Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja hyvät kuulokkeet korvaavat monitorikaiuttimet vai korvaavatko?


daredevil
594 viestiä

#1 kirjoitettu 02.05.2003 19:29

Minulla kun ei ole nyt just varaa monitorikaiuttiin kuten esim mackien HR824 tai HR624 , toimivatko hyvälaatuiset kuulokkeet korvikkeena musiikinteossa?

Nykyiset kuulokkeein ovat Technicsin RP-HT116, eikä niistä oikein ole mihinkään. Nyt siis puhun kuulokkeista äänialueella noin 10-20000 Hz. Mitkä ovat hyvät hintaluokassa 100-200 eukkaa?

^ Vastaa Lainaa


Khimil
2676 viestiä
Luottokäyttäjä

#2 kirjoitettu 02.05.2003 20:07

Itse olen huomannut, että työtuntien päälle alkavat kuulokkeet painaa päässä ja se taas ärsyttää ja "nihkeyttää". Mieluummin monitorit, ei tule niin hikinen fiilis.

K-mikko korjasi mutkikasta kieltä 20:07 02.05.2003

^ Vastaa Lainaa


Vesa H

#3 kirjoitettu 02.05.2003 23:58

K-mikko kirjoitti:
Itse olen huomannut, että työtuntien päälle alkavat kuulokkeet painaa päässä ja se taas ärsyttää ja "nihkeyttää". Mieluummin monitorit, ei tule niin hikinen fiilis.

K-mikko korjasi mutkikasta kieltä 20:07 02.05.2003



Taitaa olla sitten ergonomisesti huonot kuulokkeet kyseessä. Nyt, kun käytän näitä BeyerDynamic DT 531 kuulokkeita, näillä voi kuunnella vaikka 5 tuntia putkeen, eikä tunnu YHTÄÄN missään. Näissä on se moka, että nämä korostavat aaaavistuksen verran tuota yläpäätä, joten miksaajat käyttävät mieluummin jotain muita. Musiikin kuunteluun kuitenkin kelpo pelit.

^ Vastaa Lainaa


Laihanen
1649 viestiä
Ylläpitäjä

#4 kirjoitettu 03.05.2003 00:10

Kuulokkeet saattavat olla yksistään käytettynä hieman ns. petolliset, koska stereokuva tuntuu usein erilaiselta, ja muutenkin pienet äänet kuulee huomattavasti paremmin (jos siis verrataan tämmöisiä perusmalleja sekä kaiuttimissa ja kuulokkeissa).

Hyvä onkin käyttää molempia miksaamisessa, mutta lopussa tehdä se miksaus niin että se kuulostaa "oikealta" niistä kaiuttimista.

^ Vastaa Lainaa


Setittäjä
243 viestiä

#5 kirjoitettu 03.05.2003 00:50

Laihanen kirjoitti:
Kuulokkeet saattavat olla yksistään käytettynä hieman ns. petolliset, koska stereokuva tuntuu usein erilaiselta, ja muutenkin pienet äänet kuulee huomattavasti paremmin (jos siis verrataan tämmöisiä perusmalleja sekä kaiuttimissa ja kuulokkeissa).

Hyvä onkin käyttää molempia miksaamisessa, mutta lopussa tehdä se miksaus niin että se kuulostaa "oikealta" niistä kaiuttimista.


-Joo samaa mieltä. Kuulokkeet kusee mun korvaan niin paljon, kaiuttimilla saa mielestäni parempaa jälkee aikaan.

^ Vastaa Lainaa


Imp
1020 viestiä

#6 kirjoitettu 03.05.2003 01:48

Laihanen kirjoitti:
Kuulokkeet saattavat olla yksistään käytettynä hieman ns. petolliset, koska stereokuva tuntuu usein erilaiselta, ja muutenkin pienet äänet kuulee huomattavasti paremmin (jos siis verrataan tämmöisiä perusmalleja sekä kaiuttimissa ja kuulokkeissa).

Hyvä onkin käyttää molempia miksaamisessa, mutta lopussa tehdä se miksaus niin että se kuulostaa "oikealta" niistä kaiuttimista.


samat sanat

miksaan kuulokkeilla ja yleensä hz leikkaamiset hoidan kuulokkeilla ja sitten kun olen saanut biisin selkeeks otan kuulokkeet vittuun ja säädän basson vielä uudestaan kajareilla..siis kuulokkeet IN

tosin ne kuulokeet on todella huonot jos vertaa kunnon vehkeisiin

^ Vastaa Lainaa


-Balanssi-

#7 kirjoitettu 03.05.2003 01:56

Mä luin jostain artikkelin jossa puhuttiin miksauksesta ja kuulemisesta yleensäkin. Yksinkertaisesti sanottuna se meni jotensaki näin: 1. Kuulokkeet luo vääristyneen stereokuvan eikä mahdolliset heijastukset kaiut jne tule esille. 2. Ihminen kuulee ääntä koko kehollaan. Ei pelkästään korvilla. Varsinkin kun puhutaan matalista äänistä niin niistä suuri osa aistitaan pääkallon kautta.

En miksaa kuulokkeilla, mutta kuuntelen toki miltä biisit kuulostaa niillä. Tottakai. Vaikka eipä mulla mitään monitoreitakaan ole

^ Vastaa Lainaa


Vesa H

#8 kirjoitettu 03.05.2003 12:59

Juu. Voin myös suositella molemmilla miksaamista. Siis sekä kuulokkeilla, että monitorikaiuttimilla, jos vaan rahnaa riittää. Millään hifimegasuperbass-stereoilla en sen sijaan rupeaisi miksaamaan YHTÄÄN mitään. Mutta koska yleensä miksaukset tahtoo mennä pitkälle yöhön , suosittelen (varsinkin, jos on ikäviä naapureita ja huonosti eristetyt seinät) kuulokkeilla jatkamista. Tähän tarkoitukseen tarvittavat kuulokkeet tosin maksavat yleensä vähintään sen 100€, ellei osta sitten tarpeettomana, käytettynä tai muuta vastaavaa. Ja sitten niitä kuulokkeita ja studiomonitoreja valitessa ei kannata ostaa liian ns. "anteeksiantavia", vaan tarpeeksi erottelevat ja niin, että virheet selvästikin näkyvät. Välillä kannattaa aina ottaa vaikka keskeneräinen tuotos siitä miksauksesta lätylle ja kuunnella kaikilla mahdollisilla kuulokkeilla, kajareilla, cd- soittimilla. Kompromissejä täytyy joka tapauksessa tehdä.

Eli itse kysymykseen se vastaus. Mielestäni hyvät kuulokkeetkaan eivät korvaa monitorikaiuttimia (huonosti akustoidussa tilassa, esim kotona, studiomonitoreihin ei aina kuitenkaan voi luottaa), mutta ehdottomasti molempia kannattaa käyttää, koska kuitenkin valmista tuotosta kuunnellaan varmasti yhtä lailla kaiuttimista, kuin kuulokkeistakin .

vebuliaano paikkaili kirjoitusvirheitään 13:03 03.05.2003

^ Vastaa Lainaa


cozmo1
187 viestiä

#9 kirjoitettu 03.05.2003 13:12

Kotistudiokäytössä säädän saundit kohdalleen kuulokkeilla, koska en ole täysin vakuuttunut huoneen passopalanssista.
Kuulokkeilla saa sen kohdalleen.

Stereokuvaa kuulokkeilla ei kannata hakea muuten kuin "petulla", se luonnistuu paremmin kaiuttimilla.

Toisaalta kuulokkeiden hyöty kasvaa yöllä miksatessa moninkertaiseksi...

Kokemukseni perustuvat Akg K66 kuulokkeisiin.

Pienet vihreät miehet muokkasivat viestiä ulkoavaruudesta käsin

^ Vastaa Lainaa


daredevil
594 viestiä

#10 kirjoitettu 06.05.2003 19:11

Kiitoksia kaikille asiantuntevista mielipiteistä! Löydän varmasti sopivat kuulokkeet miksaukseen näillä vinkeillä. Mutta eipä kannata kaiuttimiakaan kokonaan unohtaa...

^ Vastaa Lainaa


jtstatic

#11 kirjoitettu 06.05.2003 20:04

Juu olen käyttänyt melko paljolti lähes pelkkiä luureja useamman vuoden joten voin sanoa että tuossa voi mennä mielenterveys jos yrittää miksata kuulokkeilla varsinkin vääränlaisilla. Ongelmakohtia on paljon mutta mahdollista se on jos viitsii nähdä vaivaa ja ottaa asioista hieman selvää. Monilla ei kuitenkaan ole mahdollista käyttää jatkuvasti monitoreja esim. naapureiden takia, taloudellisista syistä jne jne.

Suosittelen ainakin aluksi kokeilemaan "diffuse field" ekvalisoituja kuulokkeita jotka on equttu siten että niiden pitäisi kuulosta luonnolliselta korvakäytävässä. Tämä on tosin tehty yleisimmän korvamallin mukaan joten ei välttämättä toimi kaikille yhtähyvin. Tällaisia luureja ovat esim. AKG240DF, Sennheiser HD265, Sennheiser HD250II-Linear, Beyerdynamic DT990/770PRO, Sennheiser HD600, HD580-II.

Itsellä on tätä nykyä sennheiser HD600 ja vaikka maksoi niin täytyy sanoa että oli sen arvoinen sijoitus. Alkuun tuli tehtyä monta turhaa hankintaa ja opeteltua ns. kantapään kautta. Tätä nykyä kuitenkin tehdyt kuulokemiksaukset kuulostavat monitoreista kuunneltuna siltä kuin pitääkin. Aikaisemmat luurit oli Sennheiser HD25 ja näillä tuli aina tunkun kuuloista materiaalia, etenkin alakeskialueen ja bassojen kanssa oli melkolailla ongelmia ja oli todella yritys/erehdystä saada mitään toimivaa aikaiseksi.

Kuulokemiksaukseen muutamia hyviä vinkkejä:

1.Varo lisäämästä liikaa bassoa, tämän oppii kuuntelemalla musiikkia kuulokkeilla ja miltä sopiva basso niistä kuulostaa. Tämä vaatii totuttelua sillä bassoa ei muutenkaan "tunne" samalla tavalla kuin kaiuttimista soitettuna.

2. Tee stereokuvaan vaikuttavat päätökset kaiuttimilla jos haluat siis stereo-efektejä (panoroinnit ym) käyttää ja varmistaa että ne tulevat oikein kaiuttimilla.

3. Älä kuuntele täydellä volyymillä jatkuvasti koska korva väsyy tällöin nopeasti ja miksaus on pelkkää tuskaa vähän ajan päästä. Kannattaa toki pitää myös taukoja

4. varo lisäämästä liikaa reverb efektejä, koska huoneakustiikka puuttuu luureista kokonaan niin tulee helposti fiilisteltyä liikaa.

kannattaa lisäksi myös käydä esim. www.headwize.com .. osa vinkeistä on aika radikaaleja esim. bass shakerit ja virtuaaliprosesorit on imo melko turhia apuvälineitä..

joo toivottavasti tosta oli hyötyä jollekin, noi on omakohtasia kokemuksia joten niiden kanssa kannattaa ottaa ripaus suolaa.

^ Vastaa Lainaa


Coaxys

#12 kirjoitettu 07.05.2003 13:27

Itse teen biisin kuulokkeilla ja poltan levylle kuuntelen eri paikoissa ja kirjotan kynällä ja paperilla kaikki korjattavat hommat tähän mennessä on toiminut mutta vaiva on suuri! Ja minulla se on se on erittäin suuri sillä ostin käyttämäni luurit kaverilta 10mk:lla ja hän oli saanut ne kierrätys keskuksesta mutta ei se mitään niillä vaan purskutellaan menemään (jo 3 vuotta). Ei ne luurit vaan se mitä niiden välissä on Ei vaan kyllä hyvät luurit olla pitää/pitäis!

^ Vastaa Lainaa


JayLab

#13 kirjoitettu 07.05.2003 14:08

Olen myös yrittänyt kuulokkeilla miksailla, mutta lopputulos on ollut aina jotenkin vajaa. Eilen sain Thomannilta paketin jossa tulivat Beyerdynamicin DT100 jotka tuntuvat todella hyviltä kuulokkeilta. Niissä tuntuu olevan todella suora taajuusvaste, joten miksaus luulisi onnistuvan näillä ainakin lähelle tyydyttävää lopputulosta

Tilasin lisäksi the t.bone HD880-kuulokkeet, joissa löytyy muhkea soundi normaaliin musiikin kuunteluun. Niillä mielestäni saa hyvän kuvan miltä biisi kuulostaa kaiuttimilla, tarkoitan tietenkin vain sitä mitä korvilla kuulee... Kuuntelin biisin ensin kuulokkeilla ja tämän jälkeen saman biisin AE100-kaiuttimillani. Esim. Bassovaikutelma oli aikalailla sama molemmilla.

Ja kokopaketti maksoi about 180€. Tuolla rahalla olisin Turusta saanut pelkät DT100:n.

Nm. tyytyväinen ostaja

^ Vastaa Lainaa


Vesa H

#14 kirjoitettu 07.05.2003 21:26

Voi mennä hieman offtopicciin, mutta suosittelen pitämään säännöllisin väliajoin taukoja, ettei kerkeä tottumaan huonoihin soundeihin (siis miksatessa).

^ Vastaa Lainaa


Menche

#15 kirjoitettu 07.05.2003 22:04

Luureja mä suosittelen esim.
Sennheiser Hd 25
tai sit myös kovat luurit on
Sony MDR-V700DJ
mut noil on myös hintaa... (mut on ne sen arvoset)

^ Vastaa Lainaa


Senkin

#16 kirjoitettu 10.05.2003 00:40

sekä että, hanki luurit ja monitorit ja tee biisis kuulostaan hyviltä molemmissa ku muuten ne kuulostaa hyvältä vaan esim sun luureissa kotona kun taas pertti ulkomailta kuuntelee niitä ja sanoo hyi.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu