Mikseri.net

#2 kirjoitettu 08.06.2003 23:17

Mitä se on? Jotain syötävää?

#3 kirjoitettu 08.06.2003 23:21

OC kirjoitti:
Mitä se on? Jotain syötävää?


baittaaminen on matkimista esim. ottaa jostakin ja käyttää sitä biiseissään...

#4 kirjoitettu 08.06.2003 23:23

Ihan kiva jos joku saa vaikutteita ja sen kautta inspiraatiota musiikinteossa, mutta jos ihan tosissaan tekee ihan samanlaisia biisejä, niin sit en kyllä arvosta.

#5 kirjoitettu 08.06.2003 23:26

Mielestäni tuollainen on törkeää ja osoittaa laiskuutta, ei mitään rispektiä toista kohtaan, ellei sitten maksa siitä mitä on _baitannut_.

#6 kirjoitettu 08.06.2003 23:30

Laihanen kirjoitti:
Mielestäni tuollainen on törkeää ja osoittaa laiskuutta, ei mitään rispektiä toista kohtaan, ellei sitten maksa siitä mitä on _baitannut_.


Tai pyydä lupaa.Mut tuskin kukaan antaa ilmatteeks sitäpaitsi jos sä lähetät mikserii biitin toiselt kopsattun se poistetaa.Mä en sais mitää iloo toisen biitist joka on pöllitty.Sitäpaitsi kyl sen joku jossain vaihees huomais

#7 kirjoitettu 08.06.2003 23:31

En tähän räppikulttuuriin oikein ole perehtynyt, mutta varmasti pyytämättäkin älähdätte jos jotain menen munaamaan:

Kiva kun tiedän mitä "baittaaminen" tarkoittaa nyt.

Jos se on sellaista "baittaamista", että otetaan joku toisen artistin biitti tai useita ja räpätään päälle, niin sellaista ei voisi suositella kun korkeintaan oman "flowin" treenaamiseen. (menix oikee????) Ei tuollaiset biisit ole laillisia, saati sitten julkaisukelpoisia.

Mutta jos "baittaaminen" tarkoittaa sitä että tehdään pieni ns. kunnianosoitus vaikka esimerkiksi kappaleen loppuun, jossa on jonkun toisen artistin biitti, niin tietyllä tasolla se kyllä on ihan ok temppu. Jos "MC SUPARIIMIX" Mikseri.netistä näin tekee, niin en sitä suvaitse. Eli jos joku oikeasti arvostusta haalinut räppäri tuollaista harrastaa, niin mikäs siinä.

Joskus olen esim. Missy Elliotin biiseissä kuullut muita biittejä jotka kuulostavat tutuilta muista MTV:llä pyörivistä kappaleista, onko se sitä baittaamista?

(Offtopic: Missy Elliot rulaa. Taitaapi olla ainoa vähän menestyneempi artisti joka vähän uskaltaa heittää jotain omaperäisempää. Ja tekee biitit itse.)

#8 kirjoitettu 09.06.2003 00:10

Jonkinnäköistä kopiointia on musiikki täynnä. Kun joku keksii jotain uutta ja mielenkiintoista, niin jollain todennäköisesti alkaa soimaan se biisi päässä ja sama idea siirtyy sitä kautta jossain muodossa taas uuteen biisiin. Musiikin tekemisessä vaatii jo aikamoista taitoa olla kuulostamatta keltään muulta.

Mutta yleensä ideat jalostuvat mukavasti, vaikka homma lähtisikin melkein suorasta kopiosta liikkeelle. Eli ei välttämättä ei niin paha homma. Samplaaminen onkin sitten asia erikseen, enkä puutu siihen...

#9 kirjoitettu 09.06.2003 00:20

Baittaus nyt on tätä RÄPPI sanastoa jonka täytyy kuulua jokaisen citymonkien ja landekarhun sanavarastoon. Ja toisin kuin tuossa sanottiin baittaus on enemmänkin... Hyym... Matkimista ja tyylin varastamista.
Niin räppäys tyylissä tai pukeutumis tyylissä.


Tumppi muokkasi viestiä 00:21 09.06.2003

Vaikk täytyypä sanoa tosta pukeutumis tyylistä että eipä siinä enää voi baittauksesta puhua ku joka jannu näyttää mi...(rengasmerkki)... ukolta tuulitakeissaan ja kurahousuissaan.

