Mikseri.net

#2 kirjoitettu 15.07.2009 19:43

Twight kirjoitti:

Se ei haitannut niin paljon kuin se niiden kännykänselailukäyttöliittymä. Se oli aivan raivostuttava, joku javapohjainen tai jotain.. Lähetin raivostuksissani palautetta että kuinka heidän sivunsa on perseestä ja hyvät perustelut päälle.
Tajusin että minunlaisia ihmisiä ei selvästi ole ajateltu sitä kehitettäessä, koska minun kriteerini ovat, että kännykät ovat helposti löydettävissä, helppo selata (Nokian sivulla ei toiminut vieritysrulla eikä uuteen välilehteen avaaminen) ja informaatio on sopivasti esillä (pelkkä pikkukuva ja mallin nimi). Sitten kun klikkaa, niin tulee joku flash jossa taustalla menee jotain väriraitoja. En halua viivoja, haluan informaatiota.


Nokian nettikäyttis on yhdistelmä hyvää ja huonoa. Siellä on informaatiota ja hyvä hakusysteemi aika monelle jutulle ja vertailupohja sille infolle. Sitten siihen on yhdistetty epäloogisesti kaikki se paska jota haukuit.

Kuitenkin, minä edustan sellaista ihmisryhmää, joka haluaa tehokkaasti sen mitä haluaa.


Sama.

En lähde tarkemmin määrittelemään sukupolvien X ja Y määritelmiä. Ero kulkee jossain vuonna -75 ja -80 välillä syntyneissä. Yleisessä tiedossa kuitenkin on, että meidän nuorien ja heidän vanhempien ihmisten välillä on jonkinlainen kuilu, ero. Olemme erilaisia työntekijöitä, johtajia, eläjiä, asiakkaita, erilaisia loppukäyttäjiä. Eroamme asenteiltamme, tarpeiltamme, edellytyksiltämme ja tavoiltamme.


Pöh. Ikä on yksi tekijä. Samoin sukupuoli. Hyviä tilastollisia menetelmiä, mutta yksilöiden väliset erot ovat silti suuremmat.

Miksi ihmiset ovat muuttuneet ja mitä konkreettisia eroja sukupolvien välillä on?


Eri aikakausina on ollut eri kultuuri. Se joka on kasvanut lapsena töissä pellolla on erilaienn kuin se joka hukkui kiinalaisiin muovileluihin ja jota kasvatti tietokone. Samoin ikä ihan itsessään vaikuttaa ihmiseen. Kun kokee mailmaa, niin muuttuu.

Tärkein kysymys on että miten nämä erot voidaan todentaa ja kuinka hyvin ne erot on otettu huomioon yleisesti?


Tilastollisesti ne voidaan todentaa. Esim. mainosmaailmassa niitä tilastoja luetaan todella tarkkaan ja yhdistellään muihin kohderyhmätilastoihin.

#3 kirjoitettu 15.07.2009 19:57

Tämä kuilu on selkeästi näkyvissä minun ja siskoni välillä. Siskoni on syntynyt -74 ja minä -88. Minä tahdon erilaisia asioita kuin siskoni ja vaikka en keskitykkään millään lailla tietämään mistään teknisistä laitteista, tiedän niistä sentään sen verran, että osaan laittaa scart-liittimen paikalleen ja avata television kuin television.

Osaan myös vähän kaikenlaista muuta, joka on vain tarttunut matkan varrella. On hämmentävää, kun sisko ei osaa kunnolla edes avata digiboksia ja vahvaria kotiteatteriin.

Siskon sanoja lainatakseni: hän tutustui laitteistoihin vasta noin 20 vuotiaana, minä taasen olen näpertänyt niiden kanssa niin pienestä, etten muista muuta

#4 kirjoitettu 16.07.2009 02:03

Kännykät on kyl tärkee asia tässä tämmösessä sukupolvien välisessä kanssakäymisessä.

