Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Millainen mikrofoni pianon nauhoittamiseen?


caterys
2 viestiä

#1 kirjoitettu 27.10.2010 21:42

Ois tarkoitus ihan omaksi iloksi äänittää kotona pianoa ja laulua. Ja koska en osaa enkä ymmärrä näistä jutuista yhtään mitään, toimin siis niinkin yksinkertaisesti kuin että laitan mikrofonin kiinni läppärin mikki-paikkaan ja alan nauhoittaa.

Tämä tapa riittää minulle vallan hyvin, koska en omista mitään muuta kalustoa kun mikin, luurit ja pianon. Kappaleet miksaan sitten Kristal-ohjelmalla. (Eli siis säätelen lähinnä vaan volaa ja kaikua)

Ongelma on seuraavanlainen: mulla on Shuren SM58 mikki, jolla saan laulun nauhoitettua tosi selkeän ja hyvän kuuloisena, ei suhinaa taustalla.
Mutta kun yritän nauhoittaa piano-raitaa, kuuluu piano tosi tosi hiljaa. Vaikka laittaisin mikin pianon sisään. Ja vaikka säätäisin tolla Kristalilla volat tolta pianoraidalta täysille, ei silti kuulu lähes mitään!? Johtuuko siitä, että toi mikki on dynaaminen? Vai mistä? Heti jos laitan tietokoneen asetuksista mikille lisää tehoja, alkaa se nauhoittaa suhinaa.

Oon myös testannut nauhottaa läppärin omalla mikillä, jolloin piano kyllä kuuluu kovempaa, mutta nauhalle tallentuu myös läppärin käyntiäänestä/puhaltimesta suhinaa.

Millaisella mikillä saisin nauhoitettua myös pianoa? Ja jos vastauksia vois saada semmosella idioottivarmalla selkokielellä kun en oikeesti ymmärrä näistä yhtään mitään!

Kiitos jo etukäteen!

^ Vastaa Lainaa


Laupias Tolppanen
348 viestiä

#2 kirjoitettu 27.10.2010 21:56

Melekeen jonkinnäköinen kondensaattorimikki kannattaisi hommata, suapi kaiken mahollisen iänen sillä siitä pianosta irti. En kyllä sitten tiiä minkälainen mut kaippa se joku expertti tähän jotain heittänee

^ Vastaa Lainaa


BoyOfSatanus
445 viestiä

#3 kirjoitettu 28.10.2010 01:23

Jerome_Chavez kirjoitti:
Melekeen jonkinnäköinen kondensaattorimikki kannattaisi hommata, suapi kaiken mahollisen iänen sillä siitä pianosta irti. En kyllä sitten tiiä minkälainen mut kaippa se joku expertti tähän jotain heittänee


mä en oo mikää expertti pieno asioissa mutta laita mikki ihan pienon viereen ja soita tosi kovaa niin pitäis kuulua

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#4 kirjoitettu 28.10.2010 09:00 Muok:28.10.2010 09:01

caterys kirjoitti:

Mutta kun yritän nauhoittaa piano-raitaa, kuuluu piano tosi tosi hiljaa. Vaikka laittaisin mikin pianon sisään. Ja vaikka säätäisin tolla Kristalilla volat tolta pianoraidalta täysille, ei silti kuulu lähes mitään!? Johtuuko siitä, että toi mikki on dynaaminen? Vai mistä? Heti jos laitan tietokoneen asetuksista mikille lisää tehoja, alkaa se nauhoittaa suhinaa.


Kyllä tässä nyt vaan tulee ainakin laitteiden laatu vastaan. Ylipänsä dynaaminen mikrofoni ja integroidut äänikortit oat huono yhdistelmä, koska ne sisäsiset äänikortit on optimoitu halvoille elektreettikonkille ja vahvistusta vain ei ole tarpeeksi ja äänikortin huono laatu vielä iskee sellaiset kophinat, että vahvistaminen on muutenkin turhaa.

Tämän LISÄKSI dynaamiset mikit ovat muutenkin huono idea pianon kaltaisten soitinten äänitykseen etenkin ainoana mikrofonina. Dynaamiset toimivat epäherkkyytensä vuoksi parhaiten läheisiltä etäisyyksiltä ja pianossa taas äänilähteen on todella leveällä (kaikki kielet), joten mikrofonin saaminen lähelle kaikkia äänilähteitä on mahdotonta. Siksi piano kuuluukin mikittää vähän kauempaa, eikä aivan lähimikityksellä, sillä muuten tietyt äänet korostuvat suhteessa toisiin omituisesti.

Oon myös testannut nauhottaa läppärin omalla mikillä, jolloin piano kyllä kuuluu kovempaa, mutta nauhalle tallentuu myös läppärin käyntiäänestä/puhaltimesta suhinaa.


Jeps. Läppärin oma mikki on elketreettikonkka, mutta eihän noilla tosiaan paljon tee kun ovat kiinni siinä surisevassa kopassa.