YOYO MIC MÄC!! FUBU JOU JOU! VIRUPIRAATTI!! YO YO!

#10 kirjoitettu 09.06.2003 00:24

Tumppi kirjoitti:
Baittaus nyt on tätä RÄPPI sanastoa jonka täytyy kuulua jokaisen citymonkien ja landekarhun sanavarastoon.


Siistii, enpä ollut 20 vuoden aikana kuullut moista sanontaa aikasemmin. Mutta nyt tiedän.

Taidankin tästä lähteä hieman baittailemaan tuonne vasemmalle <--

#11 kirjoitettu 09.06.2003 00:59

En arvosta baittaamista.Tietty raja kulkee siinä mitä baitataan.Voihan se olla imartelevaa,mutta mm. biittien lainaukset ym...ei voi käsittää

#12 kirjoitettu 09.06.2003 01:52

baittaamista en hyväksy käytännössä millään asteella. vaikutteiden ottaminen on sitten taas musta ihan jees, sillä jokainen meistä ottaa kuitenkin vaikutteita jostakin. mutta suora baittaaminen on kyllä osoitus kyvyttömyydestä ja laiskuudesta eikä mistään muusta, varsinkin ilman lupaa tapahtuva kopioiminen on aika ikävää omast mielestäni ainaki.

#13 kirjoitettu 09.06.2003 12:59

Nooh..

Omasta mielestäni baittaaminen on sallittua jos sitä tekee vahingossa esim. jos nyt sattuis kirjoittaa ihan samanlaiset lyriikat kuin joku toinen niin se kuitenkin varmaan on tullut sydämmestä ne lyriikat ja ihmiset on niin samanlaisia että vahinko "baittaamista" tapahtuu kelle tahansa. Varmaan jokainen melodia ja lause on lähes käytetty jonkun muun toimesta, mutta ei tietämättömyydestä voi syyttää.

Mun mielestä on hienoa tämmönen "baittaus", jota on tapahtunut Rähinän uusimmal levyl eli että on sämplätty vanhoi Suomalaisii biisei ja saatu kivan kuulose kertsit, se vaan saa hymyilemään kun yhdistetään vanhaa uuteen.

Sitten on tietenkin tätä vihaa herättävää baittausta..
Eli joku tyyppi on sun idolis ja sä ihannoit sitä niin paljon että perit sen kaikki ajatukset ja toistetaan kaikki sen ihmisen tekemät jutut ja samalla koitetaan ylistää sitä, mutta itseasiassa munataan vaan ittensä. Tätä vois sanoo mun mielestä tässä Avaimen ympärillä tapahtuneessa jutussa eli biitit on käytetty ees taas ja samat aatteet loistaa mun ikäisissä nuorissa hetken kunnes taas unohtuu ens levyyn asti ja ens platan tippuessa ollaan taas niin vastustavaa nuorta.

Vain mun mielipide. Mieluummin omalla tavallaan, vaikka huonosti.. vaikutteita tietenkin saa kaikkialta mutta ei tarvii olla jonkun ihmisen kopio.

#14 kirjoitettu 09.06.2003 17:13

Jaa että mitä mieltäkö?

No tottakai olen puolesta!

//////////////////////

Tai en ole.

Ja mitä mieltä olette muuten täysturhien threadien perustamisesta?

#15 kirjoitettu 09.06.2003 19:32

Bait my ass...

#16 kirjoitettu 09.06.2003 21:15

TMT kirjoitti:
Eihän kukaan itseään kunnioittava artisti käytä muiden biisejä omissaan. Remixit on sitten asia erikseen.


mutta voihan siitäkin tulla valitusta...

#17 kirjoitettu 09.06.2003 21:15

TMT kirjoitti:
Eihän kukaan itseään kunnioittava artisti käytä muiden biisejä omissaan. Remixit on sitten asia erikseen.


mutta voihan siitäkin tulla valitusta...

#18 kirjoitettu 09.06.2003 21:59

Voi.... Alkaa palaa käämi nyt mikserin kanssa.
Tää sepee tää foorumikin jo kettuna.
Yritin lainaa OC:tä ja laittaa siihen oman kommenttini että

"Ei ollu ytään ironiaa pelissä "

Niin ei näkynyt muutakuin OC:n lainaus?
Mut mut... Eipä tässä enenmpiä...

#19 kirjoitettu 09.06.2003 22:55

JaM Sönkötti:
craig david ei o hiphoppia..sun mutsiski o enemmä

Noh noh saanen korjata. Tietääkös poju mistä hiphopkappaleiden taustat on useimmiten samplattu? Niin mä arvelinkin ettet tiedä.
mua vituttaa just tollaset vitun paskax technogangstat jotka aittaa

Voisitteko selventää mitä tarkoittaa: "paskax technogangstat" ei paskax(ja tietenkin X:llä) vaan paskat.
Ottakaa opiksenne miten ei pidä kirjoittaa. Ja sitten vielä "Jotka aittaa" tajuan mitä on ajettu takaa mutta. aittaa!(voi ei)...AITTAA!!...AITTAA!!!(Ei oo totta)
nii ja sit mua vituttaa ku joku tietämätön liimaletti heittää noit auto ja raha läppiiii

Tuo menee jo solvaukseksi, mulla on pitkät hiukset(tosin useinmiten pestyt) ja tiedän hiphopista aivan tarpeeksi. Kuuntelen sitä.
Sitäpaitsi Herra Badloopilla on lyhyet hiukset.
JaM inisi lisää 02:44 09.06.2003

jos ei tiedä mitään hiphopista..eikä tarvii olla ees truuu heeeaaad että tajuaisi..

Mitä?????????
myös muissakin genreissä muillaki staroilla on naiset,auto ja raha mielessä

Tässä on hyvä esimerkki heikosta teinix kommunikaatiosta...

Badloop oli mielestäni esittänyt asian tarpeeksi asiallisesti, joten toivoisin herra jamin harkitsevan ennen seuraavaa agressiota pursuavaa angstinilmaisua.

Ja Badloopille vielä: että oli tuossa hieman stereotypioita.
Raha naiset autot... Kelpaa ne varmaan sullekin.?
On olemassa:
Hoppareita (Jou, Ait, Ait) Nämä jotka AITTAA.
Ja on Hiphoppia kuuntelevia ja tekeviä henkilöitä, jotka ymmärtää myös muutakin musiikkia. Ja eivätkä leiki Ameriikan (MTV) malliin.

AIT!

#20 kirjoitettu 10.06.2003 11:15

Äänetön kirjoitti:
OC kirjoitti:
Mitä se on? Jotain syötävää?


baittaaminen on matkimista esim. ottaa jostakin ja käyttää sitä biiseissään...



tunnetaan nimellä samplaus ihan vinkkinä vaan... Ja mitä mieltä siitä voi olla. Johonkin musatyyliin kuuluu samplaus olennaisesti ja jotkut käyttää sitä väärin eli tekee muiden biiseistä omiaan.

#21 kirjoitettu 10.06.2003 11:22

mua vituttaa just tollaset vitun paskax technogangstat jotka aittaa
Miten tekno tähän liittyy? Eikös ne Gangstat yleensä kuuntele hiphoppia ja rappia
myös muissakin genreissä muillaki staroilla on naiset,auto ja raha mielessä Käsittääkseni hiphoppiin se on kuulunut olennaisesti jo aika kauan. Tämähän johtuu siitä että alun perin MCt ja muu porukka tuli jostain köyhistä ghetoista ja sitten kun rahaa kerrankin oli, piti sitä esitellä muille. Nykyään tilanne on tietysti toinen. En kyllä ymmärrä oikein, miten trance tai vaikka drum and bass staroilla olisi naiset ja raha sen enempää mielessä (tietysti miehillä on naiset mielessä aina mutta se ei johdu musiikinteosta).



aerobeats muokkasi viestiä 11:23 10.06.2003

#22 kirjoitettu 10.06.2003 11:34

Tämä nyt ei varsinaisesti liity asiaan, mutta huomasin vaan tiettyjä yhtäläisyyksiä Cokkelin Civittaejaeien (joo... en osaa taivuttaa tuota ) Kakkonen on ykkönen ja Olikohan se nyt sitten Hausmylly jolla oli sellainen hitti kuin Halutaan olla neekereitä vai mikä nyt olikaan.

Varsinkin kohta jossa lausutaan "Mikä siinä kakkosessa viehättää" kohta toi elävästi mieleen tuon Hausmyllyn kappaleen "Mikä siinä mustassa viehättää" kohdan.

En sitten tiedä onko tuo tarkoituksellista, mutta mielestäni tällainen "viittaus" johonkin toiseen biisiin joka sitten aukenee vain niille jotka muistaa myös sen toisen biisin on ihan jees ja jopa hauska ja asiallinen. Joku varmaan on moisestakin eri mieltä. Raja huvän ja pahan välillä tässäkin on kyllä aika "veteen piirretty viiva" tyyppinen.

Suoraa plagioimista en kannata. Luova materiaalin kierrätys on sitten asia erikseen, mutta siinäkin raja oikean ja väärän välillä on hyvin häilyvä ja kaikken lisäksi siinä on nuo oikeudelliset kysymykset, jotka on sangen hankalia. Näppärintä on tietysti kierrättää omaa matskua.

#23 kirjoitettu 10.06.2003 12:28

aerobeats kirjoitti:
mua vituttaa just tollaset vitun paskax technogangstat jotka aittaa
Miten tekno tähän liittyy? Eikös ne Gangstat yleensä kuuntele hiphoppia ja rappia
myös muissakin genreissä muillaki staroilla on naiset,auto ja raha mielessä Käsittääkseni hiphoppiin se on kuulunut olennaisesti jo aika kauan. Tämähän johtuu siitä että alun perin MCt ja muu porukka tuli jostain köyhistä ghetoista ja sitten kun rahaa kerrankin oli, piti sitä esitellä muille. Nykyään tilanne on tietysti toinen. En kyllä ymmärrä oikein, miten trance tai vaikka drum and bass staroilla olisi naiset ja raha sen enempää mielessä (tietysti miehillä on naiset mielessä aina mutta se ei johdu musiikinteosta).
aerobeats muokkasi viestiä 11:23 10.06.2003

No kun esimerkiksi katsoo Daruden uusinta videota, niin siinä lennetään ympäri maailmaa jollain yksityislentokoneella. Se on vain BlingBlingiä vähän erimuodossa. Yhtä naurettavaa skeidaa

#24 kirjoitettu 10.06.2003 12:31

dip flirt kirjoitti:

No kun esimerkiksi katsoo Daruden uusinta videota, niin siinä lennetään ympäri maailmaa jollain yksityislentokoneella. Se on vain BlingBlingiä vähän erimuodossa. Yhtä naurettavaa skeidaa


no moaah oke ehkä olin väärässä mutta eniten se lesoaminen hiphoppiin kuuluu (ja etenkin siihen kulttuuriin).

#25 kirjoitettu 11.06.2003 10:05

rebelkisser kirjoitti:
Mun käsityksen mukaan baittaamisella ei sinänsä ole mitään tekemistä musiikin (teon) kanssa, mutta kyllähän musassakin voi aina baitata.
Elikkä mielestäni baittaaminen on seuraavaa:
"Moi. Onpas sulla kivat housut."
"No kiitti".
"Meenkin tästä heti ostaa samanlaiset."
En sit parempaakaan keksinyt


(Offtopicina mainittakoon, että HTML ei toimi Mikserin forumissa. Riviä voit vaihtaa aivan tavalliseen tapaan enteriä pariin kertaan näpäyttämällä.)

Esim. näin:

Ja sitten itse aiheeseen. Tämä viestissäsi mainitsemasi matkiminen on oikeastaan se kuva baittaamisesta, jonka sain jo joskus varhain ala-asteella. Henkilö oli automaattisesti baittaaja, jos tämä ilmestyi kouluun samanlaiset kengät jalassa kuin pari päivää sitten uudet kengät ostanut kaverinsa.

Itse en katso matkimista mitenkään erityisen hyvällä, mutten kuitenkaan ole kaikkea suoraan tuomitsemassakaan. Esimerkiksi sillä, että ostaa samanlaiset kengät kuin joku toinen, ei mielestäni ole mitään merkitystä. Jos toisella ihmisellä puolestaan on joku ns. tavararamerkki, vaikkapa juuri tietynlaiset kengät, ei sitä mielestäni pidä missään nimessä mennä apinoimaan tältä.

Musiikissa pätevät vähän samat seikat. Joku ehkä pitää vaikutteiden ottamistakin matkimisena tai baittaamisena, miksi sitä nyt haluaakaan kutsua, mutta omasta mielestäni se on jopa ajoittain ja tapauksesta riippuen suotavaa. Esimerkiksi aloittelijoiden on huomattavasti helpompi saada uransa käyntiin kuuntelemalla niitä suosikkiartistiensa kappaleita ja matkimalla vaikkapa rakennekulut niistä. Tästä ei ainakaan suurimmassa osassa musiikkityyleistä ole mitään haittaa ja kappaleistakin tulee luultavasti toimivampia.

Sitten ns. rippaamiseen (en nyt tarkoita samplejen rippausta tracker-kappaleista tjs.) eli 1=1 kopiointiin. Vaikkapa kokonaisten melodioiden tai riimien ryövääminen, vaikkakin eri tavalla käytettynä on mielestäni melko ajattelematonta. Siitä ei kostu kopioija eikä varsinkaan se, jonka kappaletta kopioidaan.

Samplaus on mielestäni hyväksyttävää niin kauan, kun ei samplaa mitään alkuperäiselle kappaleelle todella olennaista ja toimii mahdollisimman hienovaraisesti. Esimerkiksi yksittäisen basarin tai vaikkapa efektin samplaamisen hyväksyn, en kokonaisten melodioiden, rytmikuvioiden tai vastaavanlaisten elementtien.

Niin ja nämä ovat siis omia mielipiteitäni, eivät Mikseri.netin.

#26 kirjoitettu 12.06.2003 17:18

Omakohtainen kokemukseni baittaamisesta (mikäli se nyt tätä on) tuli tuossa kuunnellessani fintelligenssin & uniikin uutta kesäbiisiä beibe reemiks. Siinä ilmeisesti juurikin uniikki heittää lopussa "tiedät pikku tyttönen, meille kakkonen on aina ykkönen". Tuli hyvä fiilis eikä yhtään harmita että joku hieman matkii Cokkelien tekstejä (mikäli oli tarkoituksellinen), koska ainakin minulle tuli tunne että se oli jonkinasteinen rispektinheitto (olettaen että kaverit ovat kuulleet 2=1 biisin. Fintelligensin kaverilta sitä laivalla kysyin ja kyllä hän ainakin biisin tiesi...).

#27 kirjoitettu 12.06.2003 21:29

bad loop kirjoitti:
hmm .. just tollaset v*tun hip hop pas*a biisit saa mut kiehumaan kun ne ottaa just jotain '60 - '70-''80- '90 luvun hitti riffejä / kertosäkeitä tai mitä tahansa ..
ei se oo kunnian osoitusta .. se on vaan pelkkää laiskuutta ja rahan tekoa ..
ja sitten sitä kärsii kun sitä tulee jokapäivä ulos jokaisesta mahdollisesta mediasta ..
eh .. ihanaa .. nyt tulee tää "ihana" craig davidin biisi .. missä se laulaa stingin kanssa .. "shape of my hear" taustalla ..
ja sitten toi sugarbabes juttu kanssa .. ??? siis eikö se olisi parempi jos ihmiset ei "baittais" toisiaan noin törkeesti ??

eikä siis se oo pelkästään hip hoppi mistä tota kuulee .. mutta suurin osa valitettavasti ... en oo mitään uran uurtavaa kuullu tolla rintamalla vuosiin ..
eikä varmaan kiinnostakkaan .. kun se on nyt "setelien heittelyä ja kalliiden autojen ajamista ja läjä naisia ja ne kaikki haluaa sua" meininkiä

enivei .. vaan mielipide .

say no to bait.

varsinaiiiineeeen asiaaantuntija.
täs ei puhuta nyt mistää vitun olkatopatusta homo isä puff daddystä joka ottaa suoran setin kyse ot sample choppailust (esim. präämieriii), jossa otetaan noin 1s pätkä muutetaan taajuutta,väännellä, käännellään niin että tullee ihan oma juttu...mieti tätä...tosin suoriakin käytetään mut turha tässä on yleistää on turha yleistää...piis outti

omist biiteist turha valittaa ne on läppiä, ei tarvii ku saa parempii

ja noi sun mainitsemat "baittaukset"
mun mielestä ne on uudelleen lämmittämistä...

ne on muuten kehittänyt hittikoneel, jolla nähdään tuleeko yhtyeestä hitti vertaamalla sitä vanhoihin biiseihin mitä enemmän tuttua saundia sitä enemmän myy...tällänen periaate...

ps. en ehtiny lukee muita sori jos nyt joku muu jo ilmoitti



nikkelihalvaus muokkasi viestiä 21:30 12.06.2003

#28 kirjoitettu 12.06.2003 21:54

Laihanen kirjoitti:
Siinä ilmeisesti juurikin uniikki heittää lopussa "tiedät pikku tyttönen, meille kakkonen on aina ykkönen".


Heh... Tuota en olekkaan vielä kuullut. Pitääkin avata radio joku päivä.

Oliko tuo esittämäni vertaus Cokkelin ja Hausmyllyn välillä kaukaa haettu vai oliko siinä ihan oikeasti vastaavaa heittoa sinne suuntaan? Vai onko se salaisuus?

Onhan näitä luovia lainauksia tehty paljonkin... Tuli mieleen KLF:n kappaleen "Justified and Ancients" dance versio (en muista mikä sen mixin tarkka nimi oli) jossa on kierrätetty Hendrixin Voodoo Chilen alkuriffi aika hienosti. Kesti pitkään ennenkuin tajusin mokoman. Tajusin vasta kun kaveri laittoi nuo kappaleet kasetille peräkkäin ja kuuntelin sen pariin kertaan... Ja olen kuitenkin aika Hendrix fani vielä.

#29 kirjoitettu 12.06.2003 23:33

Kannanpa minäkin taas pitkästä aikaa korteni kekoon näihin ah niin mielenkiintoisiin mikserin foorumin keskusteluihin.

Baittaaminen lähti sanana sieltä bronxin ghetoista kyllä vaan. Aluksi sitä käytti ne breikkihemmot jotka siellä pahvilaatikoiden päällä tanssi kun joku pölli niiden liikkeen. On oikein mukavaa huomata, että se sana on jäänyt kiinni ja puremisella tarkoitetaan jopa suomen slangissa pöllimistä. You's Biters!

Hiphopissa baittaaminen ainakin breikissä on ollut sallittavaa periaatteella ota palanen, mutta tee siitä omanlaisesi. Alunperin rapmusiikissa ei baittaaminen ollut todellakaan suvaittavaa ja sen sanoo Roxanne Shante eräässä klassikossaan "back from the day" Bite This. Nykyäänhän se on vain kunnianosoitus jos joku Piff mama samplaa johonkin livebiisin tms. west street mobia tjsp. (lyhenteet on aina kivoja.)

Tuohon autot ja naiset asiaan haluaisin sen verran puuttua, että se tuskin on poikien vika jos niiden pää menee sekasin kun hyö saa rahaa eikä osaa käyttää sitä järkevästi, kun ei ennen ole rahaa ollut. Naisiin ja autoihin kai minäkin. Autot ja muu bling bling eivät kuitenkaan ole se teh juttu hommaa ns. sydämellään tekeville. Ice T:llä taitaa homma kuitenkin olla hallussa. Se elelee leveesti jossai kaliforniassa päin eikä todellakaan puhu mistään bäk tu te getto jutuista kuten nää muut jotka niillä autoillaan ajelee videoillaan. Ne kuuluu siihen musiikkiteeveen gangstaräp ilmiöön ne autot ja naiset. Siis miten ihmiset voi olla noin paksukallosia. Vois ottaa asioista selvää ennen kun alkaa höpöttämää omiaan jonku musateeveen perusteella. Antaa todella hyvän käsityksen sen henkilön sivistyksen pohjasta anteeksi vaan.

Oma mielipiteeni baittaamisesta on positiivinen kunhan sen tekee tyylillä ja hyvän maun rajoissa. Moni musagenre olis jääny syntymättä ilman baittausta.

tuli niin pitkä teksti, että kirjoitus ym virheitä saattaa olla aika paljon mut hällä väliäh.




Jepu poisti sittenkin pari virhettä 23:36 12.06.2003