#5 kirjoitettu 16.07.2009 02:35

Kännyköistä tuli mieleen keskustelu, joka käytiin siskon ja minun ja muutaman muun x ja y -sukupolvien kanssa ja kävi ilmi, että oikeastaan se olen minä, joka vaadin puhelimeltani suhteellisen vähän verrattaen esimerkiksi siskoni miehen käyttötarpeeseen.

En lähtisi välttämättä kuitenkaan analysoimaan noin äkeästi sukupolvien välisiä eroja nimenomaan kännykän tarpeiden mukaan, koska nimenomaan x-sukupolvi pitää sisällään kännyköiden käyttöliittymien luojia..

Tosin siitä tässä taisikin olla kyse. Me kaipaamme enemmän. Tosin minä en.

#6 kirjoitettu 16.07.2009 04:22

Chadonna kirjoitti:
En lähtisi välttämättä kuitenkaan analysoimaan noin äkeästi sukupolvien välisiä eroja nimenomaan kännykän tarpeiden mukaan


siitä ei ollutkaan kyse. kännykkäjuttu oli vaan johdatus tähän sukupolviaiheeseen. muutoin otsikko olisi ollut "kännykät ja sukupolvien välinen kuilu"

#7 kirjoitettu 16.07.2009 06:50

Twight kirjoitti:
Chadonna kirjoitti:
En lähtisi välttämättä kuitenkaan analysoimaan noin äkeästi sukupolvien välisiä eroja nimenomaan kännykän tarpeiden mukaan


siitä ei ollutkaan kyse. kännykkäjuttu oli vaan johdatus tähän sukupolviaiheeseen. muutoin otsikko olisi ollut "kännykät ja sukupolvien välinen kuilu"


Ai. Aika pitkä johdatus...



No mut joo, en oo kyllä huomannu mitään tuommosta oikeesti olevan olemassa. Nuorna ihminen vaatii kaiken mitä voi käsiinsä saada. Vanhemmiten ihminen alkaa tajuamaan ettei mitenkään voi koskaan keretä hyödyntämään sitä kaikkea, vaan että tärkeimmät perusasiat on niitä jotka ovat tärkeitä.

Ei liene sukupolvikysymys, vaan ikäkysymys.

#8 kirjoitettu 16.07.2009 09:01

Zitru kirjoitti:

Ei liene sukupolvikysymys, vaan ikäkysymys.


Voipi oll amysö tilastollisesti vähän molempia. Toki tilastollisin menetelmin noiden eroja on jo vaikeapi mitata.

#9 kirjoitettu 16.07.2009 14:31

Tourette kirjoitti:
Kyse ei ole sukupolvesta vaan Nokian yrityskulttuurista: http://www.taloussanom...


No mä oon duunin puolesta oppinu vihaanmaan nokian systeemejä jo vuodesta 2004.

#10 kirjoitettu 16.07.2009 17:49

Twight kirjoitti:
Kävin Nokian nettisivulla etsimässä sitä niiden kestävää kännykkää mutten löytänyt. Se ei haitannut niin paljon kuin se niiden kännykänselailukäyttöliittymä. --- Kun klikkaa, niin tulee joku flash jossa taustalla menee jotain väriraitoja. En halua viivoja, haluan informaatiota.

jos sivuja olisi ollut suunnittelemassa ja tekemässä joku vanhempi (keski-ikäinen?) ihminen, voisin kuvitella, että se pitää "meitä nuoria" vähän yksinkertaisina ja ollaan heti ihan myytyjä kun ruudulla näkyy upeita liikkuvia viivoja ja sivujen käyttö on kuin katselisi tv-mainosta. sekin teoria tosin kaatuu siihen, että sivujen kohderyhmänä on varmasti muitakin kuin nuoria.

#11 kirjoitettu 20.07.2009 11:22

Twight kirjoitti:
siitä ei ollutkaan kyse. kännykkäjuttu oli vaan johdatus tähän sukupolviaiheeseen. muutoin otsikko olisi ollut "kännykät ja sukupolvien välinen kuilu"


Ehkä olisi kannattanut painottaa sitten enemmän sitä, että johdatusta tässä vain!