Millaisella mikillä saisin nauhoitettua myös pianoa? Ja jos vastauksia vois saada semmosella idioottivarmalla selkokielellä kun en oikeesti ymmärrä näistä yhtään mitään!


Sinilla on nyt kaksi vaihtoehtoa.

a) Kallis ja hyvä

Hankit phantomvirtaa syöttävän äänikortin ja kondensaattorimikrofonin.

(esimerkit halvimmasta päästä ja ei sis tarvitse tuolta ostaa tai juuri noita malleja, vaan ihan esimerkkejä olivat eivätkä edes varsinaisia suosituksia)

Tämän vaihtoehdon hyvät puolet ovat se, että äänenlaatu on selvästi parempi ja äänikortin ansioista kuuntelun äänenlaatu nousee ihan eri tasolle.

b) Halpa ja huonompi


Tälläinen halpiselektreettikonkka. Tunnetaan usein myös nimellä "tietokonemikrofoni". Noita saa vaikka mistä anttiloista erinäköisinä. Tärkeää siis varmistaa siitä paketista, että se ei ole dynaaminen. Tuon kun iskee kiinni läppärin sisäiseen äänikorttiin, niin äänenlaadun pitäsii herkkyyden osalta olla jotain ihan muuta ja pianokin pitäisi saada narulle.

B-vaihtoehdon etuna on myös se, että jos tahtoo halpistella, niin aina voi ostaa tuollasen ensin ja kokeilla onko riittävän hyvä. Jos ei ole niin eihän tuossa montaa euroa mene hukkaan.

^ Vastaa Lainaa


Deadful
3813 viestiä

#5 kirjoitettu 28.10.2010 16:55

Haava kirjoitti:

b) Halpa ja huonompi


Tälläinen halpiselektreettikonkka. Tunnetaan usein myös nimellä "tietokonemikrofoni". Noita saa vaikka mistä anttiloista erinäköisinä. Tärkeää siis varmistaa siitä paketista, että se ei ole dynaaminen. Tuon kun iskee kiinni läppärin sisäiseen äänikorttiin, niin äänenlaadun pitäsii herkkyyden osalta olla jotain ihan muuta ja pianokin pitäisi saada narulle.

B-vaihtoehdon etuna on myös se, että jos tahtoo halpistella, niin aina voi ostaa tuollasen ensin ja kokeilla onko riittävän hyvä. Jos ei ole niin eihän tuossa montaa euroa mene hukkaan.


Minä aikanaan hommasin yhtä prokkista varten parilla kympillä vastaavan tyyppisen, joutsenkaulaisen mikin. Oikealla asettelulla vahvistimeen nähden kitarasoundi on jopa siedettävää. Kyseistä mikkiä käytän itseasiassa vieläkin kun teen kotona demoäänittelyitä. Oikein aseteltuna sillä on saatu aikaan myös yllättävän selkeää rumpusoundia, joten voisi toimia pianon kanssa mainiosti. Ongelma tuon kyseisen mikin kanssa on vain toisinaan etäisyyden ja sissäntulovolyymin säätö, niin ettei mene murolle soundit.

Mutta jos saan heittää budjettia vaativan oman ehdotukseni niin se olisi joku phantom-virtaa syöttävä parikanavainen usb-etuaste: esimerkiksi tällainen ja pienikalvoinen konkkamikki pari, esimerkiksi tällainen.

Mutta jos oikein helpoksi haluaa kaiken kotiäänityksen tehdä, niin Zoom H-2 on mitä oivallisin ratkaisu.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#6 kirjoitettu 28.10.2010 20:30

Deadful kirjoitti:

Mutta jos oikein helpoksi haluaa kaiken kotiäänityksen tehdä, niin Zoom H-2 on mitä oivallisin ratkaisu.


On muutensuhteellisen hyvä idea! Jos äänikorttien ja mikkien kanssa leikkiminen tuntuu vaikealta niin noiden kahden esittämäni laatuvaihtoehdon väliltä löytyy tämä. Hintaa on sitten käytännössä sama mitä konkkamikillä ja äänikortilla, mutta moni voi pitää kätevänä.

^ Vastaa Lainaa


caterys
2 viestiä

#7 kirjoitettu 29.10.2010 19:34

Kiitos Haava miljoonasti neuvoista!

Hain Clasulta ton tietokone-mikin ja johan alko äänittää. Ja yllättävän hyvällä laadulla vielä kun tungin sen pianon sisää! Ensin pitäis kyllä virityttää piano että kehtais edes tommosilla hienoilla laitteilla sitten äänittää parempaa saundial..

Osaatko vielä sanoa, että onko noi esimerkit mitä pistit tosta äänikortista ja konkkamikistä ihan ok? Koska en viittis panostaa ihan kauheesti rahaa kun se pianon virittäminenkin maksaa sen 130€. Mulle yleensä kaikessa riittää ihan hyvä ja ok-versiot, en tarvitse parasta mitä rahalla saa. Niin olisko toi ihan kelvollinen? Ja onks noi vaikeita käyttää, vai riittääkö pelkästään jos sen tökkää kiinni usbiin?

Musafasulla oli tarjouksessa 65€ joku 99€ konkkamikki, mutta halvin äänikortti olikin sit 129€.

Osaatko vielä sanoa, että johtuuko se, että välillä laulaessa korkeelta (ja kovaa), nauhoituksessa ääni särkee. Johtuuko se tän läppärin omasta paskasta äänikortista vai mistä? Olisko tätä särkemisongelmaa jos ois toi ulkoinen äänikortti?

Kiitos tuhannesti jo etukäteen taas!

^ Vastaa Lainaa


Thimns
4926 viestiä

#8 kirjoitettu 30.10.2010 15:36

BoyOfSatanus kirjoitti:
Jerome_Chavez kirjoitti:
Melekeen jonkinnäköinen kondensaattorimikki kannattaisi hommata, suapi kaiken mahollisen iänen sillä siitä pianosta irti. En kyllä sitten tiiä minkälainen mut kaippa se joku expertti tähän jotain heittänee


mä en oo mikää expertti pieno asioissa mutta laita mikki ihan pienon viereen ja soita tosi kovaa niin pitäis kuulua


Jumalauta se on PIANO! Kirjota vielä kerran "pieno" niin mä otan selvää missä sä asut.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#9 kirjoitettu 30.10.2010 16:10

caterys kirjoitti:

Osaatko vielä sanoa, että onko noi esimerkit mitä pistit tosta äänikortista ja konkkamikistä ihan ok?


En itse ole kokeillut, mutta äkkiä katsottuna speksien mukaan vaikuttaisivat sopivilta.

Koska en viittis panostaa ihan kauheesti rahaa kun se pianon virittäminenkin maksaa sen 130€. Mulle yleensä kaikessa riittää ihan hyvä ja ok-versiot, en tarvitse parasta mitä rahalla saa. Niin olisko toi ihan kelvollinen?


Jos se kuullostaa tarpeeksi hyvältä sinulle, niin se on tarpeeksi hyvä sinulle. Mutta siis kyllä noi keskimäärin aika kamalia ovat nuo koneiden sisäiset äänikortit.

Ja onks noi vaikeita käyttää, vai riittääkö pelkästään jos sen tökkää kiinni usbiin?


Teoriassa riittää kun tökkii usbiin ja asentaa ajurit. Käytännössäkin ihan suhteellisen helppoja jos tietokoneet ovat yhtään tuttuja, mutta kuten kaikissa tietokoneisiin liittyvissä jutuissa, niin jos joku ei toimi, niin kinkkisiä ovat.

Musafasulla oli tarjouksessa 65€ joku 99€ konkkamikki, mutta halvin äänikortti olikin sit 129€.


No noista ei voi paljoa sanoa ilman nimikkeitä.

Osaatko vielä sanoa, että johtuuko se, että välillä laulaessa korkeelta (ja kovaa), nauhoituksessa ääni särkee. Johtuuko se tän läppärin omasta paskasta äänikortista vai mistä? Olisko tätä särkemisongelmaa jos ois toi ulkoinen äänikortti?


Veikkailisin äänikorttia. Musiikin tekoon tarkoitetuilla äänikorteilla särkeminen pitäisi voida aina estää säätämällä äänitystason sopivaksi.

^ Vastaa Lainaa


Funereal
2859 viestiä

#10 kirjoitettu 30.10.2010 16:15

Jos jo valmiiksi on jokin etuaste/äänikortti, joka vaan ei syötä phantom-virtaa, niin onhan aina mahdollisuus ostaa sellainen konkkamikki, jonka saa toimimaan myös paristolla ilman phantom-virtaa.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#11 kirjoitettu 30.10.2010 16:41 Muok:30.10.2010 16:42

Funereal kirjoitti:
Jos jo valmiiksi on jokin etuaste/äänikortti, joka vaan ei syötä phantom-virtaa, niin onhan aina mahdollisuus ostaa sellainen konkkamikki, jonka saa toimimaan myös paristolla ilman phantom-virtaa.


On, vaikka ovatkin usein laadukkaita elektreettikonkkia. Tässätapauksessa kysyjällä on kuitenkin integroituäänikortti näköjään käytössä, joten nuo eivät juurikaan auta käytännössä äänenlaatua suhteessa hintaan noiden tietokonemikkien yli. Teoriassa ehkä vähän, mutta eivät missään suhteessa hintaan.

^ Vastaa Lainaa


milo05

325 viestiä

#12 kirjoitettu 30.10.2010 17:16

en juuri käytä noita ulkoisia mikkejä paitsi mun omaan singeeraukseen mut sanoisin että tämmöinen juin neumannn tlm103 olis aika bueno mut suht kallis.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu