäisi 18 tai muuttaisi kotoa pois. Ompahan jo siihen mennessä oppinut juopottelemaan sammumatta lumihankeen.

Joo, no ihan 12 vuotiaita en soisi öisin kylillä pyörivän. Sen ikäisille voisi antaa jonkun ajan esim. puoleen yöhön mennessä kotiin ja jos tulee kaatokännissä, niin sitten sanktioita. Mutta kun toiset penskat on ovelampia, kyllä minä ainakin aina keinot keksin kun ryyppäämään mieli teki, jos sen olisi tahtonut estää, olisi pitänyt vanhempien pitää talutushihnassa ja kotiin suljettuna. Ja kaheliksihan ihminen sellaisessa tulisi.

Mutta jännä sinänsä, että nyt kun pikuksiskoni on 16 vuotias, niin hänellä on paljon tiukemmat rajat. Juttelin asiasta äitini kanssa, kun minusta tuntui niin väärältä, että sisko ei saanut mennä bileisiin jne. vaikak minä kyllä tiesin, että sisko olisi juonut - ainoana erona se, että siskoni ei ole yhtä humalahakuinen kuin minä olen (olin jo 16 vuotiaana) eli itse luotan, että sisko selviää kun se on minua fiksumpi eikä edes vedä mitä sattuu, muutaman siiderin. No, äiti selitti, että kun tytöistä on pidettävä parempaa huolta kun ne raiskataan jne. Ihme touhua, opetetaan tytöille, että poijjat ne saa ryypätä ja rällätä, mutta tytöt kiltisti kotona. Aika kovaa palautetta olen äitille tuollaisesta konservatiivisuudesta antanut. Pitäs nyt siskonki sentään jo lukiolaisena saada vähän bilettää, vaikka nyt ne pari siideriä joisikin (kun siihen voi vielä luottaa, ettei se juo enempää).

#23 kirjoitettu 08.10.2007 11:22

Ajat muuttuu...

#24 kirjoitettu 08.10.2007 11:29

Miksi nykyisin lapset (alle 12v) käyttää jo minihameita yms leikkii "isoja"
Miksi media ja vaateyhtymät puskee paljastavaa kuvaa lapsille että niiden pitäisi pukeutua horon näköisiksi sillain ku pissiksetkin?

Lapsien pitäisi saada olla lapsia murrosikään asti ja leikkiä vielä kun mahdollista! Millainen sinun lapsuutesi oli?


Miksi lapset leikkivät isoja... Koska kaikki niiden idolit on "leikkii" isoja he haluvata näyttää niinkuin heidän vanhempansa... Vanhemmat ovat suuri vaikuttajia tietyssä ikää niin on myös pop idolit ja muut kaverit...

Miksi media "haluaa", että nuoret näyttävät horoilta.... No yksinkertaisesti seksi myy!

Miksi lapsien pitäisi saada olla lapsia loppuun saakka? Ja oma lapsuuteni:
Omien vanhempien ajatusmalli on sinun ajatusmallisi kanssa hyvin samantapaisia... Tästä seuraa, erilaisuus nuorten piireissä, yksi syy kiusaamiseen, masennukseen, eristäymiseen, huumeiden käyttöön... yms...

Ja entä miksi huomion kipeät teinit yms Pukeutuu tyyliin "horoiksi" ja pitää yllä koviksen roolia (polttaa tupakkaa ja vetää viinaa) . Yrittääkö ne esittää isoja? Aikuistuminen pitäisi olla aikuistumista Eikä oman elämän/maineen tuhoamista. Toivottavasti nyky teinit vielä aikuistuu...
Millainen oli sinun teini-ikäsi? oletko katunut joitain asioita mitä olet tehnyt tai jättänyt tekemättä?


En mää usko, että ne horoiksi pukeutuvat haluavat näyttää isoilta, ne vaan haluaa sulattautua jengiin... Eihän usein heillä muita ole! Sitten mitä toi aikuistuminen sitten on? Ja minkälainen elämän pitäisi olla? Minkä takia nykyteinejen pitäisi aikuistua?

Oma teini-ikäni oli sitä, kun mietin millä saa päänsä sekaisin ja pääsisi omasta masentavasta maailmasta ulos. Ainut asia mitä olen katunut teini-iässäni oli se, että lopetin sen...