Zitru kirjoitti:
Ei liene sukupolvikysymys, vaan ikäkysymys.


Minusta se lienee ennemmin kasvatuskysymys, tottumuskysymys, yksilökysymys ja kiinnostuskysymys ennemmin kuin kumpikaan noista.

#12 kirjoitettu 20.07.2009 14:42

Chadonna kirjoitti:
Zitru kirjoitti:
Ei liene sukupolvikysymys, vaan ikäkysymys.


Minusta se lienee ennemmin kasvatuskysymys, tottumuskysymys, yksilökysymys ja kiinnostuskysymys ennemmin kuin kumpikaan noista.

No juu, yksilöpuoli on tärkeä, ja liittäisin kiinnostuksen siihen yksilöpuoleen, mutta nuo kasvatukset ja tottumukset muuttuvat jossain määrin ajan mukaan. Toki on aina monia erilaisia tapoja kasvattaa, mutta samaan maailmaan kaikki kasvavat.
Kunnes se muuttuu...

Sukupolvi-sanan käyttöä protestoin muun muassa siksi, että omassa suvussani löytyy alle kolmekymppistä ja yli viisikymppistä saman sukupolven edustajaa.
Ikäpolvi lienee parempi sana siihen, ja sitä luultavasti tarkoitettiinkin, mutta enhän minä sellaista tajunnut tuota kirjottaessa.

#13 kirjoitettu 20.07.2009 16:57

Chadonna kirjoitti:
Ehkä olisi kannattanut painottaa sitten enemmän sitä, että johdatusta tässä vain!

nonni


kysymys sukupolvierosta johdattaa ilmeisemmin kulttuurin vahvaan muuttumiseen. pitää siis erottaa yhtälöstä yksilölliset eroavaisuudet ja löytää, mitkä ovat ne yhtäläisyydet sukupolven sisällä ja eroavaisuudet sukupolvien välillä. kysymys siis taitaakin olla, mikä yhteiskunnallinen asia muuttui radikaalisti 70-luvun lopulla, jolla oli vahva ja laaja-alainen vaikutus ihmisiin? metallimusiikki pilasi nuorison?

#14 kirjoitettu 22.07.2009 16:50

Twight kirjoitti:
kysymys siis taitaakin olla, mikä yhteiskunnallinen asia muuttui radikaalisti 70-luvun lopulla, jolla oli vahva ja laaja-alainen vaikutus ihmisiin? metallimusiikki pilasi nuorison?


INTERNET PILASI NUORISON!!!

Tai sitten informaation kulku, koulutusmahdollisuudet ja tietoisuus paranivat siinä määrin, ettei tarvinnut enää seurata omien vanhempiensa jalanjälkiä vaan sai kurottaa pidemmälle. Näin suurin osa kurotti, itsenäistyminen aloitettiin vahvemmin, kun tiedettiin mitä tahdottiin. Tai sitten ei tiedetty, mutta huomattiin ettei se ollutkaan enää niin kauheaa.

Kaikki muokkaavat yhteiskunnan asenteita ja asenteiden mukana muokkautuu myös se, mitä tahtoo ja kaipaa asioilta. Vanha ei enää riitä, tahdotaan enemmän, koska on helppoa nähdä, miten muillakin on enemmän.

Jotain tällaista

#15 kirjoitettu 22.07.2009 17:09

Chadonna kirjoitti:
Tai sitten informaation kulku, koulutusmahdollisuudet ja tietoisuus paranivat siinä määrin, ettei tarvinnut enää seurata omien vanhempiensa jalanjälkiä vaan sai kurottaa pidemmälle. Näin suurin osa kurotti, itsenäistyminen aloitettiin vahvemmin, kun tiedettiin mitä tahdottiin. Tai sitten ei tiedetty, mutta huomattiin ettei se ollutkaan enää niin kauheaa.

