|
Kirjoittaja
|
Genreidentiteeti
|
|
Chadonna
Lesbian Pain
5655 viestiä
|
#1 kirjoitettu
05.07.2010 16:06 Muok:05.07.2010 16:11
Kylhä aina musiikkityylii kuuluu se pukeutumine. Ainaki vähäisis määri. Rokkenrol ja fiftarit ja greassarit ja sit on 70's ja leveelahkeiset ja ABBA-hikinauhat ja 20-luvun jazz ja flapper-girlit
Nykyäänhän ihmiset näyttää paljo vähemmä sen ulkosesti et mist musiikist ne tykkää. Enne se oli paljo paljo paljo kovempi juttu. Et miusta se lähtee ennemmi sielt ajalta, jollo piti tavallaa kapinoida kaikkee vastaa ja näyttää se musiikilla ja pukeutumisella niin et ne vaa aina kuulu yhtee. Erottamattomasti. Mut nykyää kuunnellaa vaik hiphoppii olematta hoppari. Joka on sinänsä vähä surullist. Mieki kuuntelen välil kiksuu ilman kiksukarvaa kengis ja kymmenen metrin valkosii tekoripsii.
Chadonna muokkasi viestiä 16:10 05.07.2010
Et tavallaa osa siit sellasest musasta ja sen fiiliksestä katoaa sen mukana, jos siihe ei omistaudu sillaa kokonaisvaltasesti ja sillee et kaikki muutki tekee niin. Tai siis jotenkin se pukeutuminen ja sama musa yhistää iha eri lailla ku vaa kasa eri taval pukeutuvii ihmisii kuuntelees jotai vähä samankaltast.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#2 kirjoitettu
05.07.2010 16:09
Sunt1o kirjoitti:
- En ole ikinä tavannut ihmistä joka mieltäisi olevansa hoppari vaikkei pukeudu hiphop-tyylisiin vaatteisiin?
Mä oon.
- Onko mahdollista että itseasiassa sosiaalinen piiri ja vaatemaku on olennaisempi tekijä kuin itse musiikki joissain genreissä sen identiteetin kannalta?
On.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
BVR
20337 viestiä
|
#3 kirjoitettu
05.07.2010 16:17
Hevissä tuo ei enää niin tärkeä homma ole, siis tuo genreidentiteetti, black metallissa taasen tuo on vedetty niin naurettavalle tasolle että se lähinnä säälittää nykyjään, tai nyt puhutaan näistä tosigenreiliöistä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Barbara Stewart-Baxter
2490 viestiä
|
#4 kirjoitettu
05.07.2010 16:57
No jos teknoo tekee ni on pakko olla homo ja elitisti. Pakko.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Barbara Stewart-Baxter
2490 viestiä
|
#5 kirjoitettu
05.07.2010 17:04
quafka kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Mikä tekee musiikista etnistä muuten? En oo ikinä aikasemmin tullu aatelleeks tätä.
Määrittäisin sen niin, että se liittyy kinteästi johonkin tiettyyn väestöryhmään.
Iskelmät on sitte etnistä romanimusiikkia maart.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#6 kirjoitettu
05.07.2010 17:15
Sunt1o kirjoitti:
No arveletko et se on niinku sillei yleistä mut et mie vaa en oo sattunu tapaa semmosii?
Lienee yleisempää, että hopin kuuntelijat jotka eivät pukeudu hoppikuteisiin eivät kutsu itseään hoppareiksi.
No luuletko et se on niin?
