Spekulaatiota pilakuvista ja pyhyydestä

Kirjoittaja	Spekulaatiota pilakuvista ja pyhyydestä
Goatsemencommando 18200 viestiä	#41 kirjoitettu 21.08.2008 15:16 impronen kirjoitti: Goatsemencommando kirjoitti: Mutta tähän pätee se sama kun sanoin että tanskaa pitäisi tukea suurella volyymillä. Jos leikitään et sä oot tanska ja se bodari on muslmimit, niin jospa kävisikin niin että sulla olis 50 kaveria siinä mukana tukemassa sinua niin saattaisi olla että pystyisit vittuilemaan sille bodarille takaisin ilman että se lopuksi uskaltaisikaan tehdä sinulle yhtään mitään. Miten sinä pelotat ihmiset, jotka ovat valmiita kuolemaan asiansa puolesta? Pelottelemalla heitä sillä, että heihinkin sattuu? Totta vitussa, kipua ja kuolemaahan itsemurhaterroristi pelkääkin. Flawless logic ...NOT! Lähetystöissä saattaa muutamat ihmiset kuolla joo, mutta ei suuria taisteluita voiteta ilman uhreja. Tässä taas pistää silmään tuo että muslimeita pidetään krokotiileina ja heidän "pilkkaajiaan" kätenä joka työntyy sinne krokotiilin suuhun. Siltä krokotiililta saa kyllä poistettua ne hampaat jos on tahtoa ja uskallusta, ja sen jälkeen muslimit oppisivat harkitsemaan kahdesti ennen pommitteluja. No kun ei ne opi. Eikö Irakin nykyinen tilanne ole aika hyvä esimerkki? Mentiin isolla voimalla ja maailman kovimman armeijan toimesta ja muslimiterroristit suuttuivat vaan lisää. Helpotti asioita? Ei todellakaan. Lisää vihaisia muslimeja, vihaisia amerikkalaisia ja verta ja verenvuodatusta ilman mitään positiivista vaikutusta. Ja mikä tässä nyt on suuri taistelu? Sehän olisi ihan mahtavaa jos ne olisivat alkaneet pommittamaan jotain muitakin. Silloin kun suuri määrä valtioita kokee tulleensa hyökkäyksen kohteeksi (mielestäni pommitetuksi joutuminen on paljon parempi syy tuohon kuin se että joku on piirtänyt pilakuvan), niin EHKÄ jo silloin valtionjohtajatkin kykenisivät kasvattamaan munat ja tekemään asialle jotain muutakin kuin nöyristelemään ja pyytämään anteeksi. Ratkaisematon, kansainvälinen konflikti ei todellakaan ole jotain mitä kuvailisin sanalla mahtavaa. Sä puhut muslimeista kuin kyseessä olisi valtio. Valtioita vastaan toimivat taktiikat eivät toimi yksittäisistä ihmisistä koostuvaa uskontokuntaa kohtaan. Heillä ei ole presidenttiä tai kuningasta joka päättää miten tehdään vaan jokainen tekee omat päätöksensä. Lisäksi sotilaallinen toiminta yksittäisiä siviilihenkilöitä kohtaan on käytännössä mahdotonta. (ks. edellisessä kappaleessa oleva esimerkki Irakista) Myös tämänkaltaisen toiminnan taloudelliset seuraukset pitäisi olla itsestäänselviä. Katso vaikka Yhdysvaltain tämänhetkistä taloudellista tilannetta. Pitkä ja ratkaisuton konflikti vetää talouden retuperälle. Ei välttämättä aina olla oikeassa, mutta tässä pilakuva-jutussa oltaisiin oltu aivan varmasti oikeassa. Et sinäkään voi olla sitä mieltä että muslimit olivat siinä oikeassa? Etkö sinä ole lukenut ollenkaan? En tietenkään väitä, että ovat oikeassa. Toimittajat ovat ihan oikeassa siinä, että he saavat julkaista tuollaisia kuvia. Kyse on siitä, että sellaisten kuvien julkaiseminen kun tietää tuloksen (pommi-iskut yms. väkivaltaisuudet) on vaan saatanan typerää. Ei siitä oikeasti tule mitään hyvää. Sille, että muslimit tekevät väkivaltaisia asioita provosoituna ei tässä maailmantilanteessa voi yhtään mitään. Ei oikeasti voi. Irakin tilanteen pitäisi osoittaa se erittäin selkeästi. Sellaisessa tilanteessa tarkoituksellinen provosointi on paitsi typerää, myös vastuutonta. Kuinka vaikeaa on tajuta, että kun muslimien kimppuun hyökkää, niin se vain antaa ääriryhmille propaganda-aseen ja hyvän mahdollisuuden värvätä lisää jäseniä? Niin kävi Irakissa ja samoin vaikuttivat nuo pilapiirrokset. No jos ne muslimit ovat sellaisia etteivät ne koskaan opi, ja tahtovatkin vain kipua ja kuolemaa, niin eikö olisi parempi liittoutua heitä vastaan ja poistaa heidät kaikki pilaamasta yleistä ilmapiiriä? Niin, mutta kun ihmisiä ei saa tappaa. Nii... No, sitten on vaan tyytyminen siihen että tanssitaan muslimien pillin mukaan maailman tappiin asti.
^	Vastaa Lainaa
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#42 kirjoitettu 21.08.2008 15:19 Endorpheeny kirjoitti: Pelkuruutta olisi taipua joidenkin vitun idioottien uhkailujen edessä ja tehdä sananvapaudesta samalla pelkkä tyhjä hokema vailla sisältöä. Sanan vapautta on myös päättää olla julkaisematta typeriä kuvia tai haukkua niitä idiootteja jotka sellaisia julkaisevat. Se ei ole taipumista jos on sitä mieltä että sananvapautta pitäisi käyttää fiksusti. Se taas on vain tyhmyyttä yrittää keinotekoisella vittuilulla kokeilla missä se raja kulkee, eikä itsessään kerro sananvapauden tilasta yhtään mitään.
^	Vastaa Lainaa
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#43 kirjoitettu 21.08.2008 15:24 Goatsemencommando kirjoitti: Lyötäisiin kunnon vakuuttavat uhkaukset pommittajien johtajille, että jos ei meininki ala muuttumaan niin sitten tulee ohjusta. Katsotaan myös että joko siellä päässä alkaisi kiinnostamaan niiden 10 mielenosoittajan kiinniotto. Jos ei ala kiinnostamaan ja sama meininki jatkuu, niin sitten suoritetaan muutamat äärimmäisen tuhoisat täsmäiskut sinne ja sitten kattellaan että miten sieltä vastataan, vai vastataanko mitenkään. Jos vastataan, niin sitten vaikka se sinun ehdottamasi ydinpommi Damaskoksen keskustaan. Mutta minä olenkin tunteeton nihilistipaska niin tämä idea tuskin saa täällä kovasti kannatusta. Se idea ei ainkaan minulta saa kannatusta lähinnä siksi, että siten meillä on kaikki ne 95% maltillisista muslimeista kimpussamme ja ainoat hyötyjät ovat lopulta ne muutamat ääri terroristit jotka tälläkin hetkellä käyvät sotaa sitä samaa valtiota vastaan, jota olit juuri pommittamassa. Goatsemencommando kirjoitti: No jos ne muslimit ovat sellaisia etteivät ne koskaan opi, ja tahtovatkin vain kipua ja kuolemaa, niin eikö olisi parempi liittoutua heitä vastaan ja poistaa heidät kaikki pilaamasta yleistä ilmapiiriä? Ööh. Ei? Niin, mutta kun ihmisiä ei saa tappaa. Nii... No, sitten on vaan tyytyminen siihen että tanssitaan muslimien pillin mukaan maailman tappiin asti. Miten muslimien pillin mukaan nyt on tanssittu? Eikös siihen itsemurhaterroristien provoon vastaaminen ole JUURI TASAN se mitä terroristit tahtovat? Bin laden ja muut ääri terroristit taistelee kaikkia tämänhetkisiä muslimivaltioita vastaan. Ainoa tapa jolla ne saavat kannatusta noissa maissa n juuri se, että länsi lähtee mukaan heidän älyttömiin provokaatioihinsa.
^	Vastaa Lainaa

Goatsemencommando 18200 viestiä	#44 kirjoitettu 21.08.2008 15:27 Haava kirjoitti: Ööh. Ei? Miksei? Miten muslimien pillin mukaan nyt on tanssittu? Eikös siihen itsemurhaterroristien provoon vastaaminen ole JUURI TASAN se mitä terroristit tahtovat? Bin laden ja muut ääri terroristit taistelee kaikkia tämänhetkisiä muslimivaltioita vastaan. Ainoa tapa jolla ne saavat kannatusta noissa maissa n juuri se, että länsi lähtee mukaan heidän älyttömiin provokaatioihinsa. No okei. Tanssitaan ääriterroristien pillin mukaan sitten.
^	Vastaa Lainaa
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#45 kirjoitettu 21.08.2008 15:46 Goatsemencommando kirjoitti: Miksei? Koska se aiheuttaisi vain enemmän kärsimystä sekä meille, että heille. No okei. Tanssitaan ääriterroristien pillin mukaan sitten. Mitä järkeä? Eikö olisi parempi vain antaa moisten modernia yhteiskuntaa vastustavian jäänteiden vain ärhennellä omassa yksinäisyydessään ja kuihtua pois, kuin kastella heidän vihaansa kuin kukkasia.
^	Vastaa Lainaa
Goatsemencommando 18200 viestiä	#46 kirjoitettu 21.08.2008 16:51 Haava kirjoitti: Mitä järkeä? Eikö olisi parempi vain antaa moisten modernia yhteiskuntaa vastustavian jäänteiden vain ärhennellä omassa yksinäisyydessään ja kuihtua pois, kuin kastella heidän vihaansa kuin kukkasia. Meinaat oikeasti, että noin tapahtuisi?
^	Vastaa Lainaa
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#47 kirjoitettu 21.08.2008 16:59 Goatsemencommando kirjoitti: Meinaat oikeasti, että noin tapahtuisi? Joo. Käytännössähän kyseessä on kuitenkin älytön pikkupororukka joka saa ehkä tehtyä pari itsemurhaiskua vuodessa koko MAAILMASSA! Vähän suhteellisuudentajua. Keskiverto länsimaassa kuolee enemmän ihmisiä liikenneonnettomuuksissa kuin koko länsimaissa itsemurhaiskuissa. Koko tuo terroritouhu perustuu sihen, että siitä provosoidutaan. Jos ketään ei kiinnosta, niin se yhtä tehotonta kuin hyttysen pisto.
^	Vastaa Lainaa
Pohjois-Korea 10911 viestiä	#48 kirjoitettu 21.08.2008 17:07 quafka kirjoitti: Ruotsalainen sanomalehti julkaisee pilapiirroksen, jossa suomalaiset sotaveteraanit esitetään murhaajina, pedofiileina ja epäisänmaallisina. Vitun jees juttu. quafka kirjoitti: Lisäksi eräs Ruotsalainen nettikauppa päättää painaa ja kaupitella t-paitoja, joissa sama teema on näkyvillä. Olis varmasti hieno paita. quafka kirjoitti: Miten reagoisit näihin tapauksiin? Antaisin helvetisti rispektiä ruotsalaisille. quafka kirjoitti: Ymmärtäsitkö niitä suomalaisia, jotka ovat valmiita/toteuttavat väkivaltaista toimintaa? En.
^	Vastaa Lainaa
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#49 kirjoitettu 21.08.2008 17:41 Endorpheeny kirjoitti: Siinä on kuitenkin eroa, että jättääkö esim. pilakuvan julkaisematta sen takia, että pitää sitä sisällöltään tarpeettoman mauttomana, eikä tahdo loukata jotakin ihmisryhmää, ja sillä että jättääkö sen julkaisematta koska pelkää jonkin ääri(kilahtaneen)aineksen uhkauksia. Toki on. Siinäkin on eroa julkaiseeko sen jutun siksi, että pitää sitä journalistisesti merkittävänä vaiko siksi, että tahtoo ihan hupina vittuila toisille ihmisille. Ja kyllä, se kertoo sananvapauden tilasta aika paljon. Julkaisijallekaan ei ole helppo juttu tuollainen, vaakakupissa kun oikeasti on muutakin kuin typerä kuva. No siis sananvapaushan toteutuu mainosti. Jos joku tahtoo julkaista paskoja kuvia, niin se onnistuu (ja on onnistunut) hyvin sekä Tanskassa ja Suomessa. Eihän julkaisijalle ole helppoa julkaista homomannerheim elokuvaakaan. Se vituttaa ihmisiä ja siitä tulee sanomista. Silti se onnsituu. Ihan kuin muhammedin pilkkaaminen. Jos joku oikesti tahtoo länsimaissa kritisoida lehdessä Islamia, niin se onnistuu ihan hyvin ilman ainuttakaan pommiuhkausta tai lähetystöpaloa. Jos joku tahtoo ihan tarkoitusella vain vituilla, niin se aiheittaa toki kuohuntaa ja jopa boikoteja. Entäs sitten. Jos joku häiriintynyt yksilö saa Psychosta päähänsä tuikkia leipäveitsellä hengiltä tyttöystävänsä, tuon elokuvan tekijät tai levittäjät eivät ole vastuussa siitä. Jos tuo analogiassi tehtäisiin oikein, niin jos joku häiriintynyt ihminen vittuilee ihmiselle leipäveitsi kädessä, niin kyllä hän on tyhmä (vaikkakin syytön) siihen, että saa leipäveitsestä. Minsta niitä pilapiirroksia julkaisseet lehdet (+piirtäjät) olivät yksinkertaisesti ääliöitä. Selitys sanavapauden testaamisesta oli samaa tasoa kuin tuossa leipäveitsi esimerkissä erittäisi selittää, että testasin "sanavapauttani".
^	Vastaa Lainaa
Goatsemencommando 18200 viestiä	#50 kirjoitettu 21.08.2008 19:23 Haava kirjoitti: Koko tuo terroritouhu perustuu sihen, että siitä provosoidutaan. Jos ketään ei kiinnosta, niin se yhtä tehotonta kuin hyttysen pisto. Mutta meinaatko että jos kukaan ei "provosoituisi" noista terrori-iskuista, niin ne pysyisivät samoissa mittakaavoissa kuin nyt, tai vaihtoehtoisesti ajan myötä loppuisivat kokonaan? Eikö ole mahdollista että kun annetaan iskujen tapahtua eikä tehdä mitään asialle, niin terroristijärjestöt vaan kasvattaisivat joukkojaan ja siirtyisivät isompiin ja tuhoisampiin operaatioihin?
^	Vastaa Lainaa

odkid 3343 viestiä	#51 kirjoitettu 21.08.2008 19:36 Goatsemencommando kirjoitti: Haava kirjoitti: Koko tuo terroritouhu perustuu sihen, että siitä provosoidutaan. Jos ketään ei kiinnosta, niin se yhtä tehotonta kuin hyttysen pisto. Mutta meinaatko että jos kukaan ei "provosoituisi" noista terrori-iskuista, niin ne pysyisivät samoissa mittakaavoissa kuin nyt, tai vaihtoehtoisesti ajan myötä loppuisivat kokonaan? Eikö ole mahdollista että kun annetaan iskujen tapahtua eikä tehdä mitään asialle, niin terroristijärjestöt vaan kasvattaisivat joukkojaan ja siirtyisivät isompiin ja tuhoisampiin operaatioihin? Mikään ei muutu ikinä, niin kauan ku on iso määrä ihmisiä jotka ajattelee että mikään ei muutu ikinä. odkid muokkasi viestiä 19:37 21.08.2008 Etkö näe sitä aukkoa tuossa ajattelussas: mikään itseisarvoinen asia ei ole se että "on hulluja itsemurhapommittajia muslimimaista". Pikemminkin pommittajat reagoivat siihen miten tuollaset länsimaalaiset niinkuin sie kohtelevat heidän kulttuuriaan. Sie oot nähtävästi niitä tyyppejä jotka ettii koko aika tilanteita joissa pääsee lyömään jotakuta.
^	Vastaa Lainaa
Goatsemencommando 18200 viestiä	#52 kirjoitettu 21.08.2008 20:33 odkid kirjoitti: Etkö näe sitä aukkoa tuossa ajattelussas: mikään itseisarvoinen asia ei ole se että "on hulluja itsemurhapommittajia muslimimaista". Pikemminkin pommittajat reagoivat siihen miten tuollaset länsimaalaiset niinkuin sie kohtelevat heidän kulttuuriaan. Sie oot nähtävästi niitä tyyppejä jotka ettii koko aika tilanteita joissa pääsee lyömään jotakuta. Niin no minä vittuilen heidän kulttuurilleen, ihan kuin hekin vittuilevat muiden kulttuureille ja kaikki vittuilevat kaikkien kulttuureille. Ei se edelleenkään oikeuta heitä tekemään pommi-iskuja ketään kohtaan. En minäkään tekisi pommi-iskua ruotsiin jos ne tekisi noita pedofiili-sotaveteraani-juttujaan joista aloitusviestissä oli puhe. En minä etsi koko ajan mitään tilanteita, tämänkin löytää ihan etsimättäkin.
^	Vastaa Lainaa
odkid 3343 viestiä	#53 kirjoitettu 21.08.2008 21:06 Goatsemencommando kirjoitti: odkid kirjoitti: Etkö näe sitä aukkoa tuossa ajattelussas: mikään itseisarvoinen asia ei ole se että "on hulluja itsemurhapommittajia muslimimaista". Pikemminkin pommittajat reagoivat siihen miten tuollaset länsimaalaiset niinkuin sie kohtelevat heidän kulttuuriaan. Sie oot nähtävästi niitä tyyppejä jotka ettii koko aika tilanteita joissa pääsee lyömään jotakuta. Niin no minä vittuilen heidän kulttuurilleen, ihan kuin hekin vittuilevat muiden kulttuureille ja kaikki vittuilevat kaikkien kulttuureille. Ei se edelleenkään oikeuta heitä tekemään pommi-iskuja ketään kohtaan. En minäkään tekisi pommi-iskua ruotsiin jos ne tekisi noita pedofiili-sotaveteraani-juttujaan joista aloitusviestissä oli puhe. En minä etsi koko ajan mitään tilanteita, tämänkin löytää ihan etsimättäkin. Ok, se riittää jo johonki asti ettet tekis ite tuommosta. Tuo siun aggressiivinen ja rasistinen puhe ja uho vaan antaa osviittaa siihen että saattaisit tehä niin. Ja tolla uholla kyl ajat just ittes niihin tilanteisiin ja oikein haet niitä vittuiluja, ihan samalla tavalla ku mie ajan itteni vittuilun kohteeks provosoimalla muita.
^	Vastaa Lainaa
odkid 3343 viestiä	#54 kirjoitettu 21.08.2008 21:12 Monophobic kirjoitti: Olette kyllä aika hassuja : ) Sie oot yks harvoista kivoista!
^	Vastaa Lainaa
odkid 3343 viestiä	#55 kirjoitettu 21.08.2008 22:37 impronen kirjoitti: Goatsemencommando kirjoitti: Ei se edelleenkään oikeuta heitä tekemään pommi-iskuja ketään kohtaan. Ei niin. Ei niin ole kukaan muuten väittänytkään vai onko? Hiton väärin ja vajaatahan se nyt on pommittaa yhtään mitään. impronen muokkasi viestiä 21:38 21.08.2008 odkid kirjoitti: Sie oot yks harvoista kivoista! Tyttöystävä sanoi, että Tonkku on ihan ok? Tällä kertaa aattelin iha ite, mitä teen nykysin hämmästyttävän usein. Eipä se tunnu vastaanottoa parantavan kyl.
^	Vastaa Lainaa
Epoche 5248 viestiä	#56 kirjoitettu 21.08.2008 23:54 Ihme rättipääwimpuloita täällä löytyy, onko teillä pilakuvavastustajilla jotain näyttöä siitä - että se pilakuva olisi edes tarkoitettu johonkin muuhun kuin naurattamaan pohjoismaisia viikinkejä? Siis julkaistaanko sitä lehteä ählämimaissa? Plääh mitä ylifiksuilua ja liikaneutraalisaatiota aistittavissa.. Menkää ite sinne elämään, eikö houkuta?
^	Vastaa Lainaa
odkid 3343 viestiä	#57 kirjoitettu 22.08.2008 00:19 Epoche kirjoitti: Ihme rättipääwimpuloita täällä löytyy, onko teillä pilakuvavastustajilla jotain näyttöä siitä - että se pilakuva olisi edes tarkoitettu johonkin muuhun kuin naurattamaan pohjoismaisia viikinkejä? Siis julkaistaanko sitä lehteä ählämimaissa? Plääh mitä ylifiksuilua ja liikaneutraalisaatiota aistittavissa.. Menkää ite sinne elämään, eikö houkuta? Kysy iteltäs samaa. Vitu jääkarhumaa-ihminen. Ylineutraalia on siis jos reagoi asiaan nii, että yrittää ymmärtää?
^	Vastaa Lainaa

odkid 3343 viestiä	#58 kirjoitettu 22.08.2008 09:12 NORTON kirjoitti: odkid kirjoitti: Ylineutraalia on siis jos reagoi asiaan nii, että yrittää ymmärtää? Ei mutta kun sulla on aika tunnepitoinen ja monen mielestä varmaan aika naivi tapa uskoa kaikkien ihmisten samanlaisuuteen ja hyvyyteen. Hyvin sä vedät. Pidä linjasi. Kiitti tuesta. Harvapa siihen tuntuu uskovan, eikä se helppoa oo.
^	Vastaa Lainaa
odkid 3343 viestiä	#59 kirjoitettu 22.08.2008 10:00 Endorpheeny kirjoitti: Ihminen ajattelee edelleenkin kivikautisilla aivoilla mutta keppi ja kivi ovat valitettavasti vaihtuneet ydinohjuksiin. Totta. Se näkyy täs ketjus aika hienosti.
^	Vastaa Lainaa
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#60 kirjoitettu 22.08.2008 15:21 Goatsemencommando kirjoitti: Eikö ole mahdollista että kun annetaan iskujen tapahtua eikä tehdä mitään asialle, niin terroristijärjestöt vaan kasvattaisivat joukkojaan ja siirtyisivät isompiin ja tuhoisampiin operaatioihin? En minä tarkoittanut, että niiden vain annetaan tapahtua. Tarkoitin, että soditaan VAIN niitä terroristeja vastaan. Ei kaikki muslimeja, kuten nyt tunnutaan tekevän. toki tosiasia on, että terrotisdteja itseään vastaan on vaikea sotia ja tietyllä tasolla iskut on vain pakko hyväksyä sodittiin sitten minun tai sinun strategiallasi.
^	Vastaa Lainaa
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#61 kirjoitettu 22.08.2008 15:23 Endorpheeny kirjoitti: Tässä voidaan pallotella loputtomiin toinen toistaan kekseliäämpiä esimerkkejä oman näkökannan tueksi tai hyväksyä että olemme eri mieltä. Valitkaamme jälkimmäinen vaihtoehto. Et siis osaa perustella kantaasi? Mistä me nyt sitten edes olemme erimieltä? Ihminen on menestynyt laji mm. agressiivisuutensa ja älynsä ansiosta. Samat ominaisuudet sitten pistävät jotkin haluamaan toisten vahingoittamista ja antavat siihen vielä työkalut. Ihminen on menestynyt nimeomaan yhteistyökykynsä ansiosta.
^	Vastaa Lainaa
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#62 kirjoitettu 22.08.2008 16:31 Endorpheeny kirjoitti: Olet siis eri mieltä kanssani siitä, että agressiivisuus ja äly ovat olleet tärkeitä tekijöitä ihmislajin menestyksessä? Äly on tärkein. Yhteistyö kyvyn lisäksi. Agressiivisuus on sitten jo merkittävästi vähemmän tärkeä ominaisuus ihmisen menestyksen kannalta. Jos nyt ruuan metsästystä ei lasketa agressiivisuuden piikkiin.Helpsoti se agresiivisuus on ollut jopa haitta ihmisen menstykselle.
^	Vastaa Lainaa

#41 kirjoitettu 21.08.2008 15:16

impronen kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
Mutta tähän pätee se sama kun sanoin että tanskaa pitäisi tukea suurella volyymillä. Jos leikitään et sä oot tanska ja se bodari on muslmimit, niin jospa kävisikin niin että sulla olis 50 kaveria siinä mukana tukemassa sinua niin saattaisi olla että pystyisit vittuilemaan sille bodarille takaisin ilman että se lopuksi uskaltaisikaan tehdä sinulle yhtään mitään.

Miten sinä pelotat ihmiset, jotka ovat valmiita kuolemaan asiansa puolesta? Pelottelemalla heitä sillä, että heihinkin sattuu? Totta vitussa, kipua ja kuolemaahan itsemurhaterroristi pelkääkin. Flawless logic ...NOT!

Lähetystöissä saattaa muutamat ihmiset kuolla joo, mutta ei suuria taisteluita voiteta ilman uhreja. Tässä taas pistää silmään tuo että muslimeita pidetään krokotiileina ja heidän "pilkkaajiaan" kätenä joka työntyy sinne krokotiilin suuhun. Siltä krokotiililta saa kyllä poistettua ne hampaat jos on tahtoa ja uskallusta, ja sen jälkeen muslimit oppisivat harkitsemaan kahdesti ennen pommitteluja.

No kun ei ne opi. Eikö Irakin nykyinen tilanne ole aika hyvä esimerkki? Mentiin isolla voimalla ja maailman kovimman armeijan toimesta ja muslimiterroristit suuttuivat vaan lisää. Helpotti asioita? Ei todellakaan. Lisää vihaisia muslimeja, vihaisia amerikkalaisia ja verta ja verenvuodatusta ilman mitään positiivista vaikutusta.

Ja mikä tässä nyt on suuri taistelu?

Sehän olisi ihan mahtavaa jos ne olisivat alkaneet pommittamaan jotain muitakin. Silloin kun suuri määrä valtioita kokee tulleensa hyökkäyksen kohteeksi (mielestäni pommitetuksi joutuminen on paljon parempi syy tuohon kuin se että joku on piirtänyt pilakuvan), niin EHKÄ jo silloin valtionjohtajatkin kykenisivät kasvattamaan munat ja tekemään asialle jotain muutakin kuin nöyristelemään ja pyytämään anteeksi.

Ratkaisematon, kansainvälinen konflikti ei todellakaan ole jotain mitä kuvailisin sanalla mahtavaa.

Sä puhut muslimeista kuin kyseessä olisi valtio. Valtioita vastaan toimivat taktiikat eivät toimi yksittäisistä ihmisistä koostuvaa uskontokuntaa kohtaan. Heillä ei ole presidenttiä tai kuningasta joka päättää miten tehdään vaan jokainen tekee omat päätöksensä. Lisäksi sotilaallinen toiminta yksittäisiä siviilihenkilöitä kohtaan on käytännössä mahdotonta. (ks. edellisessä kappaleessa oleva esimerkki Irakista)

Myös tämänkaltaisen toiminnan taloudelliset seuraukset pitäisi olla itsestäänselviä. Katso vaikka Yhdysvaltain tämänhetkistä taloudellista tilannetta. Pitkä ja ratkaisuton konflikti vetää talouden retuperälle.

Ei välttämättä aina olla oikeassa, mutta tässä pilakuva-jutussa oltaisiin oltu aivan varmasti oikeassa. Et sinäkään voi olla sitä mieltä että muslimit olivat siinä oikeassa?

Etkö sinä ole lukenut ollenkaan? En tietenkään väitä, että ovat oikeassa. Toimittajat ovat ihan oikeassa siinä, että he saavat julkaista tuollaisia kuvia. Kyse on siitä, että sellaisten kuvien julkaiseminen kun tietää tuloksen (pommi-iskut yms. väkivaltaisuudet) on vaan saatanan typerää. Ei siitä oikeasti tule mitään hyvää.

Sille, että muslimit tekevät väkivaltaisia asioita provosoituna ei tässä maailmantilanteessa voi yhtään mitään. Ei oikeasti voi. Irakin tilanteen pitäisi osoittaa se erittäin selkeästi. Sellaisessa tilanteessa tarkoituksellinen provosointi on paitsi typerää, myös vastuutonta.

Kuinka vaikeaa on tajuta, että kun muslimien kimppuun hyökkää, niin se vain antaa ääriryhmille propaganda-aseen ja hyvän mahdollisuuden värvätä lisää jäseniä? Niin kävi Irakissa ja samoin vaikuttivat nuo pilapiirrokset.

No jos ne muslimit ovat sellaisia etteivät ne koskaan opi, ja tahtovatkin vain kipua ja kuolemaa, niin eikö olisi parempi liittoutua heitä vastaan ja poistaa heidät kaikki pilaamasta yleistä ilmapiiriä?

Niin, mutta kun ihmisiä ei saa tappaa. Nii... No, sitten on vaan tyytyminen siihen että tanssitaan muslimien pillin mukaan maailman tappiin asti.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#42 kirjoitettu 21.08.2008 15:19

Endorpheeny kirjoitti:

Pelkuruutta olisi taipua joidenkin vitun idioottien uhkailujen edessä ja tehdä sananvapaudesta samalla pelkkä tyhjä hokema vailla sisältöä.

Sanan vapautta on myös päättää olla julkaisematta typeriä kuvia tai haukkua niitä idiootteja jotka sellaisia julkaisevat. Se ei ole taipumista jos on sitä mieltä että sananvapautta pitäisi käyttää fiksusti. Se taas on vain tyhmyyttä yrittää keinotekoisella vittuilulla kokeilla missä se raja kulkee, eikä itsessään kerro sananvapauden tilasta yhtään mitään.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#43 kirjoitettu 21.08.2008 15:24

Goatsemencommando kirjoitti:

Lyötäisiin kunnon vakuuttavat uhkaukset pommittajien johtajille, että jos ei meininki ala muuttumaan niin sitten tulee ohjusta. Katsotaan myös että joko siellä päässä alkaisi kiinnostamaan niiden 10 mielenosoittajan kiinniotto. Jos ei ala kiinnostamaan ja sama meininki jatkuu, niin sitten suoritetaan muutamat äärimmäisen tuhoisat täsmäiskut sinne ja sitten kattellaan että miten sieltä vastataan, vai vastataanko mitenkään. Jos vastataan, niin sitten vaikka se sinun ehdottamasi ydinpommi Damaskoksen keskustaan.

Mutta minä olenkin tunteeton nihilistipaska niin tämä idea tuskin saa täällä kovasti kannatusta.

Se idea ei ainkaan minulta saa kannatusta lähinnä siksi, että siten meillä on kaikki ne 95% maltillisista muslimeista kimpussamme ja ainoat hyötyjät ovat lopulta ne muutamat ääri terroristit jotka tälläkin hetkellä käyvät sotaa sitä samaa valtiota vastaan, jota olit juuri pommittamassa.

Goatsemencommando kirjoitti:

No jos ne muslimit ovat sellaisia etteivät ne koskaan opi, ja tahtovatkin vain kipua ja kuolemaa, niin eikö olisi parempi liittoutua heitä vastaan ja poistaa heidät kaikki pilaamasta yleistä ilmapiiriä?

Ööh. Ei?

Niin, mutta kun ihmisiä ei saa tappaa. Nii... No, sitten on vaan tyytyminen siihen että tanssitaan muslimien pillin mukaan maailman tappiin asti.

Miten muslimien pillin mukaan nyt on tanssittu? Eikös siihen itsemurhaterroristien provoon vastaaminen ole JUURI TASAN se mitä terroristit tahtovat? Bin laden ja muut ääri terroristit taistelee kaikkia tämänhetkisiä muslimivaltioita vastaan. Ainoa tapa jolla ne saavat kannatusta noissa maissa n juuri se, että länsi lähtee mukaan heidän älyttömiin provokaatioihinsa.

Goatsemencommando
18200 viestiä

#44 kirjoitettu 21.08.2008 15:27

Haava kirjoitti:
Ööh. Ei?

Miksei?

Miten muslimien pillin mukaan nyt on tanssittu? Eikös siihen itsemurhaterroristien provoon vastaaminen ole JUURI TASAN se mitä terroristit tahtovat? Bin laden ja muut ääri terroristit taistelee kaikkia tämänhetkisiä muslimivaltioita vastaan. Ainoa tapa jolla ne saavat kannatusta noissa maissa n juuri se, että länsi lähtee mukaan heidän älyttömiin provokaatioihinsa.

No okei. Tanssitaan ääriterroristien pillin mukaan sitten.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#45 kirjoitettu 21.08.2008 15:46

Goatsemencommando kirjoitti:

Miksei?

Koska se aiheuttaisi vain enemmän kärsimystä sekä meille, että heille.

No okei. Tanssitaan ääriterroristien pillin mukaan sitten.

Mitä järkeä? Eikö olisi parempi vain antaa moisten modernia yhteiskuntaa vastustavian jäänteiden vain ärhennellä omassa yksinäisyydessään ja kuihtua pois, kuin kastella heidän vihaansa kuin kukkasia.

Goatsemencommando
18200 viestiä

#46 kirjoitettu 21.08.2008 16:51

Haava kirjoitti:
Mitä järkeä? Eikö olisi parempi vain antaa moisten modernia yhteiskuntaa vastustavian jäänteiden vain ärhennellä omassa yksinäisyydessään ja kuihtua pois, kuin kastella heidän vihaansa kuin kukkasia.

Meinaat oikeasti, että noin tapahtuisi?

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#47 kirjoitettu 21.08.2008 16:59

Goatsemencommando kirjoitti:

Meinaat oikeasti, että noin tapahtuisi?

Joo. Käytännössähän kyseessä on kuitenkin älytön pikkupororukka joka saa ehkä tehtyä pari itsemurhaiskua vuodessa koko MAAILMASSA! Vähän suhteellisuudentajua. Keskiverto länsimaassa kuolee enemmän ihmisiä liikenneonnettomuuksissa kuin koko länsimaissa itsemurhaiskuissa.

Koko tuo terroritouhu perustuu sihen, että siitä provosoidutaan. Jos ketään ei kiinnosta, niin se yhtä tehotonta kuin hyttysen pisto.

Pohjois-Korea
10911 viestiä

#48 kirjoitettu 21.08.2008 17:07

quafka kirjoitti:

Ruotsalainen sanomalehti julkaisee pilapiirroksen, jossa suomalaiset sotaveteraanit esitetään murhaajina, pedofiileina ja epäisänmaallisina.

Vitun jees juttu.

quafka kirjoitti:

Lisäksi eräs Ruotsalainen nettikauppa päättää painaa ja kaupitella t-paitoja, joissa sama teema on näkyvillä.

Olis varmasti hieno paita.

quafka kirjoitti:

Miten reagoisit näihin tapauksiin?

Antaisin helvetisti rispektiä ruotsalaisille.

quafka kirjoitti:
Ymmärtäsitkö niitä suomalaisia, jotka ovat valmiita/toteuttavat väkivaltaista toimintaa?

En.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#49 kirjoitettu 21.08.2008 17:41

Endorpheeny kirjoitti:

Siinä on kuitenkin eroa, että jättääkö esim. pilakuvan julkaisematta sen takia, että pitää sitä sisällöltään tarpeettoman mauttomana, eikä tahdo loukata jotakin ihmisryhmää, ja sillä että jättääkö sen julkaisematta koska pelkää jonkin ääri(kilahtaneen)aineksen uhkauksia.

Toki on. Siinäkin on eroa julkaiseeko sen jutun siksi, että pitää sitä journalistisesti merkittävänä vaiko siksi, että tahtoo ihan hupina vittuila toisille ihmisille.

Ja kyllä, se kertoo sananvapauden tilasta aika paljon.
Julkaisijallekaan ei ole helppo juttu tuollainen, vaakakupissa kun oikeasti on muutakin kuin typerä kuva.

No siis sananvapaushan toteutuu mainosti. Jos joku tahtoo julkaista paskoja kuvia, niin se onnistuu (ja on onnistunut) hyvin sekä Tanskassa ja Suomessa.

Eihän julkaisijalle ole helppoa julkaista homomannerheim elokuvaakaan. Se vituttaa ihmisiä ja siitä tulee sanomista. Silti se onnsituu. Ihan kuin muhammedin pilkkaaminen.

Jos joku oikesti tahtoo länsimaissa kritisoida lehdessä Islamia, niin se onnistuu ihan hyvin ilman ainuttakaan pommiuhkausta tai lähetystöpaloa. Jos joku tahtoo ihan tarkoitusella vain vituilla, niin se aiheittaa toki kuohuntaa ja jopa boikoteja. Entäs sitten.

Jos joku häiriintynyt yksilö saa Psychosta päähänsä tuikkia leipäveitsellä hengiltä tyttöystävänsä, tuon elokuvan tekijät tai levittäjät eivät ole vastuussa siitä.

Jos tuo analogiassi tehtäisiin oikein, niin jos joku häiriintynyt ihminen vittuilee ihmiselle leipäveitsi kädessä, niin kyllä hän on tyhmä (vaikkakin syytön) siihen, että saa leipäveitsestä. Minsta niitä pilapiirroksia julkaisseet lehdet (+piirtäjät) olivät yksinkertaisesti ääliöitä. Selitys sanavapauden testaamisesta oli samaa tasoa kuin tuossa leipäveitsi esimerkissä erittäisi selittää, että testasin "sanavapauttani".

Goatsemencommando
18200 viestiä

#50 kirjoitettu 21.08.2008 19:23

Haava kirjoitti:
Koko tuo terroritouhu perustuu sihen, että siitä provosoidutaan. Jos ketään ei kiinnosta, niin se yhtä tehotonta kuin hyttysen pisto.

Mutta meinaatko että jos kukaan ei "provosoituisi" noista terrori-iskuista, niin ne pysyisivät samoissa mittakaavoissa kuin nyt, tai vaihtoehtoisesti ajan myötä loppuisivat kokonaan? Eikö ole mahdollista että kun annetaan iskujen tapahtua eikä tehdä mitään asialle, niin terroristijärjestöt vaan kasvattaisivat joukkojaan ja siirtyisivät isompiin ja tuhoisampiin operaatioihin?

odkid
3343 viestiä

#51 kirjoitettu 21.08.2008 19:36

Goatsemencommando kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Koko tuo terroritouhu perustuu sihen, että siitä provosoidutaan. Jos ketään ei kiinnosta, niin se yhtä tehotonta kuin hyttysen pisto.

Mutta meinaatko että jos kukaan ei "provosoituisi" noista terrori-iskuista, niin ne pysyisivät samoissa mittakaavoissa kuin nyt, tai vaihtoehtoisesti ajan myötä loppuisivat kokonaan? Eikö ole mahdollista että kun annetaan iskujen tapahtua eikä tehdä mitään asialle, niin terroristijärjestöt vaan kasvattaisivat joukkojaan ja siirtyisivät isompiin ja tuhoisampiin operaatioihin?

Mikään ei muutu ikinä, niin kauan ku on iso määrä ihmisiä jotka ajattelee että mikään ei muutu ikinä.

odkid muokkasi viestiä 19:37 21.08.2008

Etkö näe sitä aukkoa tuossa ajattelussas: mikään itseisarvoinen asia ei ole se että "on hulluja itsemurhapommittajia muslimimaista". Pikemminkin pommittajat reagoivat siihen miten tuollaset länsimaalaiset niinkuin sie kohtelevat heidän kulttuuriaan. Sie oot nähtävästi niitä tyyppejä jotka ettii koko aika tilanteita joissa pääsee lyömään jotakuta.

Goatsemencommando
18200 viestiä

#52 kirjoitettu 21.08.2008 20:33

odkid kirjoitti:
Etkö näe sitä aukkoa tuossa ajattelussas: mikään itseisarvoinen asia ei ole se että "on hulluja itsemurhapommittajia muslimimaista". Pikemminkin pommittajat reagoivat siihen miten tuollaset länsimaalaiset niinkuin sie kohtelevat heidän kulttuuriaan. Sie oot nähtävästi niitä tyyppejä jotka ettii koko aika tilanteita joissa pääsee lyömään jotakuta.

Niin no minä vittuilen heidän kulttuurilleen, ihan kuin hekin vittuilevat muiden kulttuureille ja kaikki vittuilevat kaikkien kulttuureille. Ei se edelleenkään oikeuta heitä tekemään pommi-iskuja ketään kohtaan. En minäkään tekisi pommi-iskua ruotsiin jos ne tekisi noita pedofiili-sotaveteraani-juttujaan joista aloitusviestissä oli puhe. En minä etsi koko ajan mitään tilanteita, tämänkin löytää ihan etsimättäkin.

odkid
3343 viestiä

#53 kirjoitettu 21.08.2008 21:06

Goatsemencommando kirjoitti:
odkid kirjoitti:
Etkö näe sitä aukkoa tuossa ajattelussas: mikään itseisarvoinen asia ei ole se että "on hulluja itsemurhapommittajia muslimimaista". Pikemminkin pommittajat reagoivat siihen miten tuollaset länsimaalaiset niinkuin sie kohtelevat heidän kulttuuriaan. Sie oot nähtävästi niitä tyyppejä jotka ettii koko aika tilanteita joissa pääsee lyömään jotakuta.

Niin no minä vittuilen heidän kulttuurilleen, ihan kuin hekin vittuilevat muiden kulttuureille ja kaikki vittuilevat kaikkien kulttuureille. Ei se edelleenkään oikeuta heitä tekemään pommi-iskuja ketään kohtaan. En minäkään tekisi pommi-iskua ruotsiin jos ne tekisi noita pedofiili-sotaveteraani-juttujaan joista aloitusviestissä oli puhe. En minä etsi koko ajan mitään tilanteita, tämänkin löytää ihan etsimättäkin.

Ok, se riittää jo johonki asti ettet tekis ite tuommosta. Tuo siun aggressiivinen ja rasistinen puhe ja uho vaan antaa osviittaa siihen että saattaisit tehä niin. Ja tolla uholla kyl ajat just ittes niihin tilanteisiin ja oikein haet niitä vittuiluja, ihan samalla tavalla ku mie ajan itteni vittuilun kohteeks provosoimalla muita.

odkid
3343 viestiä

#54 kirjoitettu 21.08.2008 21:12

Monophobic kirjoitti:
Olette kyllä aika hassuja : )

Sie oot yks harvoista kivoista!

odkid
3343 viestiä

#55 kirjoitettu 21.08.2008 22:37

impronen kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:
Ei se edelleenkään oikeuta heitä tekemään pommi-iskuja ketään kohtaan.

Ei niin. Ei niin ole kukaan muuten väittänytkään vai onko? Hiton väärin ja vajaatahan se nyt on pommittaa yhtään mitään.

impronen muokkasi viestiä 21:38 21.08.2008
odkid kirjoitti:
Sie oot yks harvoista kivoista!

Tyttöystävä sanoi, että Tonkku on ihan ok?

Tällä kertaa aattelin iha ite, mitä teen nykysin hämmästyttävän usein. Eipä se tunnu vastaanottoa parantavan kyl.

Epoche
5248 viestiä

#56 kirjoitettu 21.08.2008 23:54

Ihme rättipääwimpuloita täällä löytyy, onko teillä pilakuvavastustajilla jotain näyttöä siitä - että se pilakuva olisi edes tarkoitettu johonkin muuhun kuin naurattamaan pohjoismaisia viikinkejä? Siis julkaistaanko sitä lehteä ählämimaissa? Plääh mitä ylifiksuilua ja liikaneutraalisaatiota aistittavissa..

Menkää ite sinne elämään, eikö houkuta?

odkid
3343 viestiä

#57 kirjoitettu 22.08.2008 00:19

Epoche kirjoitti:
Ihme rättipääwimpuloita täällä löytyy, onko teillä pilakuvavastustajilla jotain näyttöä siitä - että se pilakuva olisi edes tarkoitettu johonkin muuhun kuin naurattamaan pohjoismaisia viikinkejä? Siis julkaistaanko sitä lehteä ählämimaissa? Plääh mitä ylifiksuilua ja liikaneutraalisaatiota aistittavissa..

Menkää ite sinne elämään, eikö houkuta?

Kysy iteltäs samaa. Vitu jääkarhumaa-ihminen.

Ylineutraalia on siis jos reagoi asiaan nii, että yrittää ymmärtää?

odkid
3343 viestiä

#58 kirjoitettu 22.08.2008 09:12

NORTON kirjoitti:
odkid kirjoitti:

Ylineutraalia on siis jos reagoi asiaan nii, että yrittää ymmärtää?

Ei mutta kun sulla on aika tunnepitoinen ja monen mielestä varmaan aika naivi tapa uskoa kaikkien ihmisten samanlaisuuteen ja hyvyyteen.

Hyvin sä vedät. Pidä linjasi.

Kiitti tuesta. Harvapa siihen tuntuu uskovan, eikä se helppoa oo.

odkid
3343 viestiä

#59 kirjoitettu 22.08.2008 10:00

Endorpheeny kirjoitti:

Ihminen ajattelee edelleenkin kivikautisilla aivoilla mutta keppi ja kivi ovat valitettavasti vaihtuneet ydinohjuksiin.

Totta. Se näkyy täs ketjus aika hienosti.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#60 kirjoitettu 22.08.2008 15:21

Goatsemencommando kirjoitti:

Eikö ole mahdollista että kun annetaan iskujen tapahtua eikä tehdä mitään asialle, niin terroristijärjestöt vaan kasvattaisivat joukkojaan ja siirtyisivät isompiin ja tuhoisampiin operaatioihin?

En minä tarkoittanut, että niiden vain annetaan tapahtua. Tarkoitin, että soditaan VAIN niitä terroristeja vastaan. Ei kaikki muslimeja, kuten nyt tunnutaan tekevän.

toki tosiasia on, että terrotisdteja itseään vastaan on vaikea sotia ja tietyllä tasolla iskut on vain pakko hyväksyä sodittiin sitten minun tai sinun strategiallasi.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#61 kirjoitettu 22.08.2008 15:23

Endorpheeny kirjoitti:

Tässä voidaan pallotella loputtomiin toinen toistaan kekseliäämpiä esimerkkejä oman näkökannan tueksi tai hyväksyä että olemme eri mieltä.
Valitkaamme jälkimmäinen vaihtoehto.

Et siis osaa perustella kantaasi? Mistä me nyt sitten edes olemme erimieltä?

Ihminen on menestynyt laji mm. agressiivisuutensa ja älynsä ansiosta. Samat ominaisuudet sitten pistävät jotkin haluamaan toisten vahingoittamista ja antavat siihen vielä työkalut.

Ihminen on menestynyt nimeomaan yhteistyökykynsä ansiosta.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#62 kirjoitettu 22.08.2008 16:31

Endorpheeny kirjoitti:

Olet siis eri mieltä kanssani siitä, että agressiivisuus ja äly ovat olleet tärkeitä tekijöitä ihmislajin menestyksessä?

Äly on tärkein. Yhteistyö kyvyn lisäksi. Agressiivisuus on sitten jo merkittävästi vähemmän tärkeä ominaisuus ihmisen menestyksen kannalta. Jos nyt ruuan metsästystä ei lasketa agressiivisuuden piikkiin.Helpsoti se agresiivisuus on ollut jopa haitta ihmisen menstykselle.

Mikseri.net

Showcase