Niin, oon käsittäny että tämä ilmiö korostuu Suomessa jotenki enemmän ku esim. keski-Euroopassa.
Täällä hingutaan pois äidin helmoista 16-kesäsestä lähtien, kun taas jossain Italiassa ei kolmekymppisenäkään katsota kieroon vanhempien nurkissa bunkkaamista.
Täällä kolmekymppinen joka asuu vielä kotona on ihan varmasti jotenki viallinen yksilö.

#16 kirjoitettu 22.07.2009 17:46

Zitru kirjoitti:
Niin, oon käsittäny että tämä ilmiö korostuu Suomessa jotenki enemmän ku esim. keski-Euroopassa.
Täällä hingutaan pois äidin helmoista 16-kesäsestä lähtien, kun taas jossain Italiassa ei kolmekymppisenäkään katsota kieroon vanhempien nurkissa bunkkaamista.
Täällä kolmekymppinen joka asuu vielä kotona on ihan varmasti jotenki viallinen yksilö.


Näin tosiaan Huomaa ittekki et pitää jotain 25-vuotiasta jotenkin vinona, jos se sanoo asuvansa kotona vielä. Tiedän tapauksia

#17 kirjoitettu 23.07.2009 23:03

Chadonna kirjoitti:
INTERNET PILASI NUORISON!!!

Kaikki muokkaavat yhteiskunnan asenteita ja asenteiden mukana muokkautuu myös se, mitä tahtoo ja kaipaa asioilta. Vanha ei enää riitä, tahdotaan enemmän, koska on helppoa nähdä, miten muillakin on enemmän.

Jotain tällaista


Mihin maailma on menossa?! Ei kun oikeesti siis, mihin tämä sukupolvien välinen kulttuuriero vie meitä? Olemme edelleen kiinni vanhempiemme kulttuurissa, mutta kun se aikanaan väistyy, missä me olemme?

#18 kirjoitettu 23.07.2009 23:21

Twight kirjoitti:
Chadonna kirjoitti:
INTERNET PILASI NUORISON!!!

Kaikki muokkaavat yhteiskunnan asenteita ja asenteiden mukana muokkautuu myös se, mitä tahtoo ja kaipaa asioilta. Vanha ei enää riitä, tahdotaan enemmän, koska on helppoa nähdä, miten muillakin on enemmän.

Jotain tällaista


Mihin maailma on menossa?! Ei kun oikeesti siis, mihin tämä sukupolvien välinen kulttuuriero vie meitä? Olemme edelleen kiinni vanhempiemme kulttuurissa, mutta kun se aikanaan väistyy, missä me olemme?


Median ehtymättömästä nännistä sitä kulttuuria tulee, ja kaikkihan siitä imevät. Ihan kaikki, paitsi ehkä kansamme penttilinkolat...

#19 kirjoitettu 24.07.2009 19:07

Twight kirjoitti:
Mihin maailma on menossa?! Ei kun oikeesti siis, mihin tämä sukupolvien välinen kulttuuriero vie meitä? Olemme edelleen kiinni vanhempiemme kulttuurissa, mutta kun se aikanaan väistyy, missä me olemme?


Epäilen, että tekemässä töitä vielä 80-vuotiaina, koska emme ole osanneet lisääntyä tarpeeksi. Lähinnä siksi, koska media on vienyt kaiken ajan ja urakehitys on ollut tärkeämpää. Näin siis eläkeikää on pitänyt nostaa järjettömiin lukuihin.

Kulttuurin muuttuessa käy meille samalla tavalla kuin kaikille sukupolville. Yritämme epätoivoisesti pysyä kelkassa näyttäen typerältä tehdessämme sitä.

Zitru kirjoitti:
Median ehtymättömästä nännistä sitä kulttuuria tulee, ja kaikkihan siitä imevät. Ihan kaikki, paitsi ehkä kansamme penttilinkolat...


Ja kyllä mediamaito maistuu makoisalta!

#20 kirjoitettu 27.07.2009 01:48

Chadonna kirjoitti:
Huomaa ittekki et pitää jotain 25-vuotiasta jotenkin vinona, jos se sanoo asuvansa kotona vielä. Tiedän tapauksia

etkä tiedä, mä oon vasta 23!