Erityisesti silmiin ottaa joidenki lapsien käytös. Kiroillaan ja haukutaan/pilkataan, eikö vanhemmista ole enää nykyään kasvattamaan? Oliko ennen asiat nuorten ja lapsien kohdalla paremmin, omasta mielestä oli.



Koska teinit on ollut kiroilematta? Toiseksi aikuiset myös tekee näitä kiroilee, pilkkaa, juoruaa yms... Mistä tiedät, että asiat oli ennen nuorilla paremmin? Olihan tässä vähän aikaa sitten Suomessakin ns: punk ja hippi (lähinnä helsingin pienissä piireissä) vaiheet... Sitä ennen ei edes ollut murrosikää taikka lapsuutta oli vain jatkuvaa työntekoa ja orjuutta...

Jos tulevaisuudessa itsellä on lapsia ni pyrin kasvattamaan lapsen/lapset iän mukaan. Lapsien kuuluu olla lapsia Entä miten itse meinaat kun sinulla on lapsia tulevaisuudessa?



Jos joskus saisin lapsia niin itseni mielestä heidän tarvitsisi itse kasvattaa itseään... Tietenkään toikaa ei kuulemma ole paras kasvatus metodi, mutta itse olen sitä mieltä ehkä, koska itse jouduin kokemaan toisen ääripään=KONSERVATISMIN!

Toisaalta en tiedä mitä tuloksia saatiin joissain kommunistisissa maissa jossa lapsia ei kasvattanut enään vanhemmat vaan hallitus? Sekin olisi mielenkiintoinen vaihtoehto...

#25 kirjoitettu 08.10.2007 11:36

Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Keskustelemalla ja tukemalla lasta / nuorta asioista selvitään, ei hyssyttelemällä, huutamalla tai hakkaamalla.




Tuosta olen täysin samaa mieltä...

nimimerkillä
Kokemusta on huutamisesta ja hakkaamisesta myös jonkun verrana hyssytelystä...




Muistakaa miltä itsestänne tuntui olla nuori!
Ja käyttäytykää niinkuin aikuiset!

#26 kirjoitettu 08.10.2007 11:38

JM kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Juuri tuo on sitä EI MINUN LAPSENI asennetta eli äiti ja isä vetää unta kuuppaan tai on nukkuvinaan, kun lapsonen pölähtää kotiin karmit kolisten ja huonekalut ryskyen... Ja aamulla kysellään, jotta oliko kivaa elokuvissa ja availlaan ikkunoita, vaivihkaa. Se ei ole vanhemmuutta vaan välinpitämättömyyttä tai rohkeuden puutetta puuttua ajoissa asioihin. Vanhemmuus on myös avunpyytämistä, kun omat eväät eivät riitä.

Ei ne ihan oikeasti huomaa välttämättä. Kyllä minä ainakin uskon, että joskus kun tulin kohtuullisen humalassa (huom. en oksentelevana, perskännissä) kämpille, niin sitä ei huomattu. Ja jos huomattiin, niin kyseltiin tyyliin "oot tainnu vähän ottaa" ja siihen yleensä sitten vastasin "no joo pari kaljaa" mutta mitempä äippä, joka itse tulee parista siideristä pienikokoisena naisena humalaan, ymmärtäisi, että 15 vuotiaskin aktiivisena juopottelijana ja isokokoisempana voi näytellä aika hyvin selvää 0.7 viinapullon ja parin kaljan jälkeen..

Ja on tässä sekin puoli, että onko sekään nyt ihan hyvä, että ei saisi missään iltaa viettää kavereiden kanssa tai aina kytättäisiin, eihän siinä oppisi lapsi lainkaan itsenäistymään ja saisi maistaa sitä "omaa vapautta"; ja se sitten läkähtäisikin silmille ja tulisi shokkina ja yllätyksenä kun täyttäisi 18 tai muuttaisi kotoa pois. Ompahan jo siihen mennessä oppinut juopottelemaan sammumatta lumihankeen.

Mutta jännä sinänsä, että nyt kun pikuksiskoni on 16 vuotias, niin hänellä on paljon tiukemmat rajat. Juttelin asiasta äitini kanssa, kun minusta tuntui niin väärältä, että sisko ei saanut mennä bileisiin jne. vaikak minä kyllä tiesin, että sisko olisi juonut - ainoana erona se, että siskoni ei ole yhtä humalahakuinen kuin minä olen (olin jo 16 vuotiaana) eli itse luotan, että sisko selviää kun se on minua fiksumpi eikä edes vedä mitä sattuu, muutaman siiderin. No, äiti selitti, että kun tytöistä on pidettävä parempaa huolta kun ne raiskataan jne. Ihme touhua, opetetaan tytöille, että poijjat ne saa ryypätä ja rällätä, mutta tytöt kiltisti kotona. Aika kovaa palautetta olen äitille tuollaisesta konservatiivisuudesta antanut. Pitäs nyt siskonki sentään jo lukiolaisena saada vähän bilettää, vaikka nyt ne pari siideriä joisikin (kun siihen voi vielä luottaa, ettei se juo enempää).


Nonniih eli tuossa ollaan sarjassa sinisilmäisyys ja tietämättömyys. Jos ei ole tietoa, sitä voi aina hankkia. Olen vankasti sitä mieltä enkä nyt tässä syyllistä sinun äitiäsi, lähinnä mietin vain kuinka moni ei todellakaan osaa hakea tietoa. Onko kyse siitä, että toivoo asioiden menevän ohitse, kun sulkee silmänsä?

Ja nähdäkseni en ole puhunut myöskään siitä, etteikö nuoren tulisi voida viettää iltaa kavereidensa kanssa, ilman muuta, mutta rajansa silläkin mitä tehdään. Ja rajojen veto on vanhempien eikä lasten ja nuorten asia. Se vaatii aikamoisen pitkäjänteistä asennetta ja monet itkut, niin vanhemmilta kuin lapsiltakin. Ei ole helppoa sanoa EI, mutta se on vain sanottava joskus.

Osut erittäin oikeaan tuossa kahdentyyppisessä kasvatusmallissa perheissä. Kyllä pojilla on aivan vastaavanlaiset uhat väkivaltaisiin tilanteisiin liikkuessaan ulkosalla ilta- ja yöaikaan, ehkä hieman toisentyyppisiin kuin tytöillä, mutta kuitenkin riskit ovat olemassa.

Lapsen ja nuoren ikähän määrittelee, missä määrin hänelle niitä rajaehtoja annetaan. Kasvaminen on myös vastuunottoa, mutta sekin vaatii vanhemmilta omaa vahvaa näkemystä, kuinka nuoren menoista ollaan tietoisia ja kuinka niistä neuvotellaan ja saadaan aikaan selkeyttä. Samoin nuoruutta on syytä elää komapastuskivineen ja kasvaa aikuisuuteen kokemuksien kautta, vaan ei liian rankkojen. Tässäkin vanhemmilla on oma osansa. Joitakin virheitä on vain annettava tehdä, vaikka sydäntä repisi.

#27 kirjoitettu 08.10.2007 11:38

Electrical Shaman kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:

Keskustelemalla ja tukemalla lasta / nuorta asioista selvitään, ei hyssyttelemällä, huutamalla tai hakkaamalla.




Tuosta olen täysin samaa mieltä...

nimimerkillä
Kokemusta on huutamisesta ja hakkaamisesta myös jonkun verrana hyssytelystä...




Muistakaa miltä itsestänne tuntui olla nuori!
Ja käyttäytykää niinkuin aikuiset!



Jeps samaa mieltä!
Hakkaaminen ja huutaminen ei hyödytä/ratkaise mitään, päinvastoin.

#28 kirjoitettu 08.10.2007 11:41

Vapaa kasvatus on mun mielestä ihan törkeen siistiä! Miettikää ite kuin kivaa on hengata kaupungilla ja hakata ja ryöstää itsensä ikäisiä ja mummoja? Ja sit jos näkee vartijan niin ai että kun on siistiä kun menee ja on niin kovis ja PELAA PELIKONETTA ALLA 15-VUOTIAANA, siis onko mitään siistimpää? Ja sit jos joku käskee lopettaa niin sitten uskalletaan viiden metrin päästä lasioven läpi näyttää keskisormea! Siis onko oikeesti MITÄÄN KOVEMPAA?