Tiedän että se on niin joidenkin kohdalla.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
K.Tormentor
119 viestiä
|
#7 kirjoitettu
05.07.2010 19:58
Sunt1o kirjoitti:
Juttu mitä mietin:
Itse olen saanut sen kuvan että joissain (ehkä kaikissa?) musiikkigenreissä on kyse paljon muustakin kuin musiikista. Ja sitten kävin miettimään että mistä kaikesta muusta ja miten olennaisia ne mitkäkin asiat ovat. Lähinnä tämä tuli puheeksi toisessa ketjussa kun jonkun mielestä on olennaista että sävelletään omat biisit mikä on etenkin metallikulttuurissa semmoinen tyypillinen asia minkä mukaan artisteja arvotetaan. Itse musiikin kanssahan sillä ei oikestaan ole suoranaisesti tekemistä kuka sen on tehnyt, mutta kulttuurin arvojen kanssa voi olla.
Niin pistän tähän muutamia omia havaintojani tai pohdintojani keskustelun pohjaksi:
- En ole ikinä tavannut ihmistä joka mieltäisi olevansa hoppari vaikkei pukeudu hiphop-tyylisiin vaatteisiin?
- Onko mahdollista että itseasiassa sosiaalinen piiri ja vaatemaku on olennaisempi tekijä kuin itse musiikki joissain genreissä sen identiteetin kannalta?
- Itse koen olevani ns. 'hevari', vaikka nykyään alle puolet kuuntelemastani musiikista on minkäänlaista metallia. Sama pätee tekemääni musiikkiin. Mutta pukeutumiseni voi tulkita genren pukeutumiseksi, minulla on pitkä tukka ja sosiaalinen piirini on pitkälle tämän musiikin ympärille kasautunut aikoinaan. Olen huomannut saman piirteen monessa muussakin ihmisessä.
- Tapaamani ihmiset ketkä kuuntelevat heavyä tai hiphoppia mutta eivät edusta sitä ulkonäöltään eivät koe olevansa hoppareita tai hevareita.
- Joskus metallipiireissä olen törmännyt ilmiöön jossa muiden genrejen kuuntelu tuntuu joillekkin tarkoittavan että ihminen ei kuulu samaan porukkaan, hän ei ole 'oikea hevari'. Vaikka pitäisi musiikista ja ehkä tekisi sitä itsekkin. Tämä ei kyllä päde kaikkiin genreihin, esim. klassinen musiikki on hyvin hyväksyttävää.
Mitään ajatuksia, mistä tässä on kyse? Onko uniformu tärkeämpi kuin musiikki tuon identiteetin kannalta?
Heavy ja hiphop sen takia että niillä on aika vahva identiteetti.
Tuohon olisi voinut ehkä heittää sekaan vielä punk-musiikin. Toisaalta punk on taas niin perinpohjaista ja ainakin ennen vanhaan äärimmäistä, että kaikki punkhenkiset oli rehellisesti punkkareita vaatteista musiikkiin, eikä ollut mitään ns.välimuotoja (paitsi ehkä tyyliin joku Eppu Normaali, josta nyt ei varsinaisesti aknepopin aikaan mitään punk-identiteettiä saanut irti kuin lausunnoista tai musiikista).
Yleisestihän hevari-käsitekin on aika vanhanaikainen sikäli kun se on ennen tarkoittanut heavyrockpiirien pukeutumista ja musiikkia. Olen tavannut paljon vanhemman kastin ihmisiä jotka ovat mielestään edelleen hevareita, ja heidän musiikkityylisuunnat on jossain Purplen ja Rainbow´n maastossa, kun nykyään tuntuu hevareiksi leimattavan periaatteessa kaikki hevi-fanit kornista dimmu borgiriin.
Se millaisia raja-aitoja asetetaan sille, että mitä oikeasti on, on hyvin ympäristöriippuvaista mielestäni. Erilaiset sosiaaliset toimintaympäristöt määrittelee, mikä yhteisössä on hyväskyttävää ja mikä ei. Jos sosiaalisessa ympäristössä ajatellaan, että oikea hevari kuuntelee vain heviä, silloin se on sellainen kirjoittamaton yhteisön oma normi, mutta ei silti tarkoita sitä, että kaikissa toimintaympäristöissä normi olisi sama. Samaa voi periaatteessa sanoa noista muista esimerkeistä. Tämähän on täysin kulttuurisidonnainen asia siihen ympäristöön, jossa toimitaan ja ollaan jäsenenä. Lokerointi ja lokeroituminen johonkin kategoriaan, joka on saanut nimen, riippuu myös siitä miten tietynlaiseen vaate- ja musiikkimakuun suhtaudutaan. Yleisesti ottaenhan olisi helppo ajatella, että ei ihminen ole esimerkiksi hoppari, jos sillä ei ole hopparin vaatteita, mutta tämä on hyvin haastavaa pohdintaa jossa jokaisella on se yksilöllinen näkökanta. Omasta mielestäni se mitä itse ajattelee ja millainen itsetunto ihmisellä on, määrittelee hyvin pitkälti sen, mikä hän oikeasti pohjimmiltaan on. Vaatteet ja musiikki ovat vain ulkoisia substansseja, joiden liittäminen tiettyihin kategorioihin on ihmisen itsensä keksimää.
äh, ei tätä jaksa kukaan lukee kuitenkaan.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#8 kirjoitettu
05.07.2010 20:22
Sunt1o kirjoitti:
- Onko mahdollista että itseasiassa sosiaalinen piiri ja vaatemaku on olennaisempi tekijä kuin itse musiikki joissain genreissä sen identiteetin kannalta?
Tämä on niiin totta. Monien ihmisten kyky käsitellä musiikkia on niin pinnallinen että aika monille se sosiaalinen piiri ja vaatemaku on varmaan tärkempi tekijä yhdistettynä niihin simppeleihin juttuihin mitä musiikissa arvottaa...ja nekin asiat saattavat olla...öh...metamusiikillisia ("kovuus", lyriikat).
- Joskus metallipiireissä olen törmännyt ilmiöön jossa muiden genrejen kuuntelu tuntuu joillekkin tarkoittavan että ihminen ei kuulu samaan porukkaan, hän ei ole 'oikea hevari'. Vaikka pitäisi musiikista ja ehkä tekisi sitä itsekkin. Tämä ei kyllä päde kaikkiin genreihin, esim. klassinen musiikki on hyvin hyväksyttävää.
Jokaikisen sosiaalisen ryhmän tarvitsee erottautua jotenkin toisistaan. Simppeli keino on muitten rajaaminen pois siitä ryhmästä jollain kriteereillä kun samalla buustaillaan oman ryhmä yhtenäisyyttä.
Mitään ajatuksia, mistä tässä on kyse?
Kyse on aika simppelistä ihmisen tarpeesta kuulua johonkin viiteryhmään/ryhmiin ja sen ympärillä pyörivistä prosesseista. Erilaisista alakulttuureista joihin musiikki liittyy on tullut varsin suosittuja. Uskon tämän johtuvan yleisestä yhtenäiskulttuurin hajoamisesta. Ihmisillä on suurempi vapaus valita mihin halutaan kuulua, mutta se yhteenkuuluvuuden prosessi menee sitä erottelevammaksi mitä pienempiin osiin se hajoaa.
Onko uniformu tärkeämpi kuin musiikki tuon identiteetin kannalta?
Hyvin mahdollisesti monille on. Toisaalta musiikkia syvällisesti arvottavatkin tylsästi pukeutuvat ihmiset saattavat ajautua yhteen omiksi ryhmikseen ja asettaa taas omat kriteerinsä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Saguaro
111 viestiä
|
#9 kirjoitettu
06.07.2010 02:06
quafka kirjoitti:
Bonuspohdintaa: Ootteko huomanneet miten kaksi amerikkalaista genreä (country ja hip hop) muistuttaa toisiaan ihan hemmetisti? Molemmat ovat etnistä musiikkia, molemmissa lauletaan aseista, autoista, naisista ja elämäntyylistään yleensä, molemmissa viitataan itseensä jatkuvasti, molemmat on myös erittäin paljon pukudraamaa, molemmat siellä kaupallisesti erittäin menestyneitä. Jännä juttu.
Hick Hop
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Fitz
15364 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#10 kirjoitettu
06.07.2010 02:15
Saguaro kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Bonuspohdintaa: Ootteko huomanneet miten kaksi amerikkalaista genreä (country ja hip hop) muistuttaa toisiaan ihan hemmetisti? Molemmat ovat etnistä musiikkia, molemmissa lauletaan aseista, autoista, naisista ja elämäntyylistään yleensä, molemmissa viitataan itseensä jatkuvasti, molemmat on myös erittäin paljon pukudraamaa, molemmat siellä kaupallisesti erittäin menestyneitä. Jännä juttu.
Hick Hop
Kottonmouth Kings
Ei ihan country mut.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Heijala
4760 viestiä
|
#11 kirjoitettu
06.07.2010 02:52
Oon suomirokkari. En kyllä tee pätkääkään semmosta musiikkia, enkä juurikaan sellaista esitä.
Mutta olen kuullut näin, että olen. Siis olen.
http://www.youtube.com...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
SuomiFinland666
758 viestiä
|
#12 kirjoitettu
06.07.2010 15:50
Sunt1o kirjoitti:
Mikä tekee musiikista etnistä muuten? En oo ikinä aikasemmin tullu aatelleeks tätä.
Filosofista keskutelua...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#13 kirjoitettu
06.07.2010 23:59
SuomiFinland666 kirjoitti:
Sunt1o kirjoitti:
Mikä tekee musiikista etnistä muuten? En oo ikinä aikasemmin tullu aatelleeks tätä.
Filosofista keskutelua...
Näin on  !
Mä olen elämäni aikana edustanut ainakin diinari, punkkari, hämy ja folkgenreä. Siis musiikkimaultani, pukeutuminen on ollut aika vapautunutta: Rasvaa päässä tai kalju tai pirtanauha hiuksia pitämässä... ehkä tangohabitusta vielä haeskelen!
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Lautajaska
4034 viestiä
|
#14 kirjoitettu
19.07.2010 20:04
Teen jonkinlaista countryä. En yleensä edes tietoisesti pyri siihen, mutta sellaisena nuo biisit ulos tulevat. En ollut sitä edes ajatellut, ennen kuin tyrkytin niitä levy-yhtiöön. Vastaus oli: "Jaa, tällaista Countryä teet".
En silti kulje stetson päässä ja autonikin on italialainen. Olisi mielestäni kornia alkaa leikkiä jotain muuta, kuin on. En ole edes esiintynyt stetson päässä, kun en kuitenkaan ole pyrkinyt tekemään mitään tyylipuhtaasti. Amerikka on siellä jossain, enkä yhtään kaipaa olla amerikkalainen. Teen, mitä sydämessä sattuu soimaan, pääasia että koen sen omaksi.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Lautajaska
4034 viestiä
|
#15 kirjoitettu
19.07.2010 20:15
Talvella tuli TV:stä Country Awards ja kyllä siellä suorastaan vilisi Stetsoneita.
Niin kuin moni muukin musiikki, on Countrykin kokoajan kehittynyt poispäin itsestään. Ns. uuden Countryn monia esittäjiä ei sen paremmin ulkonäöltä, kuin musiikistakaan enää heti tunnista Countryksi. Itse olen enempi tuon vanhan meiningin perään. Ei Willie Nelsonkaan tosin yleensä laita Stetsonia, joten eipä tuo pakollinen liene sielläkään...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Tusina Immonen
10508 viestiä
|
#16 kirjoitettu
20.07.2010 01:00 Muok:20.07.2010 01:00
Pitäiski alkaa kyselee mitä genree mä kenenki mielesetä edustan ja millä perusteella...
Must tuntuu et ois miun kaverit aika vaivaantuneita jos tivaisin tommosta.
En ainakaan ite osais noin niinku vaatetuksen tai habituksen perusteella itteäni mihinkään lohkoon survoa.
Tusina Immonen muokkasi viestiä 01:00 20.07.2010
ps. älkää kattoko mun käyttäjäkuvaa tätä lukiessanne... se oli joskus kai viimevuoden vappuna tai jotain...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#17 kirjoitettu
20.07.2010 19:18 Muok:20.07.2010 19:20
Jos alkaisin pukeutua näin, mikä olisi genreidentiteettini?
har muokkasi viestiä 19:20 20.07.2010
Tai näin, kuka tietäisi genren?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Stocco
13143 viestiä
|
#18 kirjoitettu
21.07.2010 16:26
Tuli muuten mieleen, että en oo ikinä missään reiveissä nähnyt yhtään tummaihoista. Tekno ei ole vain homoille ja elitisteille vaan erityisesti uusnatseille \o.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Goatsemencommando
18200 viestiä
|
#19 kirjoitettu
21.07.2010 16:43
har kirjoitti:
Tai näin, kuka tietäisi genren?
Homopop.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Pohjois-Korea
10911 viestiä
|
#20 kirjoitettu
21.07.2010 17:41
No itselleni ei niin tärkeää ole tuo genreily nykyisin, mutta pakkohan se on myöntää että jollain tasolla koen oloni turvallisemmaksi/kodikkaammaksi hippi/punkkari porukan keskellä kuin natsihevarien tai räppärien keskellä. Tosin kykenen yleensä ihan normaaliin keskusteluun myös jälkimmäisen ryhmän edustajien kanssa, riippuen ihan toki heistä itsestään. ja kyllähän sellainen ryhmähenki jollain tasolla on kivaa. Ainakin minusta.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
MKDELTA
11907 viestiä
|
#21 kirjoitettu
21.07.2010 18:17 Muok:21.07.2010 18:18
Näytän ilmeisesti 'hevarilta'
MKDELTA muokkasi viestiä 18:18 21.07.2010
kaikki pitkätukkaiset tummia vaatteita preferoivat kuuntelevat takuuvarmasti hevy paperia
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
har
7706 viestiä
|
#22 kirjoitettu
25.07.2010 17:43
Sunt1o kirjoitti:
Jännempi ilmiö tuo on itseasiassa miusta semmosten todella kalliitten luksustuotteiden tapauksessa. Missä ne ihmiset ketkä ostavat niitä eivät ostaisi sitä tuotetta jos se ei olisi niin kallis ettei se oo kaikkien saatavilla. Tuotteen arvo onkin sen hinnassa eikä esim. laadussa tai käyttöominaisuuksissa (joskin, onhan ne yleensä kyllä hyvälaatusiakin).
Ehkä vielä jännempää on tuo, että hankitaan etelänmatkatuliaiseksi piraattituote kalliista merkistä. Mä en kyllä kehtaisi kulkea kalliissa merkissä enkä sennäköisessä piraatissakaan. Toisaalta en ole varma, mutta eikös joku piraattilenkkari saata olla ihan samasta tehtaasta kuin se oikeakin, ettei laatueroa ole varmasti ollenkaan?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#23 kirjoitettu
02.08.2010 15:13
har kirjoitti:
Toisaalta en ole varma, mutta eikös joku piraattilenkkari saata olla ihan samasta tehtaasta kuin se oikeakin, ettei laatueroa ole varmasti ollenkaan?
Saattaa olla samasta tehtaasta, mutta saattaa olla laatuero silti. Eli kun se laatumerkki lopettaa sen valmistuksen, niin kiinalaiset vetävät sitä linjaa vielä pari huoneellista täyteen ja myyvät piraattina. Silti sen jatkovedon laaduntarkkailu voi olla olematonta, eli sekunda kappaleita ei yleensä samaan tapaan seulota pois.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
