Mikseri.net

#2 kirjoitettu 08.06.2009 01:12

stoneson--- kirjoitti:
ajattelin täs uusia mun nauhoitus kalustoa ja tuli mieleen että,,,kannattaako ostaa mixerin vai etuasteen?

voisiko joku jeesaa ja kertoa että mitä eroja niillä on jos nauhoittaa yhtä raitaa kerrallaan.


Mikseri on laite joka yhdistää kaksi ääntä yhteen ykdeksi ääneksi.

Etuaste on laite joka tarvitaan mikrofonin ja äänikortin väliin AINA. Useimmissa mikserissä on utuasteita mikrofoneja varten.

Se tarvitsetko mikserin vai etuasteen riippuu aika monesta asiasta. Jos tarkoituksesi on vain äänittää yhtä mikrofonia kerrallaan ja hoitaa miksaus tietokoneella, niin en oikein näe mitään isoa syytä ostaa miseri. Samalla rahalla saa laadukkaamman etuasteen yleensä kuin mitä mikseri maksaa.

Toisaalta jos sitä mikseriä tarvitsee johonkin, niin juttu on toki eri.

Aika paljon riippuu myös änikortista. Eli mikä äänikoertti on käytössä? Mitä liitäntöjä siinä on jne...

Jos äänikortti on huono, niin sitten vaihtoehtona on myös hommata äänikortti, jossa on etuaste... tai äänikortti jossa on mikseri.

#3 kirjoitettu 08.06.2009 01:49

tommonen äänikortti olisi tarkoitus hankia http://www.thomann.de/...

#4 kirjoitettu 08.06.2009 01:54

stoneson--- kirjoitti:
tommonen äänikortti olisi tarkoitus hankia http://www.thomann.de/...


Minkäslainen mikki sulla on? Nimittäin noin äkkiseltään luettuna tuossa ei ole ollenkaan phantom syöttöä, eli kondensaattorimikit ei toimi tuon kanssa ellei mikillä ole omaa virtalähdettä.

Muutenkin vaikka sulla olisi dynaaminen mikki niin suosittelen kyllä hommaamaan phantom syötöllä varustetun kortin. Ihan vaan tulevaisuuden kannalta.

#5 kirjoitettu 08.06.2009 07:43

stoneson--- kirjoitti:
tommonen äänikortti olisi tarkoitus hankia http://www.thomann.de/...


Siinä on jo mikrofoniesivahvistin, joten jos ajattelit dynaamisia mikrofoneja käyttää niin tuolla onnistuu jo ilman esivahvistinta tai mikseriä se nauhoitus.

Jos taas tarkoitus olisi konkkamikkiä käyttää, niin vaikka tämä (Firewire, mutta joku usb vaihtoehtokin on saatavilla) voisi olla samanhinnan vaihtoehto. Tuossa on toki vain kaksi sisääntulevaa kanavaa (yksi mikille ja toinen linjatasoinen), kun tuossa esittelemässäsi oli 10 sisääntulokanavaa, mutta JOS siis yksinäsi olit äänittelemässä yhtä mikkiä, niin eihän niistä sisääntulokanavista mitään hyötyä olekkaan.

#6 kirjoitettu 08.06.2009 09:49

no m-audion 1010lt mikki etuset.. tai mikki liitännät on kyl paskaa purkissa.. no jos ei suhina haittaa sielä taustalla nii sit se on hyvä..

suhina pyörii noin -50db-45 välillä.. ja jos kompuralla nostaa gainii ylös nii suhina tulee aika paljon esille... itte päätin sillon joskus et vedän mikin pikku mikseriin ja sieltä 1010lt RCA kautta sisään nii suhinat oli jossain -70db-60 tienoilla kun nauhotti raidan mikä meni melkein rikki eli -0.2db..

nyt mikki menee etu asteeseen ja siitä vielä mikseriin ja mikserin groupista äänikorttii rca..
nyt ääni on nii skarppi et alkaa tympii autojen äänet ulkona ja metro ku se tosta välillä menee ohi
mut muuten hyvä kortti toi m-audion deltta 1010lt

#7 kirjoitettu 09.06.2009 13:57

WirelessWave kirjoitti:
no m-audion 1010lt mikki etuset.. tai mikki liitännät on kyl paskaa purkissa.. no jos ei suhina haittaa sielä taustalla nii sit se on hyvä..