En mä tiä. Kaikki on 50 centin syytä kuitenkin.

#29 kirjoitettu 08.10.2007 11:54

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Nonniih eli tuossa ollaan sarjassa sinisilmäisyys ja tietämättömyys. Jos ei ole tietoa, sitä voi aina hankkia. Olen vankasti sitä mieltä enkä nyt tässä syyllistä sinun äitiäsi, lähinnä mietin vain kuinka moni ei todellakaan osaa hakea tietoa. Onko kyse siitä, että toivoo asioiden menevän ohitse, kun sulkee silmänsä?

Niin, no, minähän en voi tietää totuutta, kun se on jossain äipän pään sisällä.. Mutta kyllä minä ihan oikeasti uskon, että ne kusetukset meni läpi, joten mites syytät vanhempaa, kun on liian ovela penska? Toisaalta viimeinen vaihtoehtosi voi olla oikea, ehkä on ajateltu, että antaa pojan ottaa pari kaljaa siellä ulkona niin kauan kun ei tavi mistään selviämisasemilta hakea vaan tulee joka perjantai omin jaloin kotia..
Ja nähdäkseni en ole puhunut myöskään siitä, etteikö nuoren tulisi voida viettää iltaa kavereidensa kanssa, ilman muuta, mutta rajansa silläkin mitä tehdään. Ja rajojen veto on vanhempien eikä lasten ja nuorten asia.

No tässähän nyt on se mystinen suhtautuminen alkoholiin, joka on niin vaikea kysymys. En minäkään ryyppäämistä suosittele kenellekkään erityisesti, mutta jos joku sitä haluaa tehdä, niin voisi keskustella, että miksi ikärajan pitäisi olla jyrkästi juuri se 18, joissain maissa se onkin 16, joissain taas 21 ja joissain maissa mokoma litku on kokonaan pannassa. Mutta kuten sanottu, minusta, jos 16 vuotias pikkusiskoni tahtoo bileissä illan (ehkä n. 6 tuntia) aikana juoda 4 siideriä, ihan vain tunnelman kohottamiseksi, niin se on ok, kun on sen osoittanut, että osaa jättää sen niihin neljään ja ymmärtää riskit. Joku hysteerisesti alkoholiin suhtautuva lastensuojeluviranomainen voisi sanoa muuta. Mutten ymmärrä mikä siinä niin väärin on, onhan se laitonta, mutta voi voi.
Osut erittäin oikeaan tuossa kahdentyyppisessä kasvatusmallissa perheissä. Kyllä pojilla on aivan vastaavanlaiset uhat väkivaltaisiin tilanteisiin liikkuessaan ulkosalla ilta- ja yöaikaan, ehkä hieman toisentyyppisiin kuin tytöillä, mutta kuitenkin riskit ovat olemassa.

Minusta tuntuu, että useammin ne pojat vaaraantuu kuin tytöt, meininki on välillä hieman erilaista.. nykyajan vanhemmilta pitäisi kieltää iltapäivälehtien lukeminen, kun niistä jotkut tuntuu oikeasti ajattelevan, että kadut on öisin täynnä raiskaajia, pedofiilejä ja täysin harhoissaan seikkailevia piripäitä.. ok, onhan niitäkin olemassa, mutta silti.. ja maalaisjärki on sallittua siinä, missä päin liikuskellaan, miten, milloin ja millaisessa kunnossa..

#30 kirjoitettu 08.10.2007 14:33

Hei tiedättekö muuten, minun vanhempani eivät oikeastaan koskaan asettaneet minulle mitään rajoja mutta minä en ole koskaan ollut yöaikaan kaupungilla ryypiskelemässä. Jännittävää, eikö.

#31 kirjoitettu 08.10.2007 14:35

MKDELTA kirjoitti:
Hei tiedättekö muuten, minun vanhempani eivät oikeastaan koskaan asettaneet minulle mitään rajoja mutta minä en ole koskaan ollut yöaikaan kaupungilla ryypiskelemässä. Jännittävää, eikö.


Jos ei viina maistu, niin ei kai se mikään erikoinen meriitti ole, vaikakkin kyllä ihan kiva juttu..

