Mikseri.net

#2 kirjoitettu 31.10.2007 23:28

NORTON kirjoitti:
Mitä on mielestäsi kidutus?


Viikko ilman Cheekin musaa.

#3 kirjoitettu 31.10.2007 23:29

NORTON kirjoitti:
Mitä on mielestäsi kidutus?


On kidutusta, että tämä aihe sai minut jo innostumaan - kunnes tajusin mistä on kyse..tuhmaa, piiskaa ja remmii

#4 kirjoitettu 31.10.2007 23:49

Progenius kirjoitti:
NORTON kirjoitti:
Euroopan kidutuksenvastainen komissio on antanut huomautuksia Suomen vankiloille siitä että kaikista vankiloista ei löydy vessaa vangin kopista. Onhan se toki huono juttu, mutta liekö kuitenkaan kidutusta?

Mitä on mielestäsi kidutus?


Ei toi vessojen puuttuminen oo kidutusta, seuraava esimerkki voi sitä jo ollakkin:

Kidutettavalta halutaan kuulla tärkeää tietoa, mutta hän ei ole puhuvaa sorttia. Jotain tartteis siis tehdä.

Uhri laitetaan paaluun siten, että hänen kädet ja jalat sidotaan toisiinsa kiinni. Uhri nostetaan parin-kolmen metrin korkeudelle.

Uhrin täytyy puristaa käsillä ja jaloilla itseään kiinni paaluun ettei hän valuisi alaspäin. Sidontavaiheessa täytyy olla tarkkana, ettei uhrille jää liikaa liikkumavaraa, mutta toisaalta uhri ei saa olla liian tiukasti kiinni paalussa, koska silloin uhri pysyy siinä ilman omaa voimankäyttöä.

Uhrilta on riisuttu housut jo aikaisemmin pois. Nyt uhrimme kököttää siis paalussa, tiukasti paalua puristaen.

Tässä vaiheessa otetaan parin-kolmen metrin mittainen teräväksi vuoltu puukeppi, paksuus n. 3-5 cm. Kepin toinen pää asetetaan uhrin peräaukon kohdalle ja toinen pää kaivetaan maahan. Tämäkin toimenpide on voitu tehdä jo aiemmin.

Nyt uhrillamme on kaksi vaihtoehtoa: Tunnustaa, tai koettaa voimiensa kestävyyttä. Voi olla aika epämukavaa kun puukeppi pikkuhiljaa tunkeutuu peräsuoleen, samalla kun voimat vähenevät ja ote alkaa luistaa..

Nerokasta!

KVW antaa seuraavan vastauksen:
"Kidutus on tahallista fyysisen tai henkisen kivun aiheuttamista, jonka tarkoituksena on uhrin rankaiseminen tai pelottelu, tietojen tai tunnustuksen kiristäminen tai pelkästään kuulustelijan viihdyttäminen."

Vessojen puute tuskin sisältyy tuohon, vaikka onhan se tietysti ikävää.

#5 kirjoitettu 01.11.2007 00:41

NORTON kirjoitti:
Euroopan kidutuksenvastainen komissio on antanut huomautuksia Suomen vankiloille siitä että kaikista vankiloista ei löydy vessaa vangin kopista. Onhan se toki huono juttu, mutta liekö kuitenkaan kidutusta?


Mutta sanoko ne, että se on nimenomaan kidutusta?
Voihan se olla asia joka vaan kuuluu tuon komission piiriin.

#6 kirjoitettu 01.11.2007 11:26

Endorpheeny kirjoitti:
Kakolassa istunut tyyppi kertoi minulle, että sellit oli talvisin erittäin kylmiä. Ämpäriin tarpeiden tekeminen ei voi olla mukavaa, kun huonelämpö lähentelee pakkasta.
Kesäisin taas sellit oli läkähdyttävän kuumia. Ulosteet muhivat lämmössä, ja haju oli melkoisen yököttävä.

Vankila on rangaistus, mutta kyllä ne vangitkin ihmisiä on. Niillä pitää olla siis inhimmilliset olotkin.
Vuositolkulla pienessä kopissa istuminen on kova rangaistus ilman sitä paskankatkuakin.

Kidutusta tuo siis mielestäni ei ole, mutta epäinhimmillistä kohtelua kuitenkin.


Ihanaa! Vangeille vois toki heittää jotain viihdykkeitä, vaikka että sen ämpärin reunus olis vielä epämukavan tahmainen, tai että niille luettais vogonien runoja, tia jotain vastaavaa. Suomessa vangeilla on muutenkin hyvät olot.

Wikipediassa on lista erilaisia kidutusmenetelmiä kutituksesta rautaneitsyeeseen.

Erään menetelmän muistan (strappadon lisäksi) ulkoa. Rotta pistetään häkkiin, häkki sijoitetaan suu kidutettavan kasvoihin päin ja rottaa tökitään kepeillä. Luukku avataan ja raivoava rotta käy kidutettavan kasvojen kimppuun.

Toinen samankaltainen on asettaa metallinen kulho selällään makaavan ja sidotun kidutettavan mahalle, kulhon alle sijoitetaan rotta ja kulhoa aletaan kuumentaa. Rotta menee paniikkiin ja kaivaa mahan lävitse.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Strappado

Japanilainen kidutusmenetelmä on sitoa kiinni ja kutittaa. uhri sidotaan siten, että rimpuillessaan hän satuttaa itseään.

Tuo vessojen puuttuminen vankilasta on vain oikein.

#7 kirjoitettu 01.11.2007 12:52

Siellä saisi olla pytty jo ihan hygieniasyistä.

#8 kirjoitettu 01.11.2007 13:22

Dark Sorrow kirjoitti:

Wikipediassa on lista erilaisia kidutusmenetelmiä kutituksesta rautaneitsyeeseen.

Erään menetelmän muistan (strappadon lisäksi) ulkoa. Rotta pistetään häkkiin, häkki sijoitetaan suu kidutettavan kasvoihin päin ja rottaa tökitään kepeillä. Luukku avataan ja raivoava rotta käy kidutettavan kasvojen kimppuun.

Toinen samankaltainen on asettaa metallinen kulho selällään makaavan ja sidotun kidutettavan mahalle, kulhon alle sijoitetaan rotta ja kulhoa aletaan kuumentaa. Rotta menee paniikkiin ja kaivaa mahan lävitse.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Strappado

Japanilainen kidutusmenetelmä on sitoa kiinni ja kutittaa. uhri sidotaan siten, että rimpuillessaan hän satuttaa itseään.


Mää en oo ikinä käsittäny mistä ne noita kidutustapoja keksii... Mullakin on mielikuvitusta mutta silti.

Itse kysymykseen vastatakseni: ei vessojen puuttuminen vankilasta ole kidutusta, mutta väärin se on heitä kohtaan. Vangitkin ovat ihmisiä. Ulostaminen on luonnollinen tarve, toisin kuin esimerkiksi televisio ja muu elektroniikka.

#9 kirjoitettu 01.11.2007 14:12

Dark Sorrow kirjoitti:
Toinen samankaltainen on asettaa metallinen kulho selällään makaavan ja sidotun kidutettavan mahalle, kulhon alle sijoitetaan rotta ja kulhoa aletaan kuumentaa. Rotta menee paniikkiin ja kaivaa mahan lävitse.


Elokuvassa nimeltä Epitaph oli mukana tämä tekniikka.
Tosin siinä uhri ei maannut selällään, vaan roikkui käsistään ja se ämpäri sidottiin vatsalle.

#10 kirjoitettu 01.11.2007 16:30

Hitto, kuvittelin jo et tää olis jotain pervompaa.. ää, mikä pettymys..

#11 kirjoitettu 01.11.2007 16:57

Jypâ kirjoitti:
KELA kiduttaa vessassa viilteleviä vegaani-uskovaishomo- ja lesbopareja, joilla ei ole adoptio-oikeutta.

You are one heck of a funny man...

#12 kirjoitettu 01.11.2007 17:30

SLaitila kirjoitti:

Ei edes pahimpien rikollisten kuulu elää tuolla tavalla. Se ei kuulu sivistysvaltioon enkä tuo sellaisen maan hallitusta, joka hyväksyy tuollaisen.


Ei niin, pahimpien rikollisten kuuluisi kuolla mieluiten hitaasti.

#13 kirjoitettu 01.11.2007 18:32

GxBx kirjoitti:
Ei niin, pahimpien rikollisten kuuluisi kuolla mieluiten hitaasti.


Minunkaan mielestäni kenelläkään, jota pidän vastenmielisenä, ei tulisi olla mitään ihmisoikeuksia.

#14 kirjoitettu 04.11.2007 15:40

Nurse Phil kirjoitti:

Mä meinasin jo sanoa pahasti, mutta paikkakunnan ollessa Vantaa jotenkin ymmärrän miksi ajattelet noin.

Ei se ole yleensä paikkakunnan vika, vaan siellä asuvien...

Kaikille vantaalla asuville täysjärkisille ihmisille toivon voimia apinalauman suhteen. Vaya con dios!


Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Minunkaan mielestäni kenelläkään, jota pidän vastenmielisenä, ei tulisi olla mitään ihmisoikeuksia.


Mielestästänne siis pedofiileillä ja sarjamurhaajilla tulisi olla jotain ihmisoikeuksia? Siis jos Sinä saisit päättää ja hallita kuka elää ja kuka kuolee niin jättäisitte heidät henkiin?

Sanoin nimittäin, että pahimpien rikollisten kuuluisi kuolla. En siis kuitenkaan mitään kuolemanrangaistusta todellakaan kannata, vaan jos Minä saisin hallita, olisin "Jumala", niin totta helvetissä poistaisin tietyt rikolliset.
Te ette vai?

#15 kirjoitettu 04.11.2007 15:53

GxBx kirjoitti:
Mielestästänne siis pedofiileillä ja sarjamurhaajilla tulisi olla jotain ihmisoikeuksia?
Kyllä.
Jokaisella pitäisi olla ihmisoikeuksia vaikka olisi vastenmielisempi paskiainen, kuin Jammu Siltavuori ja Adolf Hitler yhteensä.

Sanoin nimittäin, että pahimpien rikollisten kuuluisi kuolla. En siis kuitenkaan mitään kuolemanrangaistusta todellakaan kannata, vaan jos Minä saisin hallita, olisin "Jumala", niin totta helvetissä poistaisin tietyt rikolliset.
Joo siis kyllähän minunkin mielestäni toisen ihmisen kuoleman aiheuttaminen on paljon pienempi paha, kuin kuolemantuomion kannattaminen.

Ja sitäpaitsi jos olisit Jumala, niin voisit myös poistaa ne viat heidän päästään ja estää niitä sarjamurhia ja lasten seksuaalisia hyväksikäyttöjä tapahtumasta alunperinkään. Pelastaisit heidän uhrinsa heidän teoiltaan ja samalla heidät itsensä mielenvioilta, jotka ajavat niihin tekoihin. Tosin kuten alkuperäiseen lauseeseesi kuuluvasta "mieluiten hitaasti" lisäyksestäsi huomaa, niin ajatuksessasi ei suinkaan ole takana uhrien suojeleminen, vaan syyllisen kärsimyksestä nauttiminen.

Te ette vai?

Ei.

#16 kirjoitettu 04.11.2007 21:27

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Joo siis kyllähän minunkin mielestäni toisen ihmisen kuoleman aiheuttaminen on paljon pienempi paha, kuin kuolemantuomion kannattaminen.



Jos se tapettava ihminen on tappanut jonkun toisen/toiset niin kyllä. Hän ansaitsee kuolla.
Kuolemantuomio taasen tappaa myös ihmisiä, jotka eivät ansaitse kuolla.

GxBx muokkasi viestiä 21:30 04.11.2007

Jokaisella pitäisi olla ihmisoikeuksia vaikka olisi vastenmielisempi paskiainen, kuin Jammu Siltavuori ja Adolf Hitler yhteensä.


Miksi?

#17 kirjoitettu 04.11.2007 22:21

GxBx kirjoitti:
Jos se tapettava ihminen on tappanut jonkun toisen/toiset niin kyllä. Hän ansaitsee kuolla.

Miksi?
Muuten kuin siksi, että mielestäsi tappaminen on ällöä.

Miksi?

Jos ei se sanasta ihmisoikeus selviä sinulle, niin kaipa täällä pitää itsestäänselvyyksiä laukoa. Heille kuuluu ihmisoikeudet, koska he ovat ihmisiä.

#18 kirjoitettu 05.11.2007 00:07

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Jokaisella pitäisi olla ihmisoikeuksia vaikka olisi vastenmielisempi paskiainen, kuin Jammu Siltavuori ja Adolf Hitler yhteensä.


Olenko melkein julkkis?? Asuin ennen melkein Jammun naapurissa.

No joo, tohon ylös nostettuun ihmisoikeuskysymykseen viitaten tuolla Niuvanniemen vankimielisairaalassa on melko mielenkiintosen näköset olot. Tai siis siellä sisällä en ole käynyt, mutta siellä ulkona ne vangit kävelee ihan tokkurassa tietämättä mistään mitään. Semmosia kaljuja sinipukuisia, joista tulee mieleen Hitman: Contractsin eka kenttä..oho taas offtopic.

Kuitenkin, vaikka se on sairaala, ei niitä vankeja tosiaankaan siellä hoideta. Jammu ja muut mielenvikaiset on vain säilötty sinne kuolemaan saakka. Ja mieleen tulee kysymys, että onko ne edes niin (kovin) mielenvikaisia, kun ei niillä ole mitään mahdollisuutta edes näyttää etteivät olisi. Onko se ihmisoikeuksien mukaista?

#19 kirjoitettu 05.11.2007 08:34

Mä luulen et joku Guantanamo on vähän paskempi paikka kun Suomen täyshoitolat. Mut siis vessat on tärkeitä. Nyt heti Haloselle noottia että Suomi tarvitsee paskahuusseja pronto.

#20 kirjoitettu 05.11.2007 20:24

Lapsi_ajassa kirjoitti:
Mä luulen et joku Guantanamo on vähän paskempi paikka kun Suomen täyshoitolat. Mut siis vessat on tärkeitä. Nyt heti Haloselle noottia että Suomi tarvitsee paskahuusseja pronto.


Mitä yrität sanoa tuolla?

#21 kirjoitettu 05.11.2007 21:02

NORTON kirjoitti:
Jos vessojen puute on ihmisoikeusasia, niin miksi sitä kommentoi Euroopan kidutuksenvastainen komissio?


http://fi.wikipedia.or...

Kidutuksen vastainen komitea eli CPT (Committee for the Prevention of Torture and Inhuman or Degrading Treatment or Punishment) on Euroopan neuvoston alainen elin, joka valvoo vapautensa menettäneiden oikeuksia ja kohtelua neuvoston jäsenmaissa.

[...]

Se, että vielä vuonna 1987 on katsottu tarpeelliseksi puuttua kidutukseen läntisessä Euroopassa johtuu siitä, ettei sopimus koske pelkästään fyysisen kidutuksen vastustamista vaan käytännössä paino on sopimuksen nimestä ilmenevällä epäinhimillisellä ja halventavalla kohtelulla. Käyttönimi "kidutuksen vastainen yleissopimus" on siis jossain määrin harhaanjohtava. Tämän vuoksi käytetään myös nimeä huonon kohtelun vastainen sopimus.

Noin. Harhaanjohtavasta nimestä voi syyttää huonoa suomentajaa.

#22 kirjoitettu 05.11.2007 21:58

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Miksi?
Muuten kuin siksi, että mielestäsi tappaminen on ällöä.



Koska mielestäni viattomien tappaminen on ällöä ja siitä kuuluu saada asianmukainen rangaistus.

GxBx muokkasi viestiä 22:00 05.11.2007

Ainiin, itselleni Hitler taikka Jammu ovat aika kaukana "ihmisyydestä", mutta tästäkin määritelmästä voi olla niin montaa mieltä...

#23 kirjoitettu 05.11.2007 22:10

diary kirjoitti:

Kuitenkin, vaikka se on sairaala, ei niitä vankeja tosiaankaan siellä hoideta.


Onko tosiaan näin? Wikipediastako luit?

Jammu ja muut mielenvikaiset on vain säilötty sinne kuolemaan saakka. Ja mieleen tulee kysymys, että onko ne edes niin (kovin) mielenvikaisia, kun ei niillä ole mitään mahdollisuutta edes näyttää etteivät olisi.


Kai niillä oli se elämä aikaa näyttää mitä ovat ennen kuin joutuivat laitokseen. Tai voi olla, että ne on ihan syyttäsuotta sinne laitettu...

Ei ainakaan mun mielestä ole kovin mielenvikasta raiskata kahta pikkutyttöä ja sen jälkeen ampua sekä polttaa ne.

GxBx muokkasi viestiä 22:11 05.11.2007

#24 kirjoitettu 05.11.2007 22:22

GxBx kirjoitti:
Ei ainakaan mun mielestä ole kovin mielenvikasta raiskata kahta pikkutyttöä ja sen jälkeen ampua sekä polttaa ne.


Niiden tyttöjen raiskausta ei voida todistaa ja sitäpaitsi Jammu ilmeisesti kuristi ne tytöt. Ei ampunut.

#25 kirjoitettu 05.11.2007 22:30

Airola kirjoitti:
Niiden tyttöjen raiskausta ei voida todistaa ja sitäpaitsi Jammu ilmeisesti kuristi ne tytöt. Ei ampunut.


Todellaki!

Voitte epäuskoiset kuulla miten tapahtumat oikeasti menivät:

Part 1
Part 2

#26 kirjoitettu 05.11.2007 22:31

GxBx kirjoitti:
Koska mielestäni viattomien tappaminen on ällöä ja siitä kuuluu saada asianmukainen rangaistus.


Halusin lähinnä järkeen perustuvaa vastausta, mutta joo, onhan se ihan selvä juttu ollut ensimmäisestä viestistäsi lähtien, että ainoa perusteesi on "yök, vähäks ällöä!".

#27 kirjoitettu 06.11.2007 15:07

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Lapsi_ajassa kirjoitti:
Mä luulen et joku Guantanamo on vähän paskempi paikka kun Suomen täyshoitolat. Mut siis vessat on tärkeitä. Nyt heti Haloselle noottia että Suomi tarvitsee paskahuusseja pronto.


Mitä yrität sanoa tuolla?


1) Sen että Suomi tarvitsee paskahuusseja. Espallakin hirveä kusikilpa joka viikonloppu.

2) Ei ole olemassa ihmisoikeusrikkomuksia joissain päin maailmaa koska ihmisillä ei ole oikeuksia jota rikkoa, joten: ihmisoikeusrikkomuksista kuuluu valittaa kuten tasa-arvon puutteestakin. Onhan se vessojen puute perseestä, niin on myös seksistinen termi "putkimies".

Toivottavasti tämä epäselvensi asiaa.