suhina pyörii noin -50db-45 välillä.. ja jos kompuralla nostaa gainii ylös nii suhina tulee aika paljon esille... itte päätin sillon joskus et vedän mikin pikku mikseriin ja sieltä 1010lt RCA kautta sisään nii suhinat oli jossain -70db-60 tienoilla kun nauhotti raidan mikä meni melkein rikki eli -0.2db..

nyt mikki menee etu asteeseen ja siitä vielä mikseriin ja mikserin groupista äänikorttii rca..
nyt ääni on nii skarppi et alkaa tympii autojen äänet ulkona ja metro ku se tosta välillä menee ohi
mut muuten hyvä kortti toi m-audion deltta 1010lt


eli tästä päätelleen etunen/mikseri olisi hyvä olla.... onko niillä sitte paljonko eroa että kumpi on parempi?



tällä hetkellä omistan emu0404 äänikortin pienen 4 kanavasen mikserin ja tsm mt84 nauhamikin....olisi taroitus saaha parempaa äänenlaatua purkkiin
jostain syystä mikserin levelit pitää olla aivan tapissa että mikistä saa jotain irti... tarkoittaako se sitten sitä että mikserin etunen on liian huono tälle mikille?
kaveri kaupittelee mulle tämmöstä mikseria http://www.pecknelonli...
tekeekö tällä mitään?

ps. eikö äänenlaatu huonone sitä enemmän mitä enemmän on laitteita/piuhoja välissä? esim jos on mahdollista yhdistää mikki suoraan ännikorttiin(hyvään äänikorttiin) niin lopputuloskin olisi hyvä?
tämmöstä kuulin... tuntuu kyllä aika bullshit jutulta koska miksi sitten kaupallisissä studioissa olisi niin paljon kaikkia vehkeitä...

stoneson--- muokkasi viestiä 14:09 09.06.2009

#8 kirjoitettu 09.06.2009 16:10

stoneson--- kirjoitti:

eli tästä päätelleen etunen/mikseri olisi hyvä olla.... onko niillä sitte paljonko eroa että kumpi on parempi?


Kumpi tahansa voi periaatteessa olla hyvä tai huono. Ihan laitteesta riippuen. Sinällään sitä etuastetta ei kiinnosta onko se kiinni mikserissä vai eikö ole. Eli sen laadun määrittää se kuinka hyvä se etuaste on täysin riippumatta siitä onko se mikserissä kiinni vai eikö ole.

Sitten hinta/laatu suhde on yleisesti ottaen parempi etuasteissa kuin miksereissä. Eli jos sitä mikseri osaa ei tarvitse, niin suosittelen itse ostamaan erillisen etuasteen.

tällä hetkellä omistan emu0404 äänikortin pienen 4 kanavasen mikserin ja tsm mt84 nauhamikin....olisi taroitus saaha parempaa äänenlaatua purkkiin


Öööh... Äänikortti on ainakin ihan kelvollinen. En lähtisi toiseen halpiskorttiin vaihtaamaan (kuten puhuit tuolla ylempänä muistaakseni?).

Mikrofoni nyt on ihan makuasia, mutta sekin on luultavasti ihan hyvä riippuen toki paljon mihin käyttää. Nauhamikit ovat ika "uniikkeja" saundissaan, joka on sitten hyvä tai huono juttu.

jostain syystä mikserin levelit pitää olla aivan tapissa että mikistä saa jotain irti... tarkoittaako se sitten sitä että mikserin etunen on liian huono tälle mikille?


Äänikortista se tuksin on kiinni. Vika on joko mikissä tai sitten etuasteissa... tai siis siinä, että etuasteet eivät arvosta nauhamikkien hiljaista outputtia.

kaveri kaupittelee mulle tämmöstä mikseria http://www.pecknelonli...
tekeekö tällä mitään?


Saatko kokeilla sitä ensin? Jos on kaveri? Testaa antaako se mikillesi isomman outputin. Sillähän se selviää?

ps. eikö äänenlaatu huonone sitä enemmän mitä enemmän on laitteita/piuhoja välissä?


Teoriassa ääni huononee "Hi-fi"-mielessä joka turhasta komponentista välissä. Mitä laadukkaampia laitteet ovat siinä välissä, niin sitä vähemmän toki.

esim jos on mahdollista yhdistää mikki suoraan ännikorttiin(hyvään äänikorttiin) niin lopputuloskin olisi hyvä?


Nän taas ei voi päätellä. Se mikrofoni tarvitsee AINA esivahvistimen. Jos se esivahvistin on mikserissä, erillisessä laatikossa tai äänikortissa niin yhtälailla se esivahvistin aina heikentää sitä laatua samalla tavalla. Eli enemmänkin kiinnittäisin huomiota siihen miten hyvä/huono se esivahvari on siinä välissä.

tämmöstä kuulin... tuntuu kyllä aika bullshit jutulta koska miksi sitten kaupallisissä studioissa olisi niin paljon kaikkia vehkeitä...


Montakin syytä miksi se kaupallisissa studioissa haittaa vähemmän. Ne kaikki vehkeet eivät ole aina käytössä ja monissa reititetään koko laitteen ohi kun sitä ei käytetä. Lisäksi ne kaupallisten studioiden mikserit ovat parempia kuin nuo halvat kotipelit. Muutenkaan en urehtisi yhtään sitä laadun heikkenemistä noissa. JOS väliin tarvitaan etuaste, niin se laitetaan. JOS väliin tarvitaan mikseri, niin se laitetaan jne... JOS väliin ei tarvita mitään, niin sitten ei laiteta.

#9 kirjoitettu 12.06.2009 15:12

ok..
kannattaako mun sitte ostaa sitä uutta äänikorttia vai onko se sitte samanlainen halppis kama kun tuo emu-0404? pitäiskö mun sitte vaa yrittää saada tuo mun mikki jotenki toimimaan?
tykkään kyllä todella paljon mun mikin äänestä mutta se kyllä ärsyttää että mikseri pitää olla aivan täysillä ja muutenki sitä pitää säätää aivan hulluna että siitä saa jotain järkevää irti eq:sta pitää olla alataadudet pienellä ja ylätaajudet aika isolla muuten se kuulostaa että se olisi jossain seinän takana....

auttaakaaaaaaa

pitäiskö mun ostaa uudet vehkeet vai pitäiskö mun viellä taistella näitten kanssa??
asia olisi kyllä toinen jos saisin ton mikin toimimaan..

#10 kirjoitettu 12.06.2009 15:25

stoneson--- kirjoitti:

kannattaako mun sitte ostaa sitä uutta äänikorttia vai onko se sitte samanlainen halppis kama kun tuo emu-0404? pitäiskö mun sitte vaa yrittää saada tuo mun mikki jotenki toimimaan?


Olen 90% varmuudella sitä mieltä, että äänikortti ei ole syypää tuohon ongelmaan. Ellet sitten ole käyttänyt sitä väärin (volatasot eivät ole kohdillaan tms.)

tykkään kyllä todella paljon mun mikin äänestä mutta se kyllä ärsyttää että mikseri pitää olla aivan täysillä ja muutenki sitä pitää säätää aivan hulluna että siitä saa jotain järkevää irti eq:sta pitää olla alataadudet pienellä ja ylätaajudet aika isolla muuten se kuulostaa että se olisi jossain seinän takana....


Hmm... Outoa. Olsiko mikissä vika? Oletko koskaan kokeillut tuota mikkiä muolla laitteilla?

pitäiskö mun ostaa uudet vehkeet vai pitäiskö mun viellä taistella näitten kanssa??
asia olisi kyllä toinen jos saisin ton mikin toimimaan..


Ensimmäisenä kun noin NOIN selvä VIKA hommassa, niin selvittäisin missä se vika on. Ihan turha ostaa uutta mikseriä vain selvittääkseen, että mikki on rikki. Tai toisinpäin.

Kokele sitä kaverin mikseriä mitä se on mmymässä? Jos sillä pelittää hyvin, niin osta se tai hanki etunen. Silloin tiedetään, että se on tuon mikserisi ongelma.

