Mikseri.net

#82 kirjoitettu 10.03.2011 09:04

Siinähän Muammar on täysin oikeassa, että länsimaat ovat kiinnostuneet heidän tilanteestaan vain ja ainoastaan öljyn takia. Ensin oltiin johtajan kanssa mielin kielin ja kun alkaa näyttää siltä, että valta taitaakin kohta vaihtua, on kannatuksen kohdetta vaihdettu joustavasti. Niinköhän noista kerrottaisiin edes uutisissa, ellei heillä öljyä olisi.

Seuraavaksihan täällä aletaan hakea syytettyjen penkille entisiä johtajia, jotka ovat veljeilleent noiden itsevaltaiden kanssa. Olisihan muka voitu olla suoraselkäisesti ilman heidän öljyjään.

Sieltähän ei nyt ole tullut kovin varmoja uutisia, mutta kun hetkittäin uutisoidaan Muammarin joukkojen olevan jopa hiukan niskan päällä ja valtaavan alueita takaisin, niin saapa nähdä, miten länsimaissa suhtaudutaan, jos osoittautuu, ettei vallankumous onnistuisikaan. Lieneehän sillat jo poltettu entiseen johtajaan.

#83 kirjoitettu 10.03.2011 23:18

Lautajaska kirjoitti:
Siinähän Muammar on täysin oikeassa, että länsimaat ovat kiinnostuneet heidän tilanteestaan vain ja ainoastaan öljyn takia.

Mutta ei lentokieltoalueella öljyvaroja kontrolloida.


Niinköhän noista kerrottaisiin edes uutisissa, ellei heillä öljyä olisi.

Ei Tunisia tai Egypti mitään maailman suurimpia öljyntuottajia ole.

#84 kirjoitettu 10.03.2011 23:53

Ranska tunnusti kapinallisneuvoston Libyan ainoaksi lailliseksi edustajaksi ja harkitsee ilmaiskuja.
Hillary Clinton matkustaa tapaamaan kapinallisten johdon. Onkohan USA:lta pian odotettavissa vastaavanlainen tunnustus?

http://english.aljazee...

#85 kirjoitettu 11.03.2011 13:14 Muok:11.03.2011 13:16

Lautajaska kirjoitti:
Siinähän Muammar on täysin oikeassa, että länsimaat ovat kiinnostuneet heidän tilanteestaan vain ja ainoastaan öljyn takia. Ensin oltiin johtajan kanssa mielin kielin ja kun alkaa näyttää siltä, että valta taitaakin kohta vaihtua, on kannatuksen kohdetta vaihdettu joustavasti. Niinköhän noista kerrottaisiin edes uutisissa, ellei heillä öljyä olisi.

Uskoisin että Libyan maantieteellinen läheisyys Euroopan kanssa on vaikuttanut asiaan. Jotenkin tuntuu ihan fiksulta reaalipolitiikalta että jos lätäkön takana on naapuri jolla on pitkänmatkan ohjuksia ja ex-ydinaseohjelma niin sen kanssa koetetaan elää jotenkin. Minusta tuntuu että aika harvan eurooppalaisen mielestä Gaddafi on ollut erityisen miellyttävä yhteistyökumppani. Aika loogista että se sitten yritetään pelata ulos maastaan sitten kun kannatus loppuu.

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Ranska tunnusti kapinallisneuvoston Libyan ainoaksi lailliseksi edustajaksi ja harkitsee ilmaiskuja.


\o/

#86 kirjoitettu 11.03.2011 13:35

MKDELTA kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Siinähän Muammar on täysin oikeassa, että länsimaat ovat kiinnostuneet heidän tilanteestaan vain ja ainoastaan öljyn takia. Ensin oltiin johtajan kanssa mielin kielin ja kun alkaa näyttää siltä, että valta taitaakin kohta vaihtua, on kannatuksen kohdetta vaihdettu joustavasti. Niinköhän noista kerrottaisiin edes uutisissa, ellei heillä öljyä olisi.

Uskoisin että Libyan maantieteellinen läheisyys Euroopan kanssa on vaikuttanut asiaan. Jotenkin tuntuu ihan fiksulta reaalipolitiikalta että jos lätäkön takana on naapuri jolla on pitkänmatkan ohjuksia ja ex-ydinaseohjelma niin sen kanssa koetetaan elää jotenkin. Minusta tuntuu että aika harvan eurooppalaisen mielestä Gaddafi on ollut erityisen miellyttävä yhteistyökumppani. Aika loogista että se sitten yritetään pelata ulos maastaan sitten kun kannatus loppuu.

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Ranska tunnusti kapinallisneuvoston Libyan ainoaksi lailliseksi edustajaksi ja harkitsee ilmaiskuja.


\o/


Yleensäkin, jos maassa jonkinlainen lailliseksi koettu hallitus on, niin tottakai sen kanssa koitetaan väleissä olla. Onkin naurettavaa, että jäljestäpäin ollaan sitten jälkiviisaina hakemassa syyllisiä ja tutkitaan, ketkä ovat veljeilleet maan entisen johdon kanssa. Kaikkihan niin tekivät silloin. Varsinkin, jos maalla on ollut jotain merkittävää myytävää, tai ostettavaa, niin sitäkin suuremmalla syyllä on kavereita yritetty olla. Sama on puhe Suomen taannoisesta rähmällään olosta Neuvostoliitonkin kanssa. Oliko meillä muka vaihtoehtojakin? Hyödyttiinhän siitä kaveruudesta kuitenkin.

Ranska teki yllättävän irtioton. Saapi nähdä onko jatkajia.

#87 kirjoitettu 12.03.2011 19:03

Arabiliitto kannattaa lentokieltoaluetta. Nato oli aikaisemmin asettanut alueellisen kannatuksen ehdoksi.

http://www.bbc.co.uk/n...

#88 kirjoitettu 18.03.2011 09:34

Välimerellä on kymmeniä ohjusveneitä, jotka voisivat pommittaa muutaman sekunnin varoitusajalla Libyan muusiksi.

#89 kirjoitettu 18.03.2011 12:30

http://www.hs.fi/ulkom...
Ranska saattaa iskeä vielä tämän päivän puolella.

#90 kirjoitettu 19.03.2011 10:20

http://yle.fi/uutiset/...

Taitaa saada kavereita mukaan.

#91 kirjoitettu 20.03.2011 19:38

Taidettiin saada taas Nato-johtoinen hyökkäyssota. Miksei väki marssi kaduilla USAa vastaan ja Libyan siviilien puolesta?!

#92 kirjoitettu 20.03.2011 20:01

har kirjoitti:
Taidettiin saada taas Nato-johtoinen hyökkäyssota. Miksei väki marssi kaduilla USAa vastaan ja Libyan siviilien puolesta?!


Eiköhän jotkut pro-pohjois korea ex-taistolais futunistit saa jotain tollasta pystyy vielä.

#93 kirjoitettu 20.03.2011 20:37

Taitaa olla eka kerta ku Eurofighterit on operatiivisessa käytössä

#94 kirjoitettu 21.03.2011 00:38

KorgTriton kirjoitti:


Ihan järjetöntä pommitustahan tuo tulee luultavasti taas olemaan




Mutta onhan nyt tilanne hiukan toinen kun Afganistanissa ja Irakissa takavuosina. Sinne menoahan ainakin USA perusteli vakavalla terrorismiuhalla. Nyt Libyan tilanteeseen puututaan enemmän humanitaristisista syistä ja YK.n yksimielöisemmällä tuella.... ?

Toki sellainen makuhan tässä on, että vuosikymmeniä rakentavaa yhteistyötä lännen kanssa tehdylle johtajalle halutaan näyttää kaapinpaikkaa, kun tämä höperehtii ja viedä heille se demokratia, josta meillä täällä kehittyneissä yhteiskunnissa on oikea näkemys.

#95 kirjoitettu 21.03.2011 05:07

har kirjoitti:
Toki sellainen makuhan tässä on, että vuosikymmeniä rakentavaa yhteistyötä lännen kanssa tehdylle johtajalle halutaan näyttää kaapinpaikkaa, kun tämä höperehtii ja viedä heille se demokratia, josta meillä täällä kehittyneissä yhteiskunnissa on oikea näkemys.


Kuinka niin? Libyalaisethan sitä demokratiaa ovat hakemassa. Kun luodaan lentokieltoalue, YK:n ja Arabiliigan näytettyä vihreää valoa, jotta voidaan estää Gaddafia tappamasta kansaansa hävittäjillä, niin onko se automaattisesti sitä, että ollaan taas väkisin viemässä demokratiaa niille jotka sitä eivät halua, koska USA?
Ja mikä ihmeen vuosikymmenten yhteistyö? Normaaleja diplomaattisia suhteita Libya lähti hakemaan EU:n ja USA:n kanssa vuonna 2003. Sitä ennen Libya teki yhteistyötä sellaisten länsimaisten ryhmien kanssa kuten IRA ja ETA toimittamalla näille aseita. Muuten länsimaihin Gaddafi rakensi suhteita räjäyttelemällä länsimaisia lentokoneita ja muilla terrori-iskuilla.

#96 kirjoitettu 21.03.2011 17:59

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
har kirjoitti:
Toki sellainen makuhan tässä on, että vuosikymmeniä rakentavaa yhteistyötä lännen kanssa tehdylle johtajalle halutaan näyttää kaapinpaikkaa, kun tämä höperehtii ja viedä heille se demokratia, josta meillä täällä kehittyneissä yhteiskunnissa on oikea näkemys.


Kuinka niin? Libyalaisethan sitä demokratiaa ovat hakemassa. Kun luodaan lentokieltoalue, YK:n ja Arabiliigan näytettyä vihreää valoa, jotta voidaan estää Gaddafia tappamasta kansaansa hävittäjillä, niin onko se automaattisesti sitä, että ollaan taas väkisin viemässä demokratiaa niille jotka sitä eivät halua, koska USA?
Ja mikä ihmeen vuosikymmenten yhteistyö? Normaaleja diplomaattisia suhteita Libya lähti hakemaan EU:n ja USA:n kanssa vuonna 2003. Sitä ennen Libya teki yhteistyötä sellaisten länsimaisten ryhmien kanssa kuten IRA ja ETA toimittamalla näille aseita. Muuten länsimaihin Gaddafi rakensi suhteita räjäyttelemällä länsimaisia lentokoneita ja muilla terrori-iskuilla.



kunhan provosoin.

Mutta eipä ole lännellä ollut vielä pokkaa hyökätä Libyaan kuitenkaan, koska arabi ja öljy. Tokihan tiedossa oli Libyan sekaantuminen terrorismiin ja taisipa Gaddafi olla Bushin perheen pahanakselilistallakin.

Vaikealta tuntuu kyllä oikeasti tuo tilanne, nythän tuonne kaivataan jo maajoukkoja. Ja vaikka Muammar saataisiinkin vallasta niin kuinka sinne saadaan mitään demokratiaa aikaan kun ei siellä ole ollut mitään parlamenttiakaan taikka puolueita. Heimoja vaan ja yksi eversti.

#97 kirjoitettu 21.03.2011 19:46

Sekin olisi kiintoisa tieto, edustaako kapinallisten porukka todella kansan enemmistöä, vai onko se vain länsimaiden toiveajattelua. Eihän tuota missään tutkittu ole, vaan kansannoususta on tehty suuri uutinen, kuin koko kansa olisi nyt johtajaansa vastaan. Nyt ilmenee uutiskuvia, joissa hänellä on kannattajiakin ja hänen kerrotaan jakavan aseita miljoonalle kansalaiselle tuosta vaan. Miten tohtii, ellei luota porukkaan?

Elleivät länsimaat nyt varmasti ole enemmistön apuna, voi tuosta seurata mitä tahansa sellaistakin, mikä ei tule läntistä maailmaa miellyttämään. Koskapa vaikuttaa siltä, ettei kapinallisten voimat riitäkään vallan ottamiseen, vaan jo spekuloidaan tarvittavan maajoukkojen apua taisteluihinkin, tuo ei vaikuta siltä, että koko kansa olisikin Gaddafia vastaan. Voi tuosta tulla pitkä prosessi ja miten tulevat naapurimaat ajan mittaan suhtautumaan. Hehän ovat jo arvostelleet voimankäytön laajuutta.

#98 kirjoitettu 21.03.2011 23:42

22.18: Libyan hallituksen edustaja Mussa Ibrahim piti tiedotustilaisuuden Tripolissa oleville länsimaisille toimittajille.

- Me puolustamme itseämme. Me aseistamme kansamme. Pian kuusi miljoonaa ihmistä on aseissa ja me taistelemme. Siitä ei ole epäilystäkään.

Libyan väkiluku oii 6 419 925 vuonna 2009
Joko Ibrahim on toiveikas kannattajien määrän suhteen, tai länsimaat ovat toiveikkaita kapinallsiten määrän suhteen...

#99 kirjoitettu 22.03.2011 02:03 Muok:22.03.2011 02:04

Libya ei ole ainoa.

Jemenissä 60% armeijasta on loikannut mielenosoittajien puolelle. Väistyykö Ali Abdullah Saleh vai onko edessä sisällissota?

Mielenosoitukset ovat levinneet jopa Ba'ath puolueen hallitsemaan Syyriaan, jossa armeija on ampunut mielenosoittajia.

Saudi-Arabia, joka kannattaa vallankumouksellisia Libyassa, käyttää armeijaansa Bahrainissa mielenosoitusten murskaamiseen. Kuten Reza Aslan kommentoi aihetta Twitterissä: I'd say irony but we all know it's more than that.

#100 kirjoitettu 22.03.2011 13:24

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Libya ei ole ainoa.

Jemenissä 60% armeijasta on loikannut mielenosoittajien puolelle. Väistyykö Ali Abdullah Saleh vai onko edessä sisällissota?

Mielenosoitukset ovat levinneet jopa Ba'ath puolueen hallitsemaan Syyriaan, jossa armeija on ampunut mielenosoittajia.

Saudi-Arabia, joka kannattaa vallankumouksellisia Libyassa, käyttää armeijaansa Bahrainissa mielenosoitusten murskaamiseen. Kuten Reza Aslan kommentoi aihetta Twitterissä: I'd say irony but we all know it's more than that.



Jokohan aletaan puhumaan dominoefektistä?

#101 kirjoitettu 22.03.2011 13:40

Yllättävän herkässä maaperässä on tuo kulo nyt. Ovatkohan kuunnelleet tätä laulua. Alkaa vaikuttaa siltä, että kumous menee läpi kaikki maat tuolla kulmalla. Kunpa se vaan tapahtuisi mahdollisimman vähin uhrein

#102 kirjoitettu 22.03.2011 14:12

har kirjoitti:
Jokohan aletaan puhumaan dominoefektistä?


Onhan siitä jo aika pitkään puhuttu.

Tässä vielä tiivistettynä yhteen pakettiin:
http://english.aljazee...

#103 kirjoitettu 29.05.2011 15:28

http://yle.fi/uutiset/...


"Vallankumouksen vauhtiin sysänneet uudistusmieliset pelkäävät, ettei heillä ole paikkaa vanhoillisten johtamassa Egyptissä.

- Vallankumouksen alussa lauloimme samaa laulua. Nyt Veljeskunta kutsuu meitä maanpettureiksi ja vääräuskoisiksi, Haggag jatkaa. "