#32 kirjoitettu 08.10.2007 14:51

MKDELTA kirjoitti:
Hei tiedättekö muuten, minun vanhempani eivät oikeastaan koskaan asettaneet minulle mitään rajoja mutta minä en ole koskaan ollut yöaikaan kaupungilla ryypiskelemässä. Jännittävää, eikö.


Itseasiassa on outoa kun näkee näitä "vapaan kasvatuksen" lapsia niin yleensä he ovat olleet vähän erilaisia... Ainakin tälläiset ottaa itsestään ja tekemisistä täysin vastuun ja itse en tunne juurikaan vapaan kasvatuksen "hulttijoita", mutta sitten juuri tälläsistä perheistä kuin minä olen jossa ollaan: Konservatiivisia, uskonnollisa tai muuten normaalista poikkeavia, niin usein näistä perheistä tulleet nuoret omistaa jotain psyykkisiä ongelmia esim. masennusta yms...

Tietenkin järkyttävää porukkaa löytyy sieltäkin puolelta jossa vanhemmat ovat alkoholisteja tai jotain muita sellasia...

#33 kirjoitettu 08.10.2007 14:53

Lapsi_ajassa kirjoitti:
Vapaa kasvatus on mun mielestä ihan törkeen siistiä! Miettikää ite kuin kivaa on hengata kaupungilla ja hakata ja ryöstää itsensä ikäisiä ja mummoja?


Itse olen saanut vapaan kasvatuksen, enkä koskaan ryöstellyt ketään tai tehnyt muutakaan vastaavaa. Mihinkään hirveän radikaaliin ei tarvinnut ryhtyä, koska kotona oli vähemmän asioita, joita vastaan kapinoida. Monet konservatiivisempaa kasvatusta saaneet kaverini sitten syyllistyivät vaikka mihin ja ihan sinne ryöstelyynkin asti.

#34 kirjoitettu 08.10.2007 15:12

JM

Ei ne ihan oikeasti huomaa välttämättä. Kyllä minä ainakin uskon, että joskus kun tulin kohtuullisen humalassa (huom. en oksentelevana, perskännissä) kämpille, niin sitä ei huomattu. Ja jos huomattiin, niin kyseltiin tyyliin "oot tainnu vähän ottaa" ja siihen yleensä sitten vastasin "no joo pari kaljaa" mutta mitempä äippä, joka itse tulee parista siideristä pienikokoisena naisena humalaan, ymmärtäisi, että 15 vuotiaskin aktiivisena juopottelijana ja isokokoisempana voi näytellä aika hyvin selvää 0.7 viinapullon ja parin kaljan jälkeen..



Joo itse käytin aineita ainakin vuoden sillein, että vanhemmat eivät huomanneet mitään... Sitten kun heille tämän asian kertoi meidän terveydenhoita niin sen jälkeen he luulivat minun käyttäneen jotain aina kun tulin kotiin taikka silloin, kun illalla oli nälkä...

JM

Ja on tässä sekin puoli, että onko sekään nyt ihan hyvä, että ei saisi missään iltaa viettää kavereiden kanssa tai aina kytättäisiin, eihän siinä oppisi lapsi lainkaan itsenäistymään ja saisi maistaa sitä "omaa vapautta"; ja se sitten läkähtäisikin silmille ja tulisi shokkina ja yllätyksenä kun täyttäisi 18 tai muuttaisi kotoa pois. Ompahan jo siihen mennessä oppinut juopottelemaan sammumatta lumihankeen.


Itseni mielestä nuoruuteen kuuluu juuri tuollainen ajan vietto kavereiden kanssa. Ei ole hyvä asia viettää iltojaan vanhempiensa kanssa varsinkin, kun muut kaverit saavat pitää hauskaa... Kyllähän sitä helpommin elämään kyllästyy ja tulee turhautuneeksi...

Itse mietin kanssa, että olisi pirun hyvä jos vanhemmat antaa lapsen ottaa itsestään myös vastuuta... Jos juo tulee krapula, voi tapahtua illalla jotain ikävää, pari aivosolua lähtee... Kyllä sen asian nuorikin tietää ja tekee sen silti... Minkä takia?


Jasnajan Puukissa

Ja nähdäkseni en ole puhunut myöskään siitä, etteikö nuoren tulisi voida viettää iltaa kavereidensa kanssa, ilman muuta, mutta rajansa silläkin mitä tehdään.


