Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Projektikitaraa hankkimassa


Nyhde

Take it sleazy!
3098 viestiä
Ylläpitäjä

#1 kirjoitettu 22.03.2010 13:43

Hei ihmiset,

Olen jo jonkin aikaa suunnitellut uuden sähkökitaran ostamista. Etsintäni eivät kuitenkaan ole tuottaneet täysin tyydyttäviä tuloksia, joten pyydän jälleen apuanne pulmalliseen tilanteeseen. Jos tekstin määrä hirvittää, silmäile lihavoitujen osuuksien ympäriltä.

Selvennän ensiksi, että vanhassa kitarassani ei ole mitään varsinaista vikaa, vaan uutukainen tulisi sen rinnalle eräänlaiseksi pidempiaikaiseksi kehitysprojektiksi. Tulisin muun muassa vaihtamaan sen mikit, maalaamaan sen pinnan uudenlaiseksi ja ehkä muutenkin virittelemään sen ominaisuuksia tarpeeni mukaan. Taustalla piilee ajatus siitä, että mieleisekseni muokkaamalla tästä soittimesta saattaisi tulla jotain melko ainutlaatuista.

Sitten yksityiskohtiin! Mitä tulee helpommin määriteltäviin ominaisuuksiin, toivoisin kitaran olevan Les Paul -mallinen, jo valmiiksi passiivimikeillä varustettu hyvä- tai perustasoinen lankku. Lisäksi olisi mukavaa, jos siitä löytyisivät lespoille melko tyypilliseen tapaan kahdet kappaleet niin volume- kuin tone-potikoitakin, sekä rungon yläosaan usein upotettu äänen kirkkautta säätelevä kytkin.

Tarkempien yksityiskohtien myötä pääsemme ketjun varsinaiseen pääaiheeseen. Kitaroiden valmistamiseen käytettävät puulajit ovat nimittäin jaksaneet viimeaikoina hämmentää minua suuresti. En myöskään ole erityisen oppinut eri mikrofonityyppien suhteen, mutta niiden käsitteleminen lienee parempi jättää myöhemmäksi, ettei vaihtoehtojen määrä supistu liiaksi — etenkin kun olen alusta alkaen suunnitellut jossain vaiheessa vaihtavani mikit itselleni mieluisempiin malleihin.

Tämänhetkinen kitarani on muuten kokonaan mahonkia, mutta otelauta on ruusupuuta. Runko on noin viisi senttiä paksu. Kaula on kiinnitetty runkoon liimaliitoksella. Se soi erittäin nätisti ja sopivasti säröttämällä se iskee kipinää. Ylätaajuudet iskevät kuitenkin ajoittain rumasti läpi, ellei tonea ole jatkuvasti säätämässä sopivaksi. Toivoisin projektikitarani ominaissoundin olevan täyteläisempi ja hitusen tummempi.

Les Paulin rungossa on käsittääkseni aina jonkin verran enemmän massaa, minkä uskoisin vaikuttavan soundiin positiivisesti. Lisäksi pidän siitä, että kitara painaa jonkin verran. Sen sijaan kaulan liitosmalli on tuntuu olevan hieman kaksipiippuinen juttu. Jos kävisi niin ikävästi, että projektikitaralleni sattuisi haaveri, haluaisin että se olisi helpohkosti korjattavissa. Tässä mielessä, kuten muokattavuudenkin puolesta, saattaisi pulttikaula olla kannaltani paras vaihtoehto. Mitä olette mieltä? Toinen aiheeseen liittyvä kysymys kuuluu, onko pulttikaulalla selkeän negatiivinen vaikutus kitaran sointiin?

Lopetan tähän ennen kuin viesti venyy kilometrin mittaiseksi.

Viimeiset kysymykset:

-Kuinka olennaista roolia kitaran puulajit näyttelevät soinnin kannalta?
-Millä puulajiyhdistelmällä saattaisi Les Paulilta onnistua parhaiten "erittäin täyteläinen, melko tummahko" -soundi?
-Onko pulttikaulalla jotenkin selkeän negatiivinen vaikutus kitaran sointiin?
-Pystyykö näihin kysymyksiin vastaamaan edes suuntaa-antavasti?

