Ääri-islamistinen terrorismi

Kirjoittaja	Ääri-islamistinen terrorismi
Nemini 140 viestiä	#1 kirjoitettu 23.07.2011 13:33 Muok:23.07.2011 17:09 Kikkeli quafka muokkasi otsikon aloitusviestin sisältöä vastaavaksi 16:19 23.07.2011
^

Pohjois-Korea 10911 viestiä	#2 kirjoitettu 23.07.2011 13:42 Muok:23.07.2011 13:44 Abalam kirjoitti: Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset". Varmaan yhtä helposti, kuin joku anti-islamisti luulee, että hänellä on oikeus tappamiseen vaikka ei olisi olemassa mitään kirjaa joka niin käskisi. Pohjois-Korea muokkasi viestiä 13:42 23.07.2011 Aa niin! Raamatussahan käsketään menemään ja tekemään kaikista Jeesuksen opetuslapsia. Tätä neuvoa nyt on muistaakseni noudatettu aika pitkälti läpi historian. Ja ilman mitään jeesuksen alkukirkkohippeilyjä. Et ihan helposti tuo näemmä käy. Pohjois-Korea muokkasi viestiä 13:43 23.07.2011
^
Nemini 140 viestiä	#3 kirjoitettu 23.07.2011 13:55 Jr. Class Art Exhibition kirjoitti: Viittaatko siis tähän eiliseen tapaukseen, jossa kantanorjalainen kristitty lahtasi jengiä. Siitä on jo ketju. Myös islamista on jo ketjuja. Terrorismistakin on jo ketjuja. Tää on siis aika tarpeeton ketju. En nyt viittaa tähän tapahtumaan millään tavalla.
^
Pohjois-Korea 10911 viestiä	#4 kirjoitettu 23.07.2011 14:00 On kyl hauskaa kun joku tulee puhumaan islamin vaaroista just kun naapurimaassa on anti-islamistin toimeenpanemana tapahtunut pohjoismaiden pahin massamurha ja terroristi-isku varmaankaan ikinä.
^
Nemini 140 viestiä	#5 kirjoitettu 23.07.2011 14:03 Pohjois-Korea kirjoitti: Abalam kirjoitti: Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset". Varmaan yhtä helposti, kuin joku anti-islamisti luulee, että hänellä on oikeus tappamiseen vaikka ei olisi olemassa mitään kirjaa joka niin käskisi. Pohjois-Korea muokkasi viestiä 13:42 23.07.2011 Aa niin! Raamatussahan käsketään menemään ja tekemään kaikista Jeesuksen opetuslapsia. Tätä neuvoa nyt on muistaakseni noudatettu aika pitkälti läpi historian. Ja ilman mitään jeesuksen alkukirkkohippeilyjä. Et ihan helposti tuo näemmä käy. Pohjois-Korea muokkasi viestiä 13:43 23.07.2011 Anti-islamisteja tuskin olisi jos ääri-islamistien teot eivät olisin niin väkivaltaisia ja moraalittomia. Ja kaikki uskonnot toistavat lähes samaa sanomaa, mutta islamin tapauksessa on menty jo liiallisuuksiin. En ainakaan itse ole nykypäivänä kuulut mistään "ääri-kristityistä", jotka vastustavat kaikkea mikä ei palvele omia aatteita. Toki keskiajalla poltettiin vääräuskoisia, mutta luulisi että ihmisten älynlahjat olisivat kehittyneet keskiajalta.
^
Da Izolator 733 viestiä	#6 kirjoitettu 23.07.2011 14:10 Muok:23.07.2011 14:11 Abalam kirjoitti: Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset". Jos uskonto, (jota islamin tapauksessa kutsun sairaudeksi) aiheuttaa tällaisia tapahtumia, niin täytyy ihmetellä miksi islam ei ole kielletty lailla. Toki tässä voi alkaa avautumaan kuinka kaikki muslimit eivät ole terroristeja tai muita syöpäläisiä, mutta eikö esim. terrori-iskut ja sukupuolisovinismi ole todistaneet jo tarpeeksi Islamista? Tiesit varmaan että islamistit ja muslimit ovat erillisiä ryhmiä? Ai etkö? Da Izolator muokkasi viestiä 14:10 23.07.2011 Kuinkas ison prosentin maailmassa tapahtuneista terrori-iskuista arvelisit olevan islamistien tekemiä?
^
Nemini 140 viestiä	#7 kirjoitettu 23.07.2011 14:23 Muok:23.07.2011 14:25 Da Izolator kirjoitti: Abalam kirjoitti: Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset". Jos uskonto, (jota islamin tapauksessa kutsun sairaudeksi) aiheuttaa tällaisia tapahtumia, niin täytyy ihmetellä miksi islam ei ole kielletty lailla. Toki tässä voi alkaa avautumaan kuinka kaikki muslimit eivät ole terroristeja tai muita syöpäläisiä, mutta eikö esim. terrori-iskut ja sukupuolisovinismi ole todistaneet jo tarpeeksi Islamista? Tiesit varmaan että islamistit ja muslimit ovat erillisiä ryhmiä? Ai etkö? Da Izolator muokkasi viestiä 14:10 23.07.2011 Kuinkas ison prosentin maailmassa tapahtuneista terrori-iskuista arvelisit olevan islamistien tekemiä? http://www.answering-i... Islamissahan on tosiaan kolmentyyppisiä muslimeja Abalam muokkasi viestiä 14:24 23.07.2011 Kaikkia siis yhdistää sama kirja
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#8 kirjoitettu 23.07.2011 14:31 Abalam kirjoitti: Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset". Kuinka niin puutteita olevassa? Jos uskonto, (jota islamin tapauksessa kutsun sairaudeksi) aiheuttaa tällaisia tapahtumia, niin täytyy ihmetellä miksi islam ei ole kielletty lailla. Kielletään sitten kristinuskokin kun senkin tekosyyllä on tehty vaikka mitä? Myös vasemmistolaisuus pitää kieltää, kun vasemmistolaiset ovat käyttäneet oikeistosortoa terroritekojen perusteena? Toki tässä voi alkaa avautumaan kuinka kaikki muslimit eivät ole terroristeja tai muita syöpäläisiä, mutta eikö esim. terrori-iskut ja sukupuolisovinismi ole todistaneet jo tarpeeksi Islamista? Eivät. Terroritekoja ovat osanneet tehdä niin muslimit, kristityt kuin ateistitkin.
^

Nemini 140 viestiä	#9 kirjoitettu 23.07.2011 15:06 Haava kirjoitti: Abalam kirjoitti: Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset". Kuinka niin puutteita olevassa? Jos uskonto, (jota islamin tapauksessa kutsun sairaudeksi) aiheuttaa tällaisia tapahtumia, niin täytyy ihmetellä miksi islam ei ole kielletty lailla. Kielletään sitten kristinuskokin kun senkin tekosyyllä on tehty vaikka mitä? Myös vasemmistolaisuus pitää kieltää, kun vasemmistolaiset ovat käyttäneet oikeistosortoa terroritekojen perusteena? Toki tässä voi alkaa avautumaan kuinka kaikki muslimit eivät ole terroristeja tai muita syöpäläisiä, mutta eikö esim. terrori-iskut ja sukupuolisovinismi ole todistaneet jo tarpeeksi Islamista? Eivät. Terroritekoja ovat osanneet tehdä niin muslimit, kristityt kuin ateistitkin. Koraanissahan on sanottu, että hyviä tekoja tekevät ihmiset pelastuvat, mutta sitten myöhemmin mainittiin, että pelkästään Islamiin uskovat pelastuvat. Oot kyllä oikeassa siinä, että pelkästään muslimit eivät tee terroritekoja. Silti suurin osa uskonnollisesta terrorismista on sunnimuslimien aiheuttamaa ja Sunnalaisuus on Islamin suurin suuntaus muistaakseni. Henkilökohtainen mielipiteeni on kuitenkin, että uskonnot pitäisi kieltää, koska niistä on aiheutunut liikaa sotia ja liian moni ihminen on tapettu uskomusten perusteella. Tämä norjalainen idiootti ei siis ole yhtään parempi kuin mikään muukaan terroristi, koska usko ei oikeuta tappamaan. Ihmisten väliltä tosiaan puuttuu kunnioitus toisten uskomuksia kohtaan ja se on syy esim. uskonnolliseen terrorismiinkin.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#10 kirjoitettu 23.07.2011 15:20 Muok:23.07.2011 15:21 Abalam kirjoitti: Koraanissahan on sanottu, että hyviä tekoja tekevät ihmiset pelastuvat, mutta sitten myöhemmin mainittiin, että pelkästään Islamiin uskovat pelastuvat. Ei ole ristiriita. Koraani lähtee siitä, että vain jumalan huomassa ihminen voi tehdä hyviä tekoja. Jos erkanee jumalasta niin ei voi. Oot kyllä oikeassa siinä, että pelkästään muslimit eivät tee terroritekoja. Silti suurin osa uskonnollisesta terrorismista on sunnimuslimien aiheuttamaa ja Sunnalaisuus on Islamin suurin suuntaus muistaakseni. Henkilökohtainen mielipiteeni on kuitenkin, että uskonnot pitäisi kieltää, koska niistä on aiheutunut liikaa sotia ja liian moni ihminen on tapettu uskomusten perusteella. Eli ateistisen länsimaisen sekalaarin filosofian nojalla katsot ihan tosissasi olevasi siinä auktoriteettisessä asemassa, että sinulla on filosofiset perusteet määrittää a) mikä on totta b) mikä on oikein? Jäbä on kyl hauskinta shittiä mitä on tullu tällä foorumilla ikinä vastaan. Aloita tutustuminen tieteenfilosofian, etiikan ja filosfian historiaan vaikka tästä teoksesta. No sovitaan sitten vaikka, että sinulla on hallusasi a) täydellinen etiikka b) täydellinen totuus siitä miten asiat ovat. Vaikka näin oliskin, niin ihan aidosti silloin uskoisit, että jokuIslamin kieltäminen auttaisi vähentämään tappamista ja sotia maailmassa? Ihmisten väliltä tosiaan puuttuu kunnioitus toisten uskomuksia kohtaan ja se on syy esim. uskonnolliseen terrorismiinkin. Sinähän se näytät kunnioitavan todella paljon rauhaarakastavien islamin uskoisten uskoa. ISO
^
Susimies 2960 viestiä	#11 kirjoitettu 23.07.2011 15:30 Muok:23.07.2011 15:44 ääri-islamistien ajattelutapa siitä että heillä on oikeus tai suorastaan vastuu poistaa vääräuskoiset maailmankuvasta ei eroa lainkaan länsimaisen kulttuurin vastaavasta, Kristinuskosta. Ainut ero on se ettei Katolisella kirkolla ole satoihin vuosiin ollut sellaista vaikutusvaltaa kristittyihin ihmisiin että saisivat lietsottua uutta ristiretkeä tms. Länsimaiden motiivit sille millä sodat ja selkkaukset oikeutetaan ovat vaihtuneet uskonnollisista maallisiin. Uskonpuhdistuksia kuitenkin tapahtui Euroopassa tuon tuosta aikaisempina vuosisatoina. Mikä sitten on syynä siihen että islaminuskoiset ovat yhä samalla tasolla kuin kristityt keskiajalla? se on suuri arvoitus. Elävätkö he niin pahasti pimennossa muun maailman asioista samaan tapaan kuin Amerikkalaiset jotka hädin tuskin tietävät että Kanada on heidän pohjoinen naapurinsa. Samoin kuin moni kristitty vastusti pienessä mielessään katolisen kirkon Paavia uskaltamatta sanoa vastaan koska olisi päätynyt roviolle, eivät islaminuskoisista varmasti monetkaan uskalla käydä näitä murhanhimoisia johtohahmoja vastaan. On varmasti poikkeuksiakin. Mietiskelin tässä asioita avoimesti yleistäen joten varmaan olen väärässäkin mutta tällainen mielikuva itselläni on tilanteesta. Itseäni huvittaa se että länsimaita pelotellaan tiedolla että "musliminaiset joutuvat pukeutumaan huntuihin ja peittämään itsensä" vaikka se onkin väärin että on vankilatuomion uhalla pakko hunnuttautua, ei itseäni siveellisyys haittaa. Jotenkin tuntuu siltä että länsimaalaiset ovat enemmän huolissaan siitä etteivät voisi enää kadulla kytätä nuorten naisten perseitä ja tissivakoja kuin siitä että vieras uskonto syrjäyttäisi omamme. Newman Records muokkasi viestiä 15:42 23.07.2011 Ja omien kokemusten perusteella uskallan väittää että eri alueiden muslimit ovat hyvin erilaisia. Näitä somali-merirosvo-muslimeja kun otetaan suomeen ei ole ihmekkään että raiskauksia tapahtuu lähes päivittäin heidän toimestaan, kouluja käymättömät seksuaalisesti hyväksikäytetyt entiset katulapset jotka ovat eläneet suomeen tuloonsa asti rikoksilla ja raiskanneet tilaisuuden tullen... mitä voi odottaa? että he muuttuvat mustiksi suomalaisiksi sormia napsauttamalla? On kuitenkin islaminuskoisia alueita joissa ihmisten sivistys -ja koulutustaso vastaa omaamme. Samalla tavalla kuin missä tahansa kulttuurissa, ne mädät omenat pilaavat koko sadon maineen.