Juu no se vaan valitettavasti on yleensä niin, että teinit juovat vapaa-ajallaan niinkuin aikuisetkin tekevät... Se on Suomalaisessa tapa ja jopa kulttuuria...

#35 kirjoitettu 08.10.2007 15:31

Electrical Shaman kirjoitti:
JM

Ei ne ihan oikeasti huomaa välttämättä. Kyllä minä ainakin uskon, että joskus kun tulin kohtuullisen humalassa (huom. en oksentelevana, perskännissä) kämpille, niin sitä ei huomattu. Ja jos huomattiin, niin kyseltiin tyyliin "oot tainnu vähän ottaa" ja siihen yleensä sitten vastasin "no joo pari kaljaa" mutta mitempä äippä, joka itse tulee parista siideristä pienikokoisena naisena humalaan, ymmärtäisi, että 15 vuotiaskin aktiivisena juopottelijana ja isokokoisempana voi näytellä aika hyvin selvää 0.7 viinapullon ja parin kaljan jälkeen..



Joo itse käytin aineita ainakin vuoden sillein, että vanhemmat eivät huomanneet mitään... Sitten kun heille tämän asian kertoi meidän terveydenhoita niin sen jälkeen he luulivat minun käyttäneen jotain aina kun tulin kotiin taikka silloin, kun illalla oli nälkä...

JM

Ja on tässä sekin puoli, että onko sekään nyt ihan hyvä, että ei saisi missään iltaa viettää kavereiden kanssa tai aina kytättäisiin, eihän siinä oppisi lapsi lainkaan itsenäistymään ja saisi maistaa sitä "omaa vapautta"; ja se sitten läkähtäisikin silmille ja tulisi shokkina ja yllätyksenä kun täyttäisi 18 tai muuttaisi kotoa pois. Ompahan jo siihen mennessä oppinut juopottelemaan sammumatta lumihankeen.




Jasnajan Puukissa

Ja nähdäkseni en ole puhunut myöskään siitä, etteikö nuoren tulisi voida viettää iltaa kavereidensa kanssa, ilman muuta, mutta rajansa silläkin mitä tehdään.


Juu no se vaan valitettavasti on yleensä niin, että teinit juovat vapaa-ajallaan niinkuin aikuisetkin tekevät... Se on Suomalaisessa tapa ja jopa kulttuuria...


Hmm, on ja ei, sekin on valinta ja mallihan tulee juuri sieltä vanhemmilta, joten peräänkuulutankin tässä vanhempien vastuuta mallina olemisessa. Toki ymmärrän tuon kavereiden kanssa hääräilemisen kaduilla, puistoissa sun muualla, mutta vaihtoehtoja juomiselle löytyy, jos esimerkiksi oppii jo pienestä pitäen harrastamaan jotain eli saapi ilmaista itseään ja vanhemmat jopa kannustavat tyyliin "teitpäs hienon hevosen, ai se onkin norsu, mutta nätti on".

Harrastamisella en tarkoita mitään pakkopianotunteja, vaan yhdessä vietettyä aikaa, jolloin väkerretään vaikka ties mitä hässäköitä, joista ei kukaan ymmärrä mitä ne esittävät. Tarkoitushan onkin kokeilla mitä kaikkea yhdessä voi tehdä ja näin luoda se perusturvallisuudentunne, jonka pohjalta rakentuukin lapsen itsetunto.

Afrikkalainen sanonta "Kasvata lasta kun hän on pieni, opeta lasta kun hän on valmis oppimaan, ole ystävä ja neuvo, kun hän tarvitsee sinua aikuistuessaan". Minusta tuossa ovat ne elementit, jotka toimivat lasten ja nuorten kanssa ihan missä maassa tahansa. Eli luodaan pohja kasvulle: Ohjeet ja mallinaolo, sen jälkeen opetetaan selviytymään ihmisten parissa, samoin muut taidot ja lopulta tuetaan sydämestä lähtien eikä murskata kehittyvää ihmisyyttä, vaan annetaan tarvittava tuki, olkoon sen muoto mikä tahansa.

Näin kirjoitettuna tuo näyttää helpolta, mutta sitä se ei ole. Äitinä tai isänä oleminen on 24 h / 7 vrk plus ylityöt päälle.

Mutta palkkio on runsas, jos tuossa vaativassa tehtävässä onnistuu eli elinikäinen rakkaus ja ystävyys oman lapsen kanssa.

#36 kirjoitettu 08.10.2007 15:50

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Hmm, on ja ei, sekin on valinta ja mallihan tulee juuri sieltä vanhemmilta, joten peräänkuulutankin tässä vanhempien vastuuta mallina olemisessa.

Mun vanhemmat ei oo juuri juonu joten...? No kaverit tietty voi vaikuttaa asiaan, mutta toisaalta mulla ainakin on ollut ja on kavereita juomisen suhteen ihan laidasta laitaan.. juopottelevien kavereiden kanssa juotiin/juodaan ja raittiimpien kanssa jotain muuta.. ei tuota tai ole tuottanut ongelmia.
Toki ymmärrän tuon kavereiden kanssa hääräilemisen kaduilla, puistoissa sun muualla, mutta vaihtoehtoja juomiselle löytyy, jos esimerkiksi oppii jo pienestä pitäen harrastamaan jotain eli saapi ilmaista itseään ja vanhemmat jopa kannustavat tyyliin "teitpäs hienon hevosen, ai se onkin norsu, mutta nätti on".

Öö.. häh? Minä ainakin olen harrastanut aina sitä ja tätä ja luovaa tehnyt, mutta kyllä sitä aikaa on silti kaljoittelullekin löytynyt.. joskus ne eivät edes ole sulkeneet toisiaan pois.. Väität oikeasti ,että harrastaminen ja luovat jutut vaikuttaa juopottelun määrään?

#37 kirjoitettu 08.10.2007 15:58

JM kirjoitti Jasnajan Puukissalle:
Väität oikeasti ,että harrastaminen ja luovat jutut vaikuttaa juopottelun määrään?


OFS työntää nokkansa väärään paikkaan

Joo, pakkohan sen on vaikuttaa, kun jos lapsesta kasvaa taiteilija niin kaikella todenäköisyydellä hän tulee juopottelemaan huomattavasti keskivertosuomalaista enemmän.

#38 kirjoitettu 08.10.2007 16:09

Original Free Soul kirjoitti:
JM kirjoitti Jasnajan Puukissalle:
Väität oikeasti ,että harrastaminen ja luovat jutut vaikuttaa juopottelun määrään?


OFS työntää nokkansa väärään paikkaan

Joo, pakkohan sen on vaikuttaa, kun jos lapsesta kasvaa taiteilija niin kaikella todenäköisyydellä hän tulee juopottelemaan huomattavasti keskivertosuomalaista enemmän.


Joo ja kyllä varmaan joissan bänditreeneissäkin saattaa joskus kaljakori kilahtaa..

VAikak ohan se niin, ettei kännissä musanteko tai soittaminen onnistu niin hyvin, mutta kyllä pari kaljaa "neuvoa antavaa" sen sijaan parantaa inspiraatiota ja luo tunnelmaa.

#39 kirjoitettu 08.10.2007 16:13

Jasnajan Puukissa

Hmm, on ja ei, sekin on valinta ja mallihan tulee juuri sieltä vanhemmilta, joten peräänkuulutankin tässä vanhempien vastuuta mallina olemisessa. Toki ymmärrän tuon kavereiden kanssa hääräilemisen kaduilla, puistoissa sun muualla, mutta vaihtoehtoja juomiselle löytyy, jos esimerkiksi oppii jo pienestä pitäen harrastamaan jotain eli saapi ilmaista itseään ja vanhemmat jopa kannustavat tyyliin "teitpäs hienon hevosen, ai se onkin norsu, mutta nätti on".


Joo kyllä sitä mallia tulee vanhemmiltakin, mutta valitettavan paljon myös kavereilta... Muisteleppa omaa nuoruuttas...

Ja onhan harrastukset hyviä, mutta siinä äkkiä toisaalta tulee sellaseksi, että esim. Poika maalailee päivästä toiseen ananksia, mutta jos ei kukaan muu maalaa ananaksia niin kuka hänen kanssaan haluaa olla? Vanhemmat pelkästään... Syrjäytyminen lisääntyy...

Toisaalta voihan sitä aina harrastaa jotain lätkää, mutta siellä ne kaverit on myös sellasia juodaan illasta toiseen porukkaa...

Näin kirjoitettuna tuo näyttää helpolta, mutta sitä se ei ole. Äitinä tai isänä oleminen on 24 h / 7 vrk plus ylityöt päälle.


Varmasti... Ainakin kun ajattelen jo itseäni....


Joo, pakkohan sen on vaikuttaa, kun jos lapsesta kasvaa taiteilija niin kaikella todenäköisyydellä hän tulee juopottelemaan huomattavasti keskivertosuomalaista enemmän.


Tähän ei voi muutakuin yhtyä...



Taiteilija elämä on rankkaa! Älkää ikinä antako lapsillenne mitään mahdollisuutta luoda itseään! Pakottakaa se järjettömään työntekoon ja materialistiseen ja kapitalistiseen elämään...


Ja näin Shamaani pyrkii saamaan enenmän työntekijöitä/veronmaksajia lisää suomeen jotta itse voi elää taiteilija elämää ilman todellista työnteon tarvetta!

#40 kirjoitettu 08.10.2007 16:26

Electrical Shaman kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Hei tiedättekö muuten, minun vanhempani eivät oikeastaan koskaan asettaneet minulle mitään rajoja mutta minä en ole koskaan ollut yöaikaan kaupungilla ryypiskelemässä. Jännittävää, eikö.


Itseasiassa on outoa kun näkee näitä "vapaan kasvatuksen" lapsia niin yleensä he ovat olleet vähän erilaisia... Ainakin tälläiset ottaa itsestään ja tekemisistä täysin vastuun ja itse en tunne juurikaan vapaan kasvatuksen "hulttijoita", mutta sitten juuri tälläsistä perheistä kuin minä olen jossa ollaan: Konservatiivisia, uskonnollisa tai muuten normaalista poikkeavia, niin usein näistä perheistä tulleet nuoret omistaa jotain psyykkisiä ongelmia esim. masennusta yms...

No en sanoisi että minulla olisi ollut mikään äärimmäisen vapaa kasvatus, vanhemmat eivät vain kokeneet tarpeekseen saarnata asioista joita en tee. Tottakai vanhempani kasvattivat ja sättivät jos tein jotain pahaa (talloin muurahaisia tai valehtelin jne) mutta en koe että kasvatukseni olisi ollut erityisen tiukkaa eikä todellakaan konservatiivista. Voi olla että kasvamiseeni vaikutti myös se että konkan tehneellä perheellä on tietyt luontaiset rahat. Kun vanhemmat sanoivat että en saa uusia leluja tiesin että heillä ei yksinkertaisesti ole varaa siihen, ja niin pois päin. Myös se, että olin hyvin paljon tekemisissä tätini ja isoäitini kanssa...en ollut aina perheen luona ja sekä tätini että isoäitini luona oli omat käytännöt ja tavallaan siten opin käyttäytymistä. Eniten haluttomuuttani hillua kaupungilla kuitenkin rajasi se että pelkäsin ja yhä edelleen pelkään ihmisiä jotka tekevät niin. Samat ihmiset kiusasivat minua koulussa, miksi olisin halunnut luoja soikoon olla heidän kanssa tekemisissään koulun ulkopuolella.

Voi olla että se rajojen asettaminen luo halua rikkoa niitä. Näissä perheissä jossa asetetaan tiukkoja rajoja on muutakin "kiintoisia" piirteitä kuten se että lasta raahataan pianotunneilla 5 kertaa viikossa, lasta ei päästetä ollenkaan käymään kavereilla tai kavereita ei päästetä lapsen luokse jne. Ylettömällä rajojen asettemisella peitetään vanhempien omaa henkistä heikkoutta ja kyvyttömyyttä...eräs ystäväni kasvoi tälläisessä perheessä ja kärsii henkisistä ongelmista vielä nykyään. Ja kyllä tälläisissä kuriperheissäkin voi esiintyä alkoholismia, huumeidenkäyttöä ja uskottomuutta.

Emmie tiiä.

MKDELTA muokkasi viestiä 16:28 08.10.2007