Mikseri.net

#2 kirjoitettu 24.01.2010 12:40 Muok:24.01.2010 12:45

oskaringelius kirjoitti:
Alustavasti ajattelen yhdistelmää tietokone + äänikortti, mikseri ja mikrofonit.
Tarvitseeko mitään muuta olennaista? Minkälaista äänikorttia suosittelisitte? Onko mikserillä suurempaa virkaa äänenlaadun suhteen? Paljonko tehoja kannattaisi rautaan hommata? Millaisia mikrofoneja ja kuinka monta?

Tarkoitus olisi nauhottaa aika laajaa skaalaa soittimia; flyygeliä, viulua, sähköurkuja, bassoa, sähkö- ja akustista kitaraa, laulua ja rumpuja (en ajatellut hankkia rumpumikrofoneja erikseen vielä tässä vaiheessa)


Äänikortiksi kannattanee ottaa joku, joka mahdollistaa sen rumpujen moniraitapurkittamisen sitten myöhemmin, eli tarpeeksi sisääntuloja. Mikserillä et tee tuossa välissä juurikaan mitään, kontrolleri sen sijaan kannattaa pistää mietintään jos haluat miksatessa veivata nuppeja ja namikoita perinteiseen tyyliin. Myöskin interface-kontrolleri-yhistelmä voi tulla kysymykseen tällä budjetilla. Joku peruskone neliydinprosessorilla ja 4 gigan keskusmuistilla riittänee, riippuen tietysti aika pitkälti siitä miten paljon ja miten raskaita softaefektejä aiot käyttää. Macciä toisaalta suositellaan kovasti musiikkihommiin. Mikrofonien määrän tarve riippuu ihan siitä miten montaa kohdetta tahdot kerralla purkittaa. Yksi laajakalvoinen ja stereosetti pienikalvoisia olisi semmonen peruspaketti.

#3 kirjoitettu 25.01.2010 09:31

oskaringelius kirjoitti:

Näistä asioista tietämättömänä kyselisin minkälaista kokoonpanoa kannattaisi aloittaa rakentamaan, mitä rautaa kokonaisuuteen tarvitaan, ja mitä varteenotettavia vaihtoehtoja saada toimiva paketti kasaan? Budjetti on noin 2000e.

Olen aikaisemmin nauhoittanut kasiraiturilla ja siirtänyt tiedostot koneelle miksattavaksi.


Pohja ratkaisuksi käynevät lähinnä (digiraiturit + mikit ja muu sälä) tai (Tietokone + äänikortti + mikit ja muu sälä)

Alustavasti ajattelen yhdistelmää tietokone + äänikortti, mikseri ja mikrofonit.


Jättäisin itse mikserin pois ja ostaisin suoraan sellaisen monikanava äänikortin, että jokaisen raidan saa erikseen ja kaikkia voi jälkikäteen nauhoituksen jälkeen miksailla ja efektoida rauhassa.

Tarvitseeko mitään muuta olennaista?


Ei.

Minkälaista äänikorttia suosittelisitte?


Hyvin pitkälle riippuu siitä millaisia äänityksiä ajattelit tehdä, eli kuinka monta raitaa tahdot pystyä nauhoittamaan yhtäaikaa sisään? Eli rumpujen nauhoituksessa tarvitaan helposti kolmesta kuuteen sisääntuloa (riippuu vähän tahtooko lähimikittää) ja sitten JOS tahtoo nauhoittaa muuta bändiä vielä siihen lisäksi.

Eli jos ensin pohdit vähän suunnilleen montako kanavaa luulet travitsevasi kerralla (ja moneenko niistä tarvitse mikrofoni vahvistimet), niin sitten voisin suositella lisää.

Onko mikserillä suurempaa virkaa äänenlaadun suhteen?


No siis ei se paljoa siinä äänenlaatua huononna turhaan, mutta jos sen mikserin hommaa siihen väliin niin ei saa sitten jälkikäteen miksattua sitä biisiä rauhassa, vaan pitää tyytyä live miksauikseen.

Paljonko tehoja kannattaisi rautaan hommata?


Jos tarve on lähinnä äänitys, niin loppujen lopuksi ei sitä niin hirveästi tarvita sitä raakatehoa. Enemmnä meinaa muistin määrä, kovalevyjen tila ja kovalevyjen nopeuskin olisi hyvä.

Millaisia mikrofoneja ja kuinka monta?

Tarkoitus olisi nauhottaa aika laajaa skaalaa soittimia; flyygeliä, viulua, sähköurkuja, bassoa, sähkö- ja akustista kitaraa, laulua ja rumpuja (en ajatellut hankkia rumpumikrofoneja erikseen vielä tässä vaiheessa)


Perus setti olisi tosiaan joku yksi laajakalvoinen kondensaattori mikki ja sitten joku hyvä stereopari siihen päälle. Sitten sähkökitaraan tai muuhun sellaseen ehkä joku dynaaminen siihen päälle jos siltä tuntuu.

Nuo konkkamikit on se missä minä itse säästäisi tuossa setissä. Jos flyygeleitä/vokaaleja ja viuluja pitää nauhoitella, niin elintärkeää minusta omitaa hyvät konkkamikit. Se on juuri se osa jossa laatu kuuluu ja jotka eivät vanhene. Tietokoneesta varmaan itse säästäisin eniten, sillä se vanhenee kuitenkin ja loppujenlopuksi nauhoitus hommiin ei raakatehoa edes niin kamalasti tarvita. Isokalvoiseksi konkaksi tuohon budjettiin saisi varmasti mahtumaan tälläisen ja pienikalvoiseksi stereopariksi tälläisen. Sitten siihen vielä städit ja piuhat päälle.

#4 kirjoitettu 25.01.2010 09:52

Niin ja siitä tietokoneesta piti vielä sanoa, että se kannattaa sitten ihan oikeasti pyhittää pelkästään musiikkihommaan, eikä asentaa yhtään mitään ylimääräistä siihen.

#5 kirjoitettu 25.01.2010 10:10

Thimns kirjoitti:
Niin ja siitä tietokoneesta piti vielä sanoa, että se kannattaa sitten ihan oikeasti pyhittää pelkästään musiikkihommaan, eikä asentaa yhtään mitään ylimääräistä siihen.


Tämä on hyvin suositeltavaa kyllä. Erityisesti kannattaa se nittipuiha repäistä pysyvästi irti koneesta heti asenusvaiheiden jälkeen viimeistään.

#6 kirjoitettu 25.01.2010 11:06

Haava kirjoitti:
Thimns kirjoitti:
Niin ja siitä tietokoneesta piti vielä sanoa, että se kannattaa sitten ihan oikeasti pyhittää pelkästään musiikkihommaan, eikä asentaa yhtään mitään ylimääräistä siihen.


Tämä on hyvin suositeltavaa kyllä. Erityisesti kannattaa se nittipuiha repäistä pysyvästi irti koneesta heti asenusvaiheiden jälkeen viimeistään.


Sopivalla XP+SP3-paketilla asentaessa voi jopa jättää nettiprotokollat asentamatta kokonaan.

#7 kirjoitettu 27.01.2010 21:37 Muok:27.01.2010 23:38

Eli jos ensin pohdit vähän suunnilleen montako kanavaa luulet travitsevasi kerralla (ja moneenko niistä tarvitse mikrofoni vahvistimet), niin sitten voisin suositella lisää.
Nauhoitus tapahtuu soitin kerrallaan. Kannattanee varmaankin äänittää useammalla mikrofonilla, liikuntavaran lisäämiseksi. Tähän varmaan riittänee neljä kanavaa. Kondensaattori mikkiä ajatellen kortissa olisi hyvä olla phantom yhteensopivuus, jos ei mitä muita varteenotettavia vaihtoehtoja suosittelisitte?

Minkälaisia eroja äänikorteissa on, Onko se kuinka ratkaisevassa asemassa äänenlaadullisesti? Minkälaisia yksilöitä suosittelisitte?

M-AUDIO DELTA 1010LT
M-AUDIO DELTA AUDIOPHILE 2496
EMU 0404 USB

ja esivahvistin

BEHRINGER MIC200 TUBE ULTRAGAIN

Nämä poimin foorumia selaillessani, mielipiteitä ?


Perus setti olisi tosiaan joku yksi laajakalvoinen kondensaattori mikki ja sitten joku hyvä stereopari siihen päälle. Sitten sähkökitaraan tai muuhun sellaseen ehkä joku dynaaminen siihen päälle jos siltä tuntuu.
Tuo kuulostaa, ja ehdottamasi vaihtoehdot hyvältä. Ajattelin hankkia dynaamisen perusmikrofonin esiintymistä ajatellen, ja sille löytyy nauhoituksissakin hyötyä. Toimivatko stereo mikit suoraan, ilman kummempia säätöjä?

Niin ja siitä tietokoneesta piti vielä sanoa, että se kannattaa sitten ihan oikeasti pyhittää pelkästään musiikkihommaan, eikä asentaa yhtään mitään ylimääräistä siihen.
Tätä itsekkin ajattelin.


Eli, kokonaisuuteen kuuluisi

- Laajakalvoinen kondensaattori mikrofoni, RODE NT1000
- Pienikalvoinen stereo pari, RODE NT5
- Dynaaminen mikrofoni,
- Popfilter
- Âânikortti, ?
- Esivahvistin
- Perus tietokone

#8 kirjoitettu 28.01.2010 08:40

oskaringelius kirjoitti:

Nauhoitus tapahtuu soitin kerrallaan. Kannattanee varmaankin äänittää useammalla mikrofonilla, liikuntavaran lisäämiseksi. Tähän varmaan riittänee neljä kanavaa.


Joo. Koko setin rumpujen lähimitystä sillä ei tee. Itse olen kyllä sitä mieltä, että rumpujen mikityksessä neljä on aivan päässeli määrä, mutta aika paljon kiinni millaisen saundin tahtoo. Kolmella mikillä (stereopari + basarimikki) saavutetaan sellainen luonnollisempi saundi kun taas lähimikityksellä saadaan enemmän sellainen Pop saundi. Beatles saundia jos hakee, niin lähimikitys ja Led Zeppelin saundia, niin 3 mikkiä riittää. Neljäs sitten ehkä virvelille.

Minkälaisia eroja äänikorteissa on, Onko se kuinka ratkaisevassa asemassa äänenlaadullisesti? Minkälaisia yksilöitä suosittelisitte?


No siis on niissä eroja, mutta en kyllä sanoisi mitenkään ratkaisivimmaksi jutuksi. Ylipäänsä prioriteetti äänenlaadussa menee minusta näin (ratkaisevin ensin): Äänilähde --> Mikrofoni --> Esivahvistin --> Äänikortti. Toki paskalla äänikortilla (tietokoneen oma integroitu) voi pilata kympitonin kamat täysin, mutta jos yhtään järkeä käyttää valinnoissa, niin itse panostaisin ketjun alkupäähän mielummin.

Kondensaattori mikkiä ajatellen kortissa olisi hyvä olla phantom yhteensopivuus, jos ei mitä muita varteenotettavia vaihtoehtoja suosittelisitte?

M-AUDIO DELTA 1010LT
M-AUDIO DELTA AUDIOPHILE 2496
EMU 0404 USB


No siis. Tuo Delta-2496 ei tule kysymykseen kun siinä on vain kaksi sisääntuloa. Emu 0404 on vähän huono idea, kun se ei anna phantomia. Tuo delta 1010LT on ihan varteenotettava, mutta siihen tosiaan pitäisi ostaa ne mikkietuset erikseen, mikä tosiaan vähentäisi sitä "kompaktiutta" mistä oli puhe otsikossa. Lisäksi nuo kaksi m-audion korttia vaativat pöytäkoneen, eivätkä käy kannettavaan. Oliko tarkoitus kuitenkin siis perinteinen pönttökone hommata? Lähinnä taas tuota "kompaktiutta" tuossa ajattelin.

Tuossa olisi neljä mikkietusta ja kompaktin kokoinen.

Tuossa taas samaan hintaan vähän enemmän noita sisääntuloja, mutta ei ihan yhtä kätevä liikuteltava.

Nuo nyt ainakin sopisivat käyttöösi. Sitten toki jos päädyt erillilinen kortti ja esivahvistimet juttuun, niin sitten jotain muuta.

ja esivahvistin

BEHRINGER MIC200 TUBE ULTRAGAIN


Joo no tuossa esivahvistimessa on yksi kanava. Eli jos edes noita kolmea konkkamikkiä meinaat yhtäaikaa nauhoittaa, niin tarvitset vähintään kolme mikkikanavaa. Käytännössä neljä, jos se dynaaminenkin on käytössä yhtäaikaa. Eli joku tuollainen olisi lähempänä totuutta JOS et osta äänikorttia jossa ne ovat jo valmiina.

Tuo kuulostaa, ja ehdottamasi vaihtoehdot hyvältä. Ajattelin hankkia dynaamisen perusmikrofonin esiintymistä ajatellen, ja sille löytyy nauhoituksissakin hyötyä. Toimivatko stereo mikit suoraan, ilman kummempia säätöjä?


Riippuu stereomikistä. Nuo rode NT5 on stereopari eli kaksi mätsättyä mikkiä joissa on eri johdot. Sitten joissain stereomikeissä on erikseen kaksi XLR liitintä. Sellainen toimii hyvin. Sitten on elektreetti ja dynaamisia stereomikkejä joissa on sellainen stereo miniplugi. Niitä en suosittele. Elektreetit (siis sellaise mini-plug stereoliittimellä tulevat) vaativat sellaista pikkuvirtaa, jota antavat lähinnä tietokoneiden integroidut kortit ja kannettavat nauhurit. Ne eivät toimi. Dynaamiset stereomikit joissa on se miniplugi taas toimivat periaatteessa, mutta vaativat adapterin väliin. En kyllä keksi yhtään syytä miksi olisit ostamassa sellaista mikkiä? Ylipäänsä dynaaminen stereomikitys kuullostaa keskimäärin aika hyödyttömältä idealta minusta, kun dynaamiset ovat hyviä juuri lähimikityksessä, jossa se mahdollinen stereo (jos sitä kaipaa siihen lähimitys saundiin) on hyvä hoitaa sijoittamalla ne mikit eri paikkoihin sitä äänilähdettä, eli tarvitaan käytännössä kuitenkin kaksi erillistä mikkiä.

Eli, kokonaisuuteen kuuluisi

- Laajakalvoinen kondensaattori mikrofoni, RODE NT1000
- Pienikalvoinen stereo pari, RODE NT5
- Dynaaminen mikrofoni,
- Popfilter
- Âânikortti, ?
- Esivahvistin
- Perus tietokone


Mikki städit ehdottomasti vielä listaan. Aivan pakolliset käytännössä. Esivahvistin toki tarvitaan vain jos äänikortissa ei sitä ole. Johdot on hyvä myös laittaa listalle. Mikkijohdot nyt erityisesti tulevat mieleen. Nuo rodet ainakin vaativat yhden per nuppi kaikki kolme. Pituus tarpeen mukaan.