#11 kirjoitettu 12.06.2009 22:04

joo olen koittanu eri mikserillä tota mikkiä ja volume ongelmat kyllä hävisi jonkun verran(ihan tarpeeksi) mutta se seinäntakaa juttu jäi eli ilman eq:ta tolla saa ihan hirveetä tunkkaista skeidaa...

olen jo tottunu nuihin ongelmiin ja olen joku 3vuotta nauhoitellu tolla mikillä mutta on aina pyöriny päässä että olisko se eri mikillä pikkuisen helpompaa

mutta olen kyllä koittanu eri mikkiä mutta se ei ollu mikään hyvä juttu koska omalla mikillä saa paljon parempaa/ainutlaatuista saudia... mutta sen hyvän saundin eteen pitää tehdä kovasti töitä

#12 kirjoitettu 14.06.2009 10:55

stoneson--- kirjoitti:
joo olen koittanu eri mikserillä tota mikkiä ja volume ongelmat kyllä hävisi jonkun verran(ihan tarpeeksi) mutta se seinäntakaa juttu jäi eli ilman eq:ta tolla saa ihan hirveetä tunkkaista skeidaa...

mutta olen kyllä koittanu eri mikkiä mutta se ei ollu mikään hyvä juttu koska omalla mikillä saa paljon parempaa/ainutlaatuista saudia... mutta sen hyvän saundin eteen pitää tehdä kovasti töitä


Jos se saundi on hyvä, niin sitten ei lienee paljoa valittamista. En tiedä kuinka nauhamikit ajoavat, mutta JOS se einäntakaa tuleminen on NIIN vakavaa kuin annat tuossa ymmärtää, niin sehän voi olla että se mikki on viallinen. Huono volumeulostulokin vähän kielisi siitä ja se, että yläpää katoaa ensin.

Toisaalta mikään ei estä sitä mikkiä vähän rikkinäisenäkin olemasta hyvänkuuloinen sinun tarkoituksiisi.

Jos sen ulostulo on pieni, niin parempi utuaste joko auttaa tai sitten ei. Iso gain siitä etusesta lisää sen etuasteen kohinaa, joten se etunen saattaa vaikuttaa siihen. Toisaalta sen ikin oma kohina voi olla jo itsesään liikaa. Vaikea sanoa.

Onko sinull amahdollisuus nauhoittaa tavallista puhetta ja pari kädenläpsytystä tuolla mikillä EQ:n kanssa ja ilman? Voisi vähän yrittää arvioida missä vika.

#13 kirjoitettu 15.06.2009 13:45

Haava kirjoitti:

Etuaste on laite joka tarvitaan mikrofonin ja äänikortin väliin AINA.


Ei, jos on USB-mikrofoni.

#14 kirjoitettu 15.06.2009 14:03

Stilu kirjoitti:

Ei, jos on USB-mikrofoni.


Tarvitaampa. Se etuaste on USB-mikrofoneissa vain siellä sisäänrakenettuna. Se on silti ihan yhtä tarpeellinen niissä mikeissäkin. USB mikeissä on se äänikorttikin sisäänrakennettuna ja etuaste on liitännällisesti siinä mikrofoni kapselin ja äänikortin välissä siellä mikin sisällä.

Sen verran voin toki myöntää, että tuo "AINA" oli vähän liioittelua. Dynaamisilla mikrofoneilla voi mikittää erittäin kovia ääniä teoriassa ilman etuastettakin. Äänenlaatu on toki silloin huono, mutta onnituu teoriassa kyllä.

Mutta siis noin yleisesti kaikessa normaalissa nauhoituksessa sen esivahvarin on sieltä löysyttävä jostain laitteesta.

#15 kirjoitettu 18.06.2009 03:27

Haava kirjoitti:
Stilu kirjoitti:

Ei, jos on USB-mikrofoni.


Tarvitaampa. Se etuaste on USB-mikrofoneissa vain siellä sisäänrakenettuna. Se on silti ihan yhtä tarpeellinen niissä mikeissäkin. USB mikeissä on se äänikorttikin sisäänrakennettuna ja etuaste on liitännällisesti siinä mikrofoni kapselin ja äänikortin välissä siellä mikin sisällä.

Mutta siis noin yleisesti kaikessa normaalissa nauhoituksessa sen esivahvarin on sieltä löysyttävä jostain laitteesta.


No ainakaan ei tarvita erillisiä miksereitä tai etuasteita, ja tulee huomattavasti halvemmaksi.

#16 kirjoitettu 18.06.2009 11:05

Stilu kirjoitti:

No ainakaan ei tarvita erillisiä miksereitä tai etuasteita, ja tulee huomattavasti halvemmaksi.


Toki. Huonona puolena sitten, että ne etuset ja äänikortit noissa mikeissä eivät tietenkään mitään liian hyviä ole. Lisäksi äänen kuutelua varten pitää kuitenkin mielellään olla joku parempi äänikertti.