-Olenko unohtanut jotain olennaista, mitä tällaisen eteenpäin kehitettävän projektikitaran ostamista suunniteltaessa kannattaisi ajatella?
-Onko sopiva malli mahdollista löytää hintaluokasta 150-300€, vai pitäisikö kitarasta maksaa enemmän?

Vaikeahan näitä asioita on tietenkin tekstin perusteella arvioida, mutta toivoisin edes pientä apua. Kuten jo aiemmin mainitsinkin, etenkin eri puulajien ominaisuudet jaksavat hämätä minua suuresti.

Voitteko auttaa? Edes vähän?

^ Vastaa Lainaa


Snacke
Erityinen tuki
4468 viestiä

#2 kirjoitettu 22.03.2010 15:42

-Onko pulttikaulalla jotenkin selkeän negatiivinen vaikutus kitaran sointiin?

Makuasioita, mutta kuvittelisin ainakin että les paulin pulttikauloja ei ole kovin runsaasti liikkeellä, eli tuo "vaihtoetu" on vähän kyseenalainen. Pulttikaulaprojektina fenderit lienee osien yhteensopivuuden ja yleisyyden takia suositumpia. Soundiin vaikutusta on mahdoton arvioida, varmasti löytyy sekä pultti- että liimaliitoksia jotka soundaa hyvältä tai huonolta. Minusta lesu on liimakaulalla parempi koska se on suunniteltu sellaiseksi, ja jos muunlaisia ratkaisuja löytyy, voi syynä olla muu kuin soundilliset seikat, usein esimerkiksi valmistuskustannusten laskeminen.

-lespa kopio joka on samickin valmistama

Samick on valmistanut oman mallistonsa ohella aikanaan osan epiphonen mallistosta, sarjanumerosta selviää mikä tehdas kyseessä, nuo samickin tekemät on kyllä parhaimmillaan ihan loistavia varsinkin hintaansa nähden. (Komee Samick-epi mm. Noel Gallagherilla Supersonicin videossa ja alkuaikojen keikoilla)

Puuhommat on kans henkimaailman juttuja, mutta jos haluaa les paul-tyyppistä menoa, kannattanee valita sellainen puulaji, mistä sen tyypin kitarat yleisesti tehdään. tossa vielä hauska linkki puulajien maailmaan, tiedä sitten miten pitää paikkansa, vähän tulee joku viinikatalogi mieleen noista kuvauksista.

http://www.jemsite.com...

Snacke

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#3 kirjoitettu 25.03.2010 19:26

Nyhde kirjoitti:

Tämänhetkinen kitarani on muuten kokonaan mahonkia, mutta otelauta on ruusupuuta. Runko on noin viisi senttiä paksu. Kaula on kiinnitetty runkoon liimaliitoksella. Se soi erittäin nätisti ja sopivasti säröttämällä se iskee kipinää. Ylätaajuudet iskevät kuitenkin ajoittain rumasti läpi, ellei tonea ole jatkuvasti säätämässä sopivaksi. Toivoisin projektikitarani ominaissoundin olevan täyteläisempi ja hitusen tummempi.


Mahonki-ruusupuu yhdistelmä on luultavasti (ihan arpomalla kuvauksesi perusteella) se mitä olet edelleen hakemassa. Kyse on myös valtavasti sen puun laadusta, eikä vain tyypistä.

Les Paulin rungossa on käsittääkseni aina jonkin verran enemmän massaa, minkä uskoisin vaikuttavan soundiin positiivisesti.


Luulen myös että tapauksessasi se on hyvä asia.

onko pulttikaulalla selkeän negatiivinen vaikutus kitaran sointiin?


Ikuinen makuasia.

-Kuinka olennaista roolia kitaran puulajit näyttelevät soinnin kannalta?


Erittäin oleellista. eikä vain puun tyyppi, vaan vähintään yhtäkeskeinen asia on puun laatu. Huonot palat soivat huonosti ja hyvät hyvin.

-Millä puulajiyhdistelmällä saattaisi Les Paulilta onnistua parhaiten "erittäin täyteläinen, melko tummahko" -soundi?


Veikkaisin, että mahonki - ruusupuu yhdistelmä voisi olla aika kova kuvailujesi perusteella. Vaahtera päällinen on myös ok. Käytä korviasi. Mahonki kaula on tummempi kuin ruusupuu, mutta melkein suosittaisin ruusupuuta silti, sillä omasta meilestäni kaulassa ruusupuu on vaan parempi, kun mahonko helposti tummentaa väärällä tavalla liikaa. Silsi älä sulje mahonki kaulaa pois. Käytä korviasi. Vaahtera kaulaa en suosittaisi kuvailujesi perusteella.

-Onko pulttikaulalla jotenkin selkeän negatiivinen vaikutus kitaran sointiin?


Sillä on vaikutusta. Tosiasia lienee, että se miten se kaula on pultattu vaikuttanee enemmän kuin se onko kyseessä pulttaus vai liimaus.

-Olenko unohtanut jotain olennaista, mitä tällaisen eteenpäin kehitettävän projektikitaran ostamista suunniteltaessa kannattaisi ajatella?


No siis hmm.. Mikit ovat sitten aivan oma juttunsa joo. Itse olen sitä mieltä että kitaran pitäisi saundata hyvältä huonoilllakin mikeilla.

-Onko sopiva malli mahdollista löytää hintaluokasta 150-300€, vai pitäisikö kitarasta maksaa enemmän?


Tämä on niin makuasia. Rahalla saa ja hevosella pääsee.

Vaikeahan näitä asioita on tietenkin tekstin perusteella arvioida, mutta toivoisin edes pientä apua. Kuten jo aiemmin mainitsinkin, etenkin eri puulajien ominaisuudet jaksavat hämätä minua suuresti.


Oleellista on tajuta, että puulaji itsessään on vain raami. Se millaisesta palasta sitä puuta se lopullinen kitara on väsätty on oikeastaan minusta jopa oleellisempaa laadun kannalta. Toki jos tietyntyyppinen tumma saundi on hakuasessa kuten sinulla, niin toki laatu on predestinoitu jo aika suoraan.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#4 kirjoitettu 25.03.2010 21:12 Muok:25.03.2010 21:12

Nyhde kirjoitti:
-Onko pulttikaulalla jotenkin selkeän negatiivinen vaikutus kitaran sointiin?


Haava kirjoitti:
Sillä on vaikutusta. Tosiasia lienee, että se miten se kaula on pultattu vaikuttanee enemmän kuin se onko kyseessä pulttaus vai liimaus.


Vähän samaa olen nähnyt kirjoitettavan. Joidenkin lähteiden mukaan pulttikaulalla voi saada esim. jopa paremman sustainin kuin liimakaulalla jos se liitos on sovitettu kunnolla ja kaikki on muutenkin kunnossa. Tämäkin tietysti riippuu varmasti myös siitä liimakaulasta johon verrataan (jos ei muuten niin siksi, että sen liimakaulankin sovituksen voi tehdä hyvin tai huonosti).

-Onko sopiva malli mahdollista löytää hintaluokasta 150-300€, vai pitäisikö kitarasta maksaa enemmän?


No jos tohon hintaluokkaan lähtee, niin kerron omista kokemuksistani vähän saman suuntaisen kitaran hankinnassa muutama vuosi sitten. Itse olin silloin ajatellut, että hintaluokka vois olla n. 700€ kieppeillä. Olin kovin tottunut ensimmäiseen kitaraani joka oli strato-tyylinen, mutta olin juuri silloin kovasti tykästynyt jokseenkin Les-Paul -tyylisiin muotoihin. Itsekin tahdoin nimenomaan passiivimikit. Kiertelin ja kaartelin kokeilemassa erinäisiä kitaroita, mutta mikään "leppa" ei tuntunut osuvan oikeen käteen. Lisäksi jotkut hieman kalliimmatkin tuntuivat omassa kädessäni suorastaan rimpuloilta. Muistaakseni yksi Tokai oli lähellä (liike oli Musamaailma ja muistaakseni kitara oli Tokain Love Rock -sarjaa). Hintaa en muista, mutta jotenkin se ei vaan istunut syliin (soittelen enimmäkseen istualtaan).

Noh... Eräänä kauniina päivänä siinä Musamaailman ikkunassa oli punainen vähän vähemmän perinteisen oloinen, mutta kuitenkin jokseenkin Les-Paulin muotoinen kitara joka näytti heti tavattoman kivalta. En kuitenkaan sillä kertaa rynnännyt heti sisään sitä koestamaan, mutta parin päivän sisään se oli sitten siitä kadonnut ja kysyttäessä niitä ei ollut sillä hetkellä varastossakaan. Sanoivat kuitenkin, että tulossa on.

Kun niitä sitten tuli (taas vain yksi), niin marssin kokeilemaan. Se tuntui todella helpolta soittaa ja soittaminen tuntui kivalta jopa ilman vahvistinta. No jahkailin hetken, mutta lopulta se kitara lähti mukaan kuitenkin. Hintaa oli muistaakseni jotain välillä alle 400€, eli alitin suunnitellun hintaluokan reilusti. Mulla on sitten vissiin halpa maku. Kyseinen kitara on malliltaan LTD EC-100 (ja jotain kirjaimia perään joita en just nyt muista, mutta ne tais ilmaista vaan värin). Se on pulttikaulainen ja mitä lienee jämäpuuta. Itse olen siitä kuitenkin tykännyt. On se varmaan jossain määrin kevyempi kuin mitä haet. Lisäksi siinä on vaan kolme potikkaa (vakiokytkennällä 2 volumea ja 1 tone).

Tokaista vielä sen verran, että Tokain halpa (vähän päälle 300€) J-basso on bassottelutarkoituksiin toiminut kivasti nyt muutaman kuukauden. Sekin Musamaailmasta.

Ja ennen kuin joku ihmettelee... Molempia hankintoja kartoittaessa kävin kyllä muissakin liikkeissä, mut jotenkin tunnun aina päätyvän sinne samaan.

Tokihan tää kaikki on siitä omasta mausta ja tuntumasta kiinni, mutta nämä nyt esimerkkinä siitä, että aika edullisestikin voi löytää käyttökelpoisia soittimia. (Tai sit se johtuu vaan siitä etten ole kovin kaksinen soittaja...)

Elektrojänis muokkasi viestiä 21:12 25.03.2010

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#5 kirjoitettu 25.03.2010 21:23

Elektrojänis kirjoitti:

Tokihan tää kaikki on siitä omasta mausta ja tuntumasta kiinni, mutta nämä nyt esimerkkinä siitä, että aika edullisestikin voi löytää käyttökelpoisia soittimia. (Tai sit se johtuu vaan siitä etten ole kovin kaksinen soittaja...)


Vähän epäilen, että tämä korreloisi suoraan soiton hyvyyteen/huonouteen, mutta vaikka korreloisikin niin nähdäkseni tapasi etsiä hyvä kitara on juurikin se oikea jota suosittelisin.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#6 kirjoitettu 25.03.2010 21:54

Haava kirjoitti:
Vähän epäilen, että tämä korreloisi suoraan soiton hyvyyteen/huonouteen, mutta vaikka korreloisikin niin nähdäkseni tapasi etsiä hyvä kitara on juurikin se oikea jota suosittelisin.


No tarkotin vaan, että se mikä tuntuu rähämäkäpälästä hyvältä, ei välttämättä tunnu hyvältä oikeasta soittajasta... Toisaalta eipä se kahden rähmäkäpälän tai kahden kitarajumalan tuntumaakaan niihin soittimiin ole välttämättä sama.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#7 kirjoitettu 25.03.2010 22:01

Elektrojänis kirjoitti:

Toisaalta eipä se kahden rähmäkäpälän tai kahden kitarajumalan tuntumaakaan niihin soittimiin ole välttämättä sama.


Siinäpä se.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#8 kirjoitettu 26.03.2010 10:18

Overdriver kirjoitti:

Tuossa hintaluokassa yksilöiden väliset erot korostuvat, joten kauppoihin käpistelemään.


Jeps. Jos sitten ostaa PRS:än normihintaisen malliston kitaran, niin niistä hyvin valituista ja parhaista puunpalasista ne vielä testaavat ja mittaavat 10% parhaista ja pistävät loput myyntiin muille kitarnavalmistajille.

^ Vastaa Lainaa


Elektrojänis
3503 viestiä

#9 kirjoitettu 26.03.2010 21:33

Ainiin... Se piti vielä mainita, että käsittääkseni noita LTD:n kauloja ei ole saatavilla erikseen vaikka oliskin pulttikaula.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu