|
Kirjoittaja
|
Eriskummallinen audio-ongelma
|
|
bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä
|
#1 kirjoitettu
15.03.2010 16:31
Kyseessä siis jotain hämärää jonka selvittäminen tulee viemään useamman rivin. Epäilin mikserini hajonneen muutossa koska linjaan kytkettäessä skobet käyvät tuuttaamaan epämiellyttävää muutaman sadan hertsin ground noisea, kuulostaa kosketushäiriöltä, tiedätte varmaan mitä tarkoitan.
Lähdin purkamaan ongelmaa vaihtamalla virtapiuhan, vaihtamalla RCA-piuhan ja vaihtamalla virrat eri pistokkeisiin, ääni ei kuitenkaan hävinnyt. Ground-ääntä ei kuulu silloin kun mikseri on täysin irti sähköistä joten vahvistimesta tai äänikortista tämä ei ole kiinni.
Ajattelin tietenkin että jahas, mikseri paskana joten lainasin kaverilta kyseenalaisen Behringerin tilalle Ecler Nuo 2:n, pikkuvikaisen mutta täysin toimivan laitteen. Sama tilanne toistuu, groundia puskee eri piuhoilla ja vaikka mikseriin ei olisi kytkettynä mitään laitetta. Rupesin miettimään missä muualla vika voisi olla joten päätin iskeä mikserin kiinni suoraan vahvistimen aux-inputtiin.
Yllätys, ääni hävisi ja pystyin toistamaan musiikkia normaalisti. Tässä vaiheessa kävi mielessäni että äänikortin sisääntulo olisi kosahtanut, putsasin liitännät, jospa niiden sisään olisi päässyt kertymään jotain möhnää. Ongelma ei ollutkaan niin yksinkertaisesti ratkaistu, puhdistuksen jälkeen sama tuuttaus jatkuu.
Testasin liittää cd-dekin suoraan kiinni äänikortin sisääntuloon, ei groundia. sama homma liittäessä äänikortin toinen output suoraan inputiin, ulostulon nauhoituksessa tai monitoroinnissa ei kuulu groundia. Testasin vielä piruuttani olisiko vika sittenkin siinä että dekkien groundit vuotaisivat mikserin kautta vaikka olin nyppinyt koko vehkeet irti, liitin yhden dekin suoraan vahvistimen phono-inputtiin ja toisto oli täysin normaali.
Yhteenvetona siis, mikserista tulee ground-meteliä sen ollessa kytkettynä äänikortin kautta äänentoistoon, muut laitteet toimivat normaalisti. Mikserin ollessa kytkettynä suoraan vahvistimeen, groundia ei tule, muut laitteet toimivat myös normaalisti.
Missä pahuksessa tässä on vika, minulta on ideat loppu. Tein myös "kytkentäkaavion" mutta koska minulta puuttuu himasta netti niin en pääse heittelemään kuvia linjoille, toivottavasti tuosta tekstistä saa selvää.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
mystran
645 viestiä
|
#2 kirjoitettu
15.03.2010 17:04
Kytkis vois tosiaan helpottaa, tai ainakin selkee lista että mikä on kytketty mihin eli onks setup niinku:
CD -> mikseri -> äänikortti -> vahvari -> skobet
vai jotain monimutkasempaa? Mimmosia piuhoja (lähinnä onks joku väli balansoitu) ja onks mitkä laitteet maadotettu millai, jne? Onks suojamaadotuksissa eroa vanhaan setuppiin?
Ei sinänsä että osaisin välttämättä auttaa mutta nuo nyt tuli mieleen mistä voi jollekin viisaammalle olla iloa...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
J-Salminen
1238 viestiä
|
#3 kirjoitettu
15.03.2010 18:07
Äkkiseltään tulee mieleen vuotaako virtalähde koneen runkoon. Itellä ainakin virtalähteen vuotaminen runkoon on aiheuttanut oudohkojakin ongelmia joskus.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Camfer
98 viestiä
|
#4 kirjoitettu
15.03.2010 18:53
Mulla menee just
CD - Mikseri - Äänikortti - Vahvistin - Kailarit
ei mitään ongelmaa. että onko sulla tosiaan vain se sun äänikorttis mikä on tässä kaiken pahan alku ja juuri. ettet vain joutuisi lapiomaan multaa koko korpun päälle ja hommaamaan toista.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Thimns
4926 viestiä
|
#5 kirjoitettu
16.03.2010 11:15
Kokeilepa vielä piruuttasi sellasta että käännät mikserin virtapistokkeen toisin päin. Eli siis sellai että otat sen irti pistorasiasta, käännät 180 astetta ja pluggaat takas.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Funereal
2858 viestiä
|
#6 kirjoitettu
16.03.2010 12:37
Thimns kirjoitti:
Kokeilepa vielä piruuttasi sellasta että käännät mikserin virtapistokkeen toisin päin. Eli siis sellai että otat sen irti pistorasiasta, käännät 180 astetta ja pluggaat takas.
Kannattaa myös kokeilla kantaa metsästä muutama sylin kokoinen kivi nurkkaan. Ne absorboivat sähkömagneettisia pulsseja, jotka häiritsevät sähkölaitteita. Minulla on tommonen 50 kg:n graniittimöhkäle keskellä huonetta ja pakko sanoa, että surinat ovat vähentyneet. Sitä "oikeatakin" sähköakustointigraniittia löytyisi Thomannilta, eikä olisi edes pahan hintaista, mutta postimaksut ovat vähän turhan kovat. Jotkut käyttävät myös marmoria. Mene ja tiedä, mitä etuja sillä on.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
mystran
645 viestiä
|
#7 kirjoitettu
16.03.2010 13:07
Thimns kirjoitti:
Kokeilepa vielä piruuttasi sellasta että käännät mikserin virtapistokkeen toisin päin. Eli siis sellai että otat sen irti pistorasiasta, käännät 180 astetta ja pluggaat takas.
Jos tällä on merkitystä niin sit olisin kyllä jo vähän huolissani talon sähkölaitteiden turvallisuudesta.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä
|
#8 kirjoitettu
16.03.2010 14:21
mystran kirjoitti:
CD -> mikseri -> äänikortti -> vahvari -> skobet
vai jotain monimutkasempaa? Mimmosia piuhoja (lähinnä onks joku väli balansoitu) ja onks mitkä laitteet maadotettu millai, jne? Onks suojamaadotuksissa eroa vanhaan setuppiin?
näin menee joo. pistorasioissa on maadoitukset ja tuossa mikserissä on vielä kiinni 2 vinyylidekkiä joiden maadoitukset eivät vuoda, sama ongelma tapahtuu vaikka olisivat irti koko värkistä ja suoraan vahvistimen phono-liitäntään kytkemällä häiriötä ei esiinny.
Nizzine kirjoitti:
Näitä sattuu useasti jos kytkee laitteita maadoittamattomaan pistorasiaan. mites sun maadoitukses laita? 
vanha kämppä, sähköt vähän eriskummalliset mutta maadoitetut kyllä. kokeilin eri jatkoroikilla ja eri virtapiuhoilla ja eri rca-piuhoilla.
ja tosiaan kun kytkee mikserin suoraan vahvistimeen tuota häiriötä ei esiinny, myös input-output-luupin tekeminen äänikorttiin ei aiheuta häiriötä joten tuossa mikserin ja äänikortin välillä on tämä mysteeri. 2 eri mikserillä testattu ja molemmat ovat toimintakuntoisia joten olisikohan aika soittaa sähkömies paikalle?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Thimns
4926 viestiä
|
#9 kirjoitettu
16.03.2010 16:46
mystran kirjoitti:
Thimns kirjoitti:
Kokeilepa vielä piruuttasi sellasta että käännät mikserin virtapistokkeen toisin päin. Eli siis sellai että otat sen irti pistorasiasta, käännät 180 astetta ja pluggaat takas.
Jos tällä on merkitystä niin sit olisin kyllä jo vähän huolissani talon sähkölaitteiden turvallisuudesta.
Ei sillä ole turvallisuuden kanssa oikeastaan mitään tekemistä. Tasasuuntauksessa sillä voi silti olla merkitystä. En vielä osaa kertoa tarkalleen miksi, mutta voin palata asiaan kysyttyäni yksityiskohtia seuraavalla sähköopin tunnilla.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Konnajee
106 viestiä
|
#10 kirjoitettu
16.03.2010 20:53 Muok:17.03.2010 00:12
Sanoit, että vika tuli muuton jälkeen. Voipa olla niinkin, että sulla on uuden asuinpaikkasi sähköverkossa häiriöitä. Häiriö voi tulla verkosta muualtakin, mutta voi olla sun omassa asunnossakin oleva laite. Pienoisloistelamput ja loistelamput sekä niiden liitäntälaitteet voivat aiheuttaa ikäviä hurinoita ja harmonisia yliaaltoja verkkoon. Kokeile vekottimia eri pistorasiasta ja vieläpä semmoisesta paikasta, jossa pistorasia saa syöttönsä eri vaiheelta kuin se missä laitteet nyt on kiinni. Lisäksi kytke muita laitteita yksi kerrallaan pois päältä - etenkin loistevalaisimia, halogeenivalaisimia, joissa on elektronisia liitäntälaitteita ja energiasäästölamppuja. Jos ei näillä häviä, niin kysele, jos saat jostain lainaksi UPS:n kokeiltavaksi. UPS toimii hyvänä häiriösuodattimena ja voi auttaa asiaan. Nämä EMC- jutut on aika hämäriä ja vaikeitakin selvittää.
Niin - yksi syy voi olla pistorasian maadoitus. Oliko vanhassa asunnossa pistorasia maadoitettu - entä nykyinen. Jos ja kun esim. tietokoneet on maadoitetulla pistotulppaliitännällä, olisi syytä käyttää maadoitettua pistorasiaa, koska muuten kaikki vuotovirrat livahtavat datapiuhojen maadoitusjohtimiin ja aiheuttavat häiriöitä. Myös UPS vaati todennäköisesti maadoitetun pistorasian toimiakseen kunnolla.
The Album J muokkasi viestiä 00:03 17.03.2010
Joo huomasimpa tuossa jostain aiemmasta viestistä, että maadoitukset on pistorasioissa kunnossa. Se on hyvä se. Edelleen häiriöitä voi tulla sekä sähköverkon kautta että ilmateitse, joten muut kämpässä olevat laitteet kannattaa tsekata. Valot kuten tossa yllä luettelin ja muutkin laitteet. Vanha jääkaappi voi hyvin aihettaa verkkohäiriöitä ja se on yleensä aina päällä. Ei muutaku vikaa metsästämään. Pieni vaiva, mutta ei maksa paljoa. Voihan tietysti olla, että laitteisiisikin on tullut vika.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#11 kirjoitettu
17.03.2010 22:42
Thimns kirjoitti:
mystran kirjoitti:
Thimns kirjoitti:
Kokeilepa vielä piruuttasi sellasta että käännät mikserin virtapistokkeen toisin päin. Eli siis sellai että otat sen irti pistorasiasta, käännät 180 astetta ja pluggaat takas.
Jos tällä on merkitystä niin sit olisin kyllä jo vähän huolissani talon sähkölaitteiden turvallisuudesta.
Ei sillä ole turvallisuuden kanssa oikeastaan mitään tekemistä. Tasasuuntauksessa sillä voi silti olla merkitystä. En vielä osaa kertoa tarkalleen miksi, mutta voin palata asiaan kysyttyäni yksityiskohtia seuraavalla sähköopin tunnilla.
Sillä ei pitäisi olla yhtään mitään merkitystä. Vaihtovirran suunta vaihtelee, oli se itse sähkö sitte kummassa tahansa navassa.
Toki olet varmasti kokeillut iskeä sen mikserin ja koneesi (oletettavasti äänikortti ottaa koneesta virran) takuulla samanvaiheisiin töpseleihin, vaikka samaan jatkojohtoon ettei tarvi ihmetellä?
- Niin, no jos kerran olet niin en mä sitte oikeesti kyllä muuta enää keksi.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
tweeek
30 viestiä
|
#12 kirjoitettu
17.03.2010 22:54 Muok:17.03.2010 22:55
Helppo tapa sulkea pois ainakin maakierrosta johtuva ongelma on tilapäisesti estää mikserin ja koneen maadoitus vaikka tunkemalla jotain muovia / elmua / paperia maadoitusliittimiin.. näkeepä sit johtuuko siitä vai jostain muusta.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
J-Salminen
1238 viestiä
|
#13 kirjoitettu
17.03.2010 23:12
Tuli noista maadotuksista mieleen et 60-70-luvulla on tehty maadotus yleisesti kahdella piuhalla, eli maajohtoa ei niissä ole, vaan toinen piuhoista on jatkettu "maalle". En nyt muista kumpi. Niitä yhä on vanhemmissa taloissa kun pakko ei ole ollut uusia kuin remontin yhteydessä
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä
|
#14 kirjoitettu
19.03.2010 19:59
joo kyllä tonne on maaluuppi jotenkin syntyny
en jaksa/osaa selvittää mistä tuo johtuu
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
