Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.07.2003 15:53

Fiksusti perusteltu kritiikki on parasta mitä biiseilleen voi saada. Siitä en pidä, kun joku tulee selittelemään ihan omiaan. Tai vaan haukkumaan ilman minkäänlaisia perusteluja. Ja musiikki tyyli, josta pidän saakin ottaa kritiikkiä niskaansa, koska en haluaisikaan olla mainstreamen kuuntelija.

#3 kirjoitettu 13.07.2003 15:55

Stocco kirjoitti:
Fiksusti perusteltu kritiikki on parasta mitä biiseilleen voi saada. Siitä en pidä, kun joku tulee selittelemään ihan omiaan. Tai vaan haukkumaan ilman minkäänlaisia perusteluja. Ja musiikki tyyli, josta pidän saakin ottaa kritiikkiä niskaansa, koska en haluaisikaan olla mainstreamen kuuntelija.


Olet asian ytimessä, jota ei valitettavasti monelta löydy...

Fiksua kritiikkiä minä pyrinkin aina antamaan, mutta jostakin kumman syystä minut usein kertakaikkisesti haukutaan pystyyn...

#4 kirjoitettu 13.07.2003 16:06

Yritän ainakin kestää krittiikkiä, sillä hyväähän se vain tekee jos siitä ottaa opikseen. Esim. täällä Mikserissä luen paljon mieluummin kommentin jossa sanotaan mitä pitäisi parantaa, mikä oli huonoa tms. kuin kommentin jossa sanotaan "Joo tää oli tosi hyvä!!! Olis vaan voinu olla parempikin."

Joten kyllähän se krittiiki on useimmiten erittäin tervetullutta niin kauan kuin se esitetään asiallisesti.

#5 kirjoitettu 13.07.2003 16:11

Joo siis kyllähän sitä aina pitää kritiikkii saada ei sitä muuten kehitytä!!!

juhku muokkasi viestiä 16:11 13.07.2003

#6 kirjoitettu 13.07.2003 16:21

TMT kirjoitti:
Juu, perustelut on koko asian ydin. Tuotokset voi haukkua lyttyyn tai kehua taivaisiin mutta ilman perusteluita niillä ei ole merkitystä. Eli "tää on hyvä", tai "ei oikein napannu" viestit voi suosiolla jättää pois jos ei kerro mistä piti tai ei pitänyt.

Ja niille jotka arvostelevat vain hyviä biisejä että miten ne "huonot" sitten kehittyy jos ei kerrota mikä mättää. Ei sitä tarvitse ilkeäksi ruveta vaikka ei biisistä pitäisikään. Ja jos joku saa pelkkää kritiikkiä niin sitten voi miettiä että onko tämä sittenkään hänelle sopiva harrastus. Trendikäs voi olla muutenkin. (ei millään pahalla)

Kyllähän se ilkeältä tuntuu sillä hetkellä kun saa kritiikkiä mutta loppupeleissä se on se juuri joka kehittää ja joissakin tapauksissa jopa kannustaa parantamaan. Mielestäni kaikkien jotka laittavat tuotoksiaan nettiin tai muualle yleiseen levitykseen on oltava valmiita saamaan kritiikkiä. Pakollista kun ei ole laittaa niitä minnekkään.


Kiitoksia vastauksesta.

Siinä tuli mielestäni koko asian ydin kertaalleen selvitettynä.

Edellämainittu olisi jokaisen hyvä muistaa, jotta ei tulisi mitään hirveitä pettymyksiä tai riitoja

Kiitos vielä TMT ja hyvää kesän jatkoa

Kunnioituksella,

Scorpio

#7 kirjoitettu 13.07.2003 16:31

Lil' Jay kirjoitti:
Nyt tää scorpinicus perusti tälläsen threadin.. krhm..


Tuli vaan mieleeni eräistä tapahtumista...

#8 kirjoitettu 13.07.2003 17:04

Scorpinicus kirjoitti:
Eli, millä tavoin käytöksesi muuttuu... masennutko, vai mitä päässäsi liikkuu kun saat kritiikkiä musiikistasi, käytöksestäsi tai ihan muuten vaan esim. genrestä mitä rakastat...


En kestä kritiikkiä.

#9 kirjoitettu 13.07.2003 17:04

Haava kirjoitti:
Scorpinicus kirjoitti:
Eli, millä tavoin käytöksesi muuttuu... masennutko, vai mitä päässäsi liikkuu kun saat kritiikkiä musiikistasi, käytöksestäsi tai ihan muuten vaan esim. genrestä mitä rakastat...


En kestä.


Ole sitten kestämättä... HAH!

#10 kirjoitettu 13.07.2003 17:24

Kera kirjoitti:
Itse, aina kun saan yhdeksikköä alemman numeron, niin tapanani on alkaa epätoivoisesti viiltelemään itseäni ja olen usein yrittänyt itsemurhaa sen johdosta... Elämäni on surullista, mutta totta..


Hehee... säälipisteitä ainakin keräät...

#11 kirjoitettu 13.07.2003 17:54

huh, olen huono häviäjä tunnustan.
Kyl mä kuitenkin arvostelun kestän, koska enhän mä osaa tehä kuin huonoa musiikkia.

#12 kirjoitettu 13.07.2003 18:08

En ole koskaan tehnyt musiikkia kuin itselleni, joten sävellystyöskentelyssä minkäänlainen kritiikki ei ole näkynyt. Toki kehuja on aina mukavempi saada, mutta kunnon kritisoinnista taas monasti saa aikaan pitkän ja hartaan keskustelutuokion.

#13 kirjoitettu 13.07.2003 19:54

Kestän jos en oisin häippässy mikserist.

#14 kirjoitettu 13.07.2003 19:56

Yleensä kestän hyvinkin kritiikit,mutta joskus kun on työllä tuskalla saanut jotain aikaan ja toinen tulee ja haukkuu sen pystyyn niin pakko myöntää että kyllä se vähän ottaa päähän

#15 kirjoitettu 13.07.2003 20:09

DJ Bastian kirjoitti:
Black man kirjoitti:
Kestän jos en oisin häippässy mikserist.


Mitä helvettiä, miksi en tajunnut taas mitään tuosta lauseesta ? Onko mulla lukihäiriö vai enkö osaa lukea, mutta tämän tyypin teksteistä en saa selvää, en vaikka kuinka yrittäisin.




mua on haukuttu sen verran jos en kestäis oisin lopettanu mikserin.

#16 kirjoitettu 13.07.2003 20:23

Black man kirjoitti:
Kestän jos en oisin häippässy mikserist.


DJ Bastian kirjoitti:
Mitä helvettiä, miksi en tajunnut taas mitään tuosta lauseesta ? Onko mulla lukihäiriö vai enkö osaa lukea, mutta tämän tyypin teksteistä en saa selvää, en vaikka kuinka yrittäisin.


Ehkä mä oon vähän teini ku osaan koodata tän lauseen: "Kestän kritiikkiä. Jos en, olisin jo häipynyt Mikseristä."

Pilkut ja pisteet helpottavat toisinaan lukemista.

Stocco muokkasi viestiä osoittaakseen oman inhimillisyytensä

#17 kirjoitettu 13.07.2003 20:37

Stocco kirjoitti:
Black man kirjoitti:
Kestän jos en oisin häippässy mikserist.


DJ Bastian kirjoitti:
Mitä helvettiä, miksi en tajunnut taas mitään tuosta lauseesta ? Onko mulla lukihäiriö vai enkö osaa lukea, mutta tämän tyypin teksteistä en saa selvää, en vaikka kuinka yrittäisin.


Ehkä mä oon vähän teini ku osaan koodata tän lauseen: "Kestän kritiikkiä. Jos en, olisin jo häipynyt Mikseristä."

Pilkut ja pisteet helpottavat toisinaan lukemista.

Stocco muokkasi viestiä osoittaakseen oman inhimillisyytensä



Tuota minäkin meinasin jo kirjoittaa selvennykseksi... kun on alle kouluikäisten kanssa tekemisissä, niin tekstiä ilman välimerkkejä osaa jo lukea...

#18 kirjoitettu 13.07.2003 20:46

Mä kestän kriitikin, mutta jotkut on niin huonoja arvostelun kirjottajia että on vaikea ottaa heidän kommentit tosisaan. Olis mukavaa jos kritiikkiä tulis enemmän. Ilman kritiikkiä on vaikea sanoa että pitääkö kukaan tosissaan (minun lisäksi) biisistä vai vihaako kaikki sitä.

#19 kirjoitettu 13.07.2003 20:47

Kyllä kestän! Kritiikki on aina hyvä asia oli se sitten hyvää tai pahaa! Se on eri asia jos tullaan haukkuu ilman syytä mut kyl senkin kestää! Ei kannata ottaa liian vakavasti!! nauraa takas vaan!!

#20 kirjoitettu 13.07.2003 20:58

Kestän kritiikkiä hyvinkin, jos se on perusteltua (ja pystyn olemaan perusteluista samaa mieltä). Tää on paskaa -kommenteista sitä tahtoo hieman hiiltyä vaikka biisi olisi huumorilla väännetty ja oikeastikin huono. Kyllä siinä palautteen sulattelemisessa aina menee enemmän tai vähemmän aikaa.

Tärkein kypsän artistin merkki on, että oppii erottamaan sen oikean kritiikin joukosta. Minä en aina välttämättä löydä. Aina ei perustelutkaan auta, jos kuuntelija ei ole vain tajunnut jujua. Silloin kritiikki on ennemminkin jossain rivien välissä jos sielläkään.

#21 kirjoitettu 14.07.2003 08:13

OK, hyviä vastauksia on tullut. En nyt ala erittelemään, mutta kuitenkin.

Itse voisin ilmaista myös kantani kritiikkiin, koskapa olen aloittanutkin tämän keskustelun...

Eli, itse siedän kritiikin, vaikka olenkin pelkästään managerin virassa bändillä, jonka "omistan".
Bändille rakentava kritiikki on suotuisaa, sillä miksi sulkea se kommentista pois, jos joku asia biisistä pistää todella korviin?


OK, olen puhunut.

Kunnioituksella,

Scorpio

#22 kirjoitettu 14.07.2003 10:12

Mul ei oo yleensä mitään vaikeuksii..tosin en voi saada kritiikkiä omasta musasta,ku sitä ei oo..yleensä sitä tulee mutsilta käytöksen takii..se ei tod. hetkauta..

mut sit esim. ku mummi heitti yx päivä et "sä näytät päivä päivältä enemmän huo**lta ni siit sain kyl pulttii.. ja sit frendien kritiikkiä on yleensä aika vaikee kestää..riippuu ihan mihin sekin liittyy,mut yleisesti oon sitä mieltä et muiden mielipiteil ei oo välii..(kai?)

#23 kirjoitettu 14.07.2003 10:55

Bloodhound kirjoitti:
Kestän kritiikin ja opin siitä! Yleensä kylläkin otan kritiikin todella tiukasti ja en samoja virheitä toistamiseen yritä tehdä... vieläpä usein vaivun omiin maailmoihini miettimään tekosiani, jotta tulevaisuudessa onnistuisi kaikki paremmin.


Samalla tavalla suhtaudun itsekin. Rakentavasta kritiikistä olen yhtä kiitollinen kuin positiivisesta palautteestakin, ja kritiikin pohjalta tulee yleensä hyvinkin tarkkaan pohdittua kuinka saa parannettua tuotoksia jatkossa. Totta on se, ettei perustelematon tai aiheeton kritiikki palvele arvostelijaa tai biisin tekijää sen enempää kuin muitakaan niitä lukevia kuuntelijoita. Jos biisistä löytyy arvostelijan mielestä hiottavaa, kannattaa se kyllä ehdottomasti rakentavalla tavalla ilmaista.

#24 kirjoitettu 14.07.2003 11:04

Antakaas kritiikkiä, ni selviää tuokin. Kommentoin sitten.

#25 kirjoitettu 14.07.2003 11:18

Jumala kirjoitti:
Antakaas kritiikkiä, ni selviää tuokin. Kommentoin sitten.


Arvoisa Jumala,

Kyllähän sitä kritiikkiä antaisi, mutta ei ole mitään kritisoitavaa musiikissasi (ainakaan negatiivisessa mielessä)

#26 kirjoitettu 14.07.2003 12:03

kyllä se niin on että jos leikkiin alkaa niin se pitää kestää....
Ellei ihmisillä oo muuta riepoteltavaa tai naurun aihetta, niin naurakoon mua/mulle sitten..
Tuleepa jonkun päivä siinäkin pelastettua

#27 kirjoitettu 14.07.2003 12:19

u.n.i kirjoitti:
kyllä se niin on että jos leikkiin alkaa niin se pitää kestää....
Ellei ihmisillä oo muuta riepoteltavaa tai naurun aihetta, niin naurakoon mua/mulle sitten..
Tuleepa jonkun päivä siinäkin pelastettua


Tuossapa rehti asenne. On se vaan kiva katsoa kun saa ihmiset iloiseksi, vaikka he kuinka yrittäisivätkin saada itseäsi vihaiseksi.

#28 kirjoitettu 14.07.2003 12:23

superangel kirjoitti:

Mitenkäs se nyt oli? Pystyikö makuasioista kiistelemään? : ]



Makuasioista voi ja pitääkin kiistellä. Faktoista ei voi kiistellä, koska silloin ne muuttuisivat makuasioiksi.

Ja asiaan. Pahin kestäminen kritiikissä on sen vähyys. Olen nyt kohta vuoden oleillut täällä Mikseri.netissä ja silti kuunnelluin biisini on saanut vain kaksi kommenttia osakseen. Tosin ne vähäisetkin kommentit ovat omalta osaltaan auttaneet minua tekemään monin verroin parempaa musiikkia. Rakentava krittiikki ja pieni haukkuminenkin ovat melkeinpä ainoita asioita, joka auttavat säveltäjät pois siitä sonnasta, jota radio suoltaa joka ikinen päivä.

Olkaamme siis koiria ja haukkukaamme vähän. Mutta järjellä.

#29 kirjoitettu 16.07.2003 02:18

Kyllähän se karvaalta maistuu! Kritiikkiin suhtautuu yleensä kahdella tavalla:

Ensimmäinen on uhma. Jos tuntee tekeneensä paljon hommia, mutta tekele teilataan, niin sitä alkaa ajattelemaan, että "ne ei ymmärrä sitä".

Toinen tapa on alistuminen ja oppiminen. SIlloin itse tietää jo, ettei ole tehnyt tarpeeksi hommia ja alistuneesti kuuntelee kritiikin ja parannusehdotukset.

#30 kirjoitettu 16.07.2003 02:48

Scorpinicus...En kestä kritiikkiä.Etenkään sinulta.Älä lyö lyötyä!

#31 kirjoitettu 16.07.2003 05:57

dukedee kirjoitti:
Scorpinicus...En kestä kritiikkiä.Etenkään sinulta.Älä lyö lyötyä!


Heti aamusta Duke jaksaa yllättää...

#32 kirjoitettu 16.07.2003 06:24

Asiallinen kritiikki potkii aina !
Toiset ilmaisee asian tavalla : "tää on p**#**kaa".. Se on tietty tapa ilmaista itseään..

#33 kirjoitettu 16.07.2003 08:41

Itse asiassa luulen että ihmisten haukkumiset ovat mua kasvattaneet enemmän musiikintekijänä kuin yksikään biisistä saatu kommentti. Mutta kyllähän niitä mielellään lukee, ja kyllä ne auttavat kehittymään, jos kirjoittaja on satsannut siihen arvosteluun.
Vaikka tuntuukin hyvältä kun joku jättää kympin ilman mitään muuta, niin loppupeleissä ei se paljoa auta. Koska eihän kukaan halua huonolla musiikilla pärjätä (?). No joka tapauksessa fiksu threadi, mutten usko että kukaan suoraan sanoo tosissaan ettei kestä kritiikkiä, koska se vähentäisi varmasti palautetta ainakin jonkin verran. Mutta kokemusta löytyy sellaisista jotka eivät millään halua uskoa siihen mitä on kirjoitettu.
Ja itsekin taidan olla jollain tapaa sellainen, jos itse oon tyytyväinen biisiin ja joku tulee perustelemaan tyyliin "kaikki osaalueet ovat paskoja" eikä sen enempiä perusteluja.
Mutten usko koskaan suuttuneen jollekkin henkilölle, hänen purettua vihaansa muhun.

dt1 muokkasi viestiä 08:43 16.07.2003

Arvoisa Jumala,

Kyllähän sitä kritiikkiä antaisi, mutta ei ole mitään kritisoitavaa musiikissasi (ainakaan negatiivisessa mielessä)

Näin off-topikkina: eikö kritiikki voi olla positiivista myös?
Koska kriitikothan eivät hae ainoastaan negatiivisia asioita.
Tällainen käsitys mulla on...

dt1 muokkasi viestiä 08:45 16.07.2003
Sori, missasin tuon sulun.

#34 kirjoitettu 16.07.2003 08:59

Arvoisa DT1,

Juu kyllähän tuo mitä offtopicissa kirjoitit minun viestistäni Jumalalle, niin olet kyllä piru vie taasen oikeassa ettei pelkästään kritiikin laatu välttämättä pidä olla negatiivistä, vaan toisinkin päin.

Kunnioituksella,

Scorpio

#35 kirjoitettu 16.07.2003 09:11

Scorpinicus kirjoitti:
Arvoisa DT1,

Juu kyllähän tuo mitä offtopicissa kirjoitit minun viestistäni Jumalalle, niin olet kyllä piru vie taasen oikeassa ettei pelkästään kritiikin laatu välttämättä pidä olla negatiivistä, vaan toisinkin päin.

Kunnioituksella,

Scorpio


Kylläkyllä, mutta toi sulkuhan paljasti että säkin tiedostit asian ja siksi laitoin toisen "editin" mukaan... Koska tosiaan taisin missata sen sulussa olleen jutun ekan kerran. Nyt mä vaikenen, ettei mene liikaa off-topikkiin.

#36 kirjoitettu 16.07.2003 09:18

dt1 kirjoitti:
Scorpinicus kirjoitti:
Arvoisa DT1,

Juu kyllähän tuo mitä offtopicissa kirjoitit minun viestistäni Jumalalle, niin olet kyllä piru vie taasen oikeassa ettei pelkästään kritiikin laatu välttämättä pidä olla negatiivistä, vaan toisinkin päin.

Kunnioituksella,

Scorpio


Kylläkyllä, mutta toi sulkuhan paljasti että säkin tiedostit asian ja siksi laitoin toisen "editin" mukaan... Koska tosiaan taisin missata sen sulussa olleen jutun ekan kerran. Nyt mä vaikenen, ettei mene liikaa off-topikkiin.






Asia tätä myöten selvä...

#37 kirjoitettu 16.07.2003 09:25

Mitenkäs se nyt oli? Pystyikö makuasioista kiistelemään? : ]


Ei pysty ei mutta huonosta mausta voi huomauttaa



Joo mutta kyllähän sitä asiallisen kritiikin aina kestää kunhan se on perusteltua. Ja meikäläisen juttujen tason tuntien se on ihan ymmärettävää että tälläistä ilmenee aina silloim tällöin

#38 kirjoitettu 16.07.2003 14:21

Scorpinicus kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Scorpinicus kirjoitti:
Eli, millä tavoin käytöksesi muuttuu... masennutko, vai mitä päässäsi liikkuu kun saat kritiikkiä musiikistasi, käytöksestäsi tai ihan muuten vaan esim. genrestä mitä rakastat...


En kestä.


Ole sitten kestämättä... HAH!


Tuo kritiikki oli mielestäni täysin asiatonta Haista...

#39 kirjoitettu 16.07.2003 16:19

Toki kestän, oikeastaan perusteeton - lähes poikkeuksetta yhtyeeni genrestä mitään tajuamattoman hopparin kirjoittama - neloskritiikki saattaa jopa piristää päivääni enemmän kuin kehuva arvio. Fiksut neuvot pistetään korvan taakse, mutta harvoin niitä noudatan juurikaan, sen verran itsepäinen kun olen.

#40 kirjoitettu 16.07.2003 16:33

Eihän siinä oo mitää kestämistä jos palaute todellakin on kritiikkiä.
Siinä periaattees "oppii" kun joku ehkä-parempi sanoo mielipiteensä
biisistä jonka on väsänny...nähny kyl paljo jengii jotka tulee antaa
arvosanan 5 ja kirjottaa "en tykänny " kommentin biisille kun ite on käyny
sanoon että esim. kertsi meni offbeattii ja vois olla enemmä asennetta
biisissä...tällänen toiminta o väärää mut ei sillekää maha mitää


Talentti korjasi sanavirheen,äidinkieli hallussa...