Mikseri.net

#2 kirjoitettu 19.07.2009 17:44

Jos islantilaiset itse haluavat tehdä niin joo. Heidän päätöshän se (pitkälti) on.

#3 kirjoitettu 19.07.2009 21:00

No jos sitä hyvää islantilaista turskaa aletaan tuomaan Suomeen ns. "velj-hintaan", ni tottakai se sitte kannattais.

#4 kirjoitettu 20.07.2009 00:47

Mä olin vähän yllättynyt kun sain kuulla ettei Islanti vielä ollutkaan EU-maa.

#5 kirjoitettu 20.07.2009 08:36

har kirjoitti:
Kannattaako itsenäisen ja pohjoisen ja rikkaan Islannin tehdä sama virhe kuin Suomi teki viitisentoista vuotta sitten?


Kannattaa.

#6 kirjoitettu 20.07.2009 11:18

En myöskään ymmärrä tätä virhe-sanaa tässä yhteydessä.

Miten siinä menee itsenäisyys, jos tekee yhteistyöstä muiden maiden kanssa parempaa ja helpompaa? Miten siinä menee itsenäisyys, jos tekee paremman ratkaisun valtion kannalta.. Äh, kysymysten tulva on liian suuri kirjoittamisen jaksamiseen verrattuna. Provokaatiotako tämä ketju on?

Vastauksena: Juu. Kannattaahan tuon, vaikka niiden päätös taitanee olla.

#7 kirjoitettu 20.07.2009 12:39

Tourette kirjoitti:
Matkustaminen oli täysin samanlaista ennen kuin nyt. Passia joutuu edelleen käyttämään. En oikeasti ymmärrä mistä me oikein maksetaan ne miljardit.


En kyllä oo joutunu käyttelemään passia niissä maissa, mihin oon nokkani tunkenu. Kortilla selviää. Kaveri oli tullu ranskasta suomeen opiskelijakortilla. Et sillee.

#8 kirjoitettu 20.07.2009 20:00

Tourette kirjoitti:
Enkä kyllä ymmärrä mitä hyöty EU:sta on oikeasti meille ollut. Kauppaa sai ennenkin käydä aivan vapaasti muiden maiden kanssa.


Kaupasta on yhteisten sopimusten, valuutan ja standardien avulla tehty helpompaa. Hyvin pienellä vaivalla tuotetta voi levittää koko EU:n alueelle ja se halventaa tavaroita yms.

Matkustaminen oli täysin samanlaista ennen kuin nyt.


Joo. Aikalailla. Euromaissa vähän helpompaa.

En oikeasti ymmärrä mistä me oikein maksetaan ne miljardit. Lisäbyrokratiasta ja kontrollista? Joku voisi minulle näyttää paperilla miksi niiden miljardien maksaminen ja kontrollin menettäminen on "worth it"


No siis loppujenlopuksi se burokratian merkitys on aika vähäninen suhteessa kaikkeen siihen hyötyn. Toki ne hyödyt voisi saada pienemmälläkin burokratialla ja siihen suuntaan ollaan jo menossa. Toinen juttu joka kallistaa eu:ta on se solidaarisuus, että köyhätmaksavat vähemmmän ja rikkaat enemmän. Siis kallistaa rikkaiden maiden näkökulmasta EU:ta. Toki suomi ei ole pajoa ollut osallisena siinä.

#9 kirjoitettu 22.07.2009 14:00

Kun Suomessa järjestettiin EU-jäsenyydestä kansanäänestys niin melko laajasti vasemmisto, itsenäisyyden puolesta taistelevat tahot - SMP ja äärioikeisto ja maanviljelijät vastustivat liittymistä. EU-myönteinen tiedotus ja valtiovalta Keskustalaisen pääministerin johdolla sai suomalaiset niukasti EU:n kannalle. Äänestysprosentti oli hiukan yli 70%

http://www.eurooppa-ti...

Islannilla tilanne on tyystin toinen. Politiikkansa on ollut viimevuosina niin itsekkäässä talouskuplassa, että EU:n on nyt tässä tilanteessa mietittävä voiko noin konkurssikypsää maata ottaa tähän onnelliseen perheeseen. Mutta tämä ei poista sitä tosiasiaa, että Islanti on hyvinvoiva ja rikas ja demokratialtaan mallikelpoinen pohjoismaa, joka selviäisi ilmankin Euroopan Unionin tähtilippua.

#10 kirjoitettu 22.07.2009 15:07

Tourette kirjoitti:
Passia joutuu edelleen käyttämään.


Portugalis oon käyny pelkäl henkilökortil. Sano kyl lentokentällä et jos ne pistää rajat kiinni ni sit ei pääse pois ilman passia, vastasin siihen että ei se haittais jäädä sinne muutamaks viikoks ylimäärästä.

#11 kirjoitettu 22.07.2009 15:49

Tourette kirjoitti:
Onko sillä väliä jos ei tarvitse näyttää passia, kun kuitenkin täytyy näyttää jotain muuta asiakirjaa? Paperi kuin paperi.


Kyllä minun mielestä on eri asia päästä liikkumaan maasta toiseen pelkällä kortilla, joka kulkee mukana kuitenkin kuin jollain paperiläpyskällä, joka vie tilaa eikä sitä saa oikein mihinkään kunnolla että se olisi hyvin helposti saatavissa.

Eikä tarvitse vaihtaa rahaa, se on pirun inhottavaa.

#12 kirjoitettu 22.07.2009 15:53

Tourette kirjoitti:

[..] tilastoluvut olisivat poikaa.


Joo. Minuakin kiinnostaa. Toki vaikea tilastoitava.

Ihan tilastoista riippumattomia esimerkkejä kaupankäynnin helpottumisesta nyt löytää jok firmasta joka tekee kauppaa euroalueelle.

#13 kirjoitettu 23.07.2009 14:14

Tourette kirjoitti:
Rääväsuu kirjoitti:
Totta totta, mutta ainakin Eesti, Latvia, Liettua ja Puola liittyivät Euroopan Unioniin vuonna 2004, eli viisi vuotta sitten. Tämä on jo puolet tuosta kymmenestä vuodesta, eli eikö ole siis hyvinkin mahdollista, että Euroopan unioni on antanut oman osansa näiden maiden kehitykseen? Tulee myös muistaa ihmisoikeuskysymykset, kaikkihan ei ole pelkästään kiinni taloudesta. Euroopan unioni on herkullinen porkkana ja syy monille maille minkä vuoksi parantaa ihmisoikeustilannettaan. Ei kai ihmisarvonkaan hinta aivan olematon ole?

Itse uskon että näiden maiden muutos pois sosialismista kohti yksityisomistusjärjestelmää on ehdottomasti suurin syy räjähdysmäiseen talouskasvuun, ei EU. Aivan sama juttu kuin Venäjällä ja Kiinallakin. Ja talouskasvu taas on antanut paremmat puitteet ihmisoikeuksille.




Kyllä.
EU:han on pikemminkin taloudellinen pyrkimys suitsia uusliberaalia kovaa kapitalismia kaupan eri säännöin ja rajoituksin.

Kiinan, Intian, Venäjän ihmisoikeudet ovat kyseenalaiset ilman EU:ia. Mutta en usko näiden maiden liittyvän Unioniin. Kauppaa käydessä olisi kaikkien multi- ja bilateraaleissa suhteissa kiinnitettävä näihin kuten myös ympäristökysymyksiin enemmän huomiota.

#14 kirjoitettu 23.07.2009 15:46

Tourette kirjoitti:
Islanti muuten kuuluu jo EU:n Single Market järjestelmään joka takaa tavaroiden, pääoman, ihmisten ja palveluiden vapaan liikkuvuuden jäsenmaidensa sisällä.

lähde


Pääpointti tuossa liittymiskeskustelussa lienee oikeasti se, että islantilaiset saisivat eurot käyttöön lelurahansa tilalle. Islantilaisethan kysyivät EU:lta onko mahdollista ottaa eurot käyttöön ilman liittymistä. ei ole, ja nyt liittymiskeskustelu on tapetilla.

#15 kirjoitettu 27.07.2009 14:39

Neuvottelut nytkähti eteenpäin.