^
Pohjois-Korea 10911 viestiä	#12 kirjoitettu 23.07.2011 15:38 Abalam kirjoitti: Anti-islamisteja tuskin olisi jos ääri-islamistien teot eivät olisin niin väkivaltaisia ja moraalittomia. "Höpön, höpö" on nyt pakko haavamaisesti todeta. Muslimeja on vainottu vaiheittain koko länsimaisen historian, aivan kuten juutalaisia ja kritittyjäkin. Anti-islamistit myös käsittääkseni ovat usein ihan yhtä väkivaltaisia kuin ne fundamentalistitkin. Ainakin mitä olen nuita juttuja lukenut esimerkiksi Venäjän uusnatseista.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#13 kirjoitettu 23.07.2011 15:41 Newman Records kirjoitti: ääri-islamistien ajattelutapa siitä että heillä on oikeus tai suorastaan vastuu poistaa vääräuskoiset maailmankuvasta ei eroa lainkaan länsimaisen kulttuurin vastaavasta, Kristinuskosta. Ainut ero on se ettei Katolisella kirkolla ole satoihin vuosiin ollut sellaista vaikutusvaltaa kristittyihin ihmisiin että saisivat lietsottua uutta ristiretkeä tms. Kyllä Kristinusko on myös katollisessa leirissä maltistunut kovasti. Ihan aidostikkin. Tosi sitten vatipäitä löytyy joka leiristä kristinuskoakin. Länsimaiden motiivit sille millä sodat ja selkkaukset oikeutetaan ovat vaihtuneet uskonnollisista maallisiin. Sotien taustalla on aina ollut enemmänvalta ja raha kuin uskonnot. Uskontoa on vain käytetty enemmän tai väemmän keppihevosena kautta historian. Mikä sitten on syynä siihen että islaminuskoiset ovat yhä samalla tasolla kuin kristityt keskiajalla? Eivät he ole. Kyllä moderni islam on paljon suvaitsevampi kuin keksiaikainen kristinusko. Elävätkö he niin pahasti pimennossa muun maailman asioista samaan tapaan kuin Amerikkalaiset jotka hädin tuskin tietävät että Kanada on heidän pohjoinen naapurinsa. Sinä siis meinaat, ett uskonnolis poliittiset mielipiteet ovat tiedosta kiinni? Että esim. kun kerrotaan, että homous ei ole paha asia, niin kaikki islamistit ja kristityt siirtyvät kannatamaan homojen oikeuksia? Samoin kuin moni kristitty vastusti pienessä mielessään katolisen kirkon Paavia uskaltamatta sanoa vastaan koska olisi päätynyt roviolle, eivät islaminuskoiset varmasti uskalla noista suoranaisesti näitä murhanhimoisia johtohahmoja vastaan. a) Islamilla ei ole kunnon "johtohahmoja" ollut Muhammedin jälkeen. b) Islamin lukuisat "johtohahmot" ovat hyvin moninainen porukka, josta löytyy niin terroritekojen puollustajia kuin vastustajiakin. Mietiskelin tässä asioita avoimesti yleistäen No älä. Miusta kaikki mannet on varkaita.
^
Da Izolator 733 viestiä	#14 kirjoitettu 23.07.2011 15:44 Muok:23.07.2011 15:51 Abalam kirjoitti: Da Izolator kirjoitti: Abalam kirjoitti: Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset". Jos uskonto, (jota islamin tapauksessa kutsun sairaudeksi) aiheuttaa tällaisia tapahtumia, niin täytyy ihmetellä miksi islam ei ole kielletty lailla. Toki tässä voi alkaa avautumaan kuinka kaikki muslimit eivät ole terroristeja tai muita syöpäläisiä, mutta eikö esim. terrori-iskut ja sukupuolisovinismi ole todistaneet jo tarpeeksi Islamista? Tiesit varmaan että islamistit ja muslimit ovat erillisiä ryhmiä? Ai etkö? Da Izolator muokkasi viestiä 14:10 23.07.2011 Kuinkas ison prosentin maailmassa tapahtuneista terrori-iskuista arvelisit olevan islamistien tekemiä? http://www.answering-i... Islamissahan on tosiaan kolmentyyppisiä muslimeja Abalam muokkasi viestiä 14:24 23.07.2011 Kaikkia siis yhdistää sama kirja Tuosta artikkelista söi uskottavuuden se, että siellä puhutaan jihadista sotana vääräuskoisia vastaan. Jihadhan tarkoittaa eräänlaista sisäistä kamppailua. Ja myöskin se, että rauhanomaisuudesta osuudesta kertova osa on jokusen rivin pituinen ja sotaisa osuus taas useita sivuja. E: Oho, tuon kirjoittaja on käyttänyt vain yhtä lähdettä eikä ole itsekkään lukenut koraania. Se siitä artikkelista Mutta artikkeli sikseen, et vastannut vielä kysymyksiini: a) Tiesitkö että islamistit ja muslimit ovat erillisiä ryhmiä? b) Montako prosenttia maailman terrori-iskuista arvelet olevan islamistien suorittamia? Ainakin yli 50% (uskonnollisten motiivien takia suoritetuista) iskuista? Da Izolator muokkasi viestiä 15:47 23.07.2011 Kaikkia ehkä yhdistää sama kirja, mutta sen tulkintoja on saman verran kuin tulkitsijoitakin. Da Izolator muokkasi viestiä 15:50 23.07.2011
^
Susimies 2960 viestiä	#15 kirjoitettu 23.07.2011 15:51 Muok:23.07.2011 16:03 Haava kirjoitti: Newman Records kirjoitti: ääri-islamistien ajattelutapa siitä että heillä on oikeus tai suorastaan vastuu poistaa vääräuskoiset maailmankuvasta ei eroa lainkaan länsimaisen kulttuurin vastaavasta, Kristinuskosta. Ainut ero on se ettei Katolisella kirkolla ole satoihin vuosiin ollut sellaista vaikutusvaltaa kristittyihin ihmisiin että saisivat lietsottua uutta ristiretkeä tms. Kyllä Kristinusko on myös katollisessa leirissä maltistunut kovasti. Ihan aidostikkin. Tosi sitten vatipäitä löytyy joka leiristä kristinuskoakin. Länsimaiden motiivit sille millä sodat ja selkkaukset oikeutetaan ovat vaihtuneet uskonnollisista maallisiin. Sotien taustalla on aina ollut enemmänvalta ja raha kuin uskonnot. Uskontoa on vain käytetty enemmän tai väemmän keppihevosena kautta historian. Mikä sitten on syynä siihen että islaminuskoiset ovat yhä samalla tasolla kuin kristityt keskiajalla? Eivät he ole. Kyllä moderni islam on paljon suvaitsevampi kuin keksiaikainen kristinusko. Elävätkö he niin pahasti pimennossa muun maailman asioista samaan tapaan kuin Amerikkalaiset jotka hädin tuskin tietävät että Kanada on heidän pohjoinen naapurinsa. Sinä siis meinaat, ett uskonnolis poliittiset mielipiteet ovat tiedosta kiinni? Että esim. kun kerrotaan, että homous ei ole paha asia, niin kaikki islamistit ja kristityt siirtyvät kannatamaan homojen oikeuksia? Samoin kuin moni kristitty vastusti pienessä mielessään katolisen kirkon Paavia uskaltamatta sanoa vastaan koska olisi päätynyt roviolle, eivät islaminuskoiset varmasti uskalla noista suoranaisesti näitä murhanhimoisia johtohahmoja vastaan. a) Islamilla ei ole kunnon "johtohahmoja" ollut Muhammedin jälkeen. b) Islamin lukuisat "johtohahmot" ovat hyvin moninainen porukka, josta löytyy niin terroritekojen puollustajia kuin vastustajiakin. Mietiskelin tässä asioita avoimesti yleistäen No älä. Miusta kaikki mannet on varkaita. en väitä että politiikan ja historian tiedolla on suurta vaikutusta ihmisen persoonallisuuteen, sivistyksellä tarkoitan kasvatusta ja sitä miten kohtelet muita ihmisiä. Ihminen voi olla kuin aatelinen tai sitten kuin eläin. Ja tiedän kyllä tuon että katolinen kirkko on avoimesti nykyään suvaitsevampi, se on lähinnä epätoivonen yritys saada vielä ihmiset paavin taakse. Se oli kyllä aika vetoava liike paavilta että ne julisti mahdolliseksi sen että avaruudessa on ehkä elämää. mannet on varkaita oon tainnu kuullu tuon joskus ennenkin. Ja toki Katolisen kirkon oikeat tarkoitusperät mm. ristiretkien suhteen oli nimenomaan saada lisää resursseja ja kasvattaa Kirkon valtaa maailmassa mutta tämä onnistui vain uskonnon varjolla. Ihmisille uskoteltiin että osallistumalla kirkon pikku projekteihin he maksavat teoillaan itselleen paikan taivaasta. Newman Records muokkasi viestiä 15:52 23.07.2011 Maailma saattais olla hyvinkin erilainen paikka jos Ottomaanien valtakunta ei ois luhistunu, mun käsityksen mukaan valtakunta oli islaminuskoinen mutta kaikki uskonnot hyväksyttiin eikä niiden harjoitusta rajoitettu ja kaiken lisäksi valtakunnan johtajistolla oli oma salaperäinen shamanistinen uskontonsa. tuli vaan mieleen sais muslimit oppia tuon ajan muslimeilta paljon. Newman Records muokkasi viestiä 16:03 23.07.2011 täytyy vielä oma kantani selventää että islamin uskossa on yhtä hyvät puitteet kuin kristinuskossakin ja itse asiassa koraanikin melkein sama kuin raamattu mutta asiat eri nimillä. Enemmän on merkitystä sillä miten muslimit tulkitsevat koraanin tekstejä nimenomaan tuon Jihadin kohdalla esimerkiksi. Samalla tavalla raamatuntekstejäkin voi käsittää monella eri tavalla koska puhutaan paljon vertauskuvilla.
^

Nemini 140 viestiä	#16 kirjoitettu 23.07.2011 15:53 Haava kirjoitti: Abalam kirjoitti: Koraanissahan on sanottu, että hyviä tekoja tekevät ihmiset pelastuvat, mutta sitten myöhemmin mainittiin, että pelkästään Islamiin uskovat pelastuvat. Ei ole ristiriita. Koraani lähtee siitä, että vain jumalan huomassa ihminen voi tehdä hyviä tekoja. Jos erkanee jumalasta niin ei voi. Oot kyllä oikeassa siinä, että pelkästään muslimit eivät tee terroritekoja. Silti suurin osa uskonnollisesta terrorismista on sunnimuslimien aiheuttamaa ja Sunnalaisuus on Islamin suurin suuntaus muistaakseni. Henkilökohtainen mielipiteeni on kuitenkin, että uskonnot pitäisi kieltää, koska niistä on aiheutunut liikaa sotia ja liian moni ihminen on tapettu uskomusten perusteella. Eli ateistisen länsimaisen sekalaarin filosofian nojalla katsot ihan tosissasi olevasi siinä auktoriteettisessä asemassa, että sinulla on filosofiset perusteet määrittää a) mikä on totta b) mikä on oikein? Jäbä on kyl hauskinta shittiä mitä on tullu tällä foorumilla ikinä vastaan. Aloita tutustuminen tieteenfilosofian, etiikan ja filosfian historiaan vaikka tästä teoksesta. No sovitaan sitten vaikka, että sinulla on hallusasi a) täydellinen etiikka b) täydellinen totuus siitä miten asiat ovat. Vaikka näin oliskin, niin ihan aidosti silloin uskoisit, että jokuIslamin kieltäminen auttaisi vähentämään tappamista ja sotia maailmassa? Ihmisten väliltä tosiaan puuttuu kunnioitus toisten uskomuksia kohtaan ja se on syy esim. uskonnolliseen terrorismiinkin. Sinähän se näytät kunnioitavan todella paljon rauhaarakastavien islamin uskoisten uskoa. ISO Ihmisten väliltä puuttuu kunnioitus ja kyllä minä itseni ihmiseksi luokittelisin a) mikä on totta b) mikä on oikein? - Nämä on mahdollista selvittää ihan maalaisjärjellä. Ja kyllä voisin väittää, että ilman uskontoja olisi huomattavasti vähemmän erimielisyyksiä ja väkivaltaa. Itse en jaksa sitä, että joku hikinen muslimi tulee tukkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas, mutta sinulle se ei taida olla ongelma kerta sitä kyrpää on lutkuteltu näemmä aiemminkin
^
Da Izolator 733 viestiä	#17 kirjoitettu 23.07.2011 15:59 Abalam kirjoitti: Haava kirjoitti: Abalam kirjoitti: Koraanissahan on sanottu, että hyviä tekoja tekevät ihmiset pelastuvat, mutta sitten myöhemmin mainittiin, että pelkästään Islamiin uskovat pelastuvat. Ei ole ristiriita. Koraani lähtee siitä, että vain jumalan huomassa ihminen voi tehdä hyviä tekoja. Jos erkanee jumalasta niin ei voi. Oot kyllä oikeassa siinä, että pelkästään muslimit eivät tee terroritekoja. Silti suurin osa uskonnollisesta terrorismista on sunnimuslimien aiheuttamaa ja Sunnalaisuus on Islamin suurin suuntaus muistaakseni. Henkilökohtainen mielipiteeni on kuitenkin, että uskonnot pitäisi kieltää, koska niistä on aiheutunut liikaa sotia ja liian moni ihminen on tapettu uskomusten perusteella. Eli ateistisen länsimaisen sekalaarin filosofian nojalla katsot ihan tosissasi olevasi siinä auktoriteettisessä asemassa, että sinulla on filosofiset perusteet määrittää a) mikä on totta b) mikä on oikein? Jäbä on kyl hauskinta shittiä mitä on tullu tällä foorumilla ikinä vastaan. Aloita tutustuminen tieteenfilosofian, etiikan ja filosfian historiaan vaikka tästä teoksesta. No sovitaan sitten vaikka, että sinulla on hallusasi a) täydellinen etiikka b) täydellinen totuus siitä miten asiat ovat. Vaikka näin oliskin, niin ihan aidosti silloin uskoisit, että jokuIslamin kieltäminen auttaisi vähentämään tappamista ja sotia maailmassa? Ihmisten väliltä tosiaan puuttuu kunnioitus toisten uskomuksia kohtaan ja se on syy esim. uskonnolliseen terrorismiinkin. Sinähän se näytät kunnioitavan todella paljon rauhaarakastavien islamin uskoisten uskoa. ISO Ihmisten väliltä puuttuu kunnioitus ja kyllä minä itseni ihmiseksi luokittelisin a) mikä on totta b) mikä on oikein? - Nämä on mahdollista selvittää ihan maalaisjärjellä. Ja kyllä voisin väittää, että ilman uskontoja olisi huomattavasti vähemmän erimielisyyksiä ja väkivaltaa. Itse en jaksa sitä, että joku hikinen muslimi tulee tukkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas, mutta sinulle se ei taida olla ongelma kerta sitä kyrpää on lutkuteltu näemmä aiemminkin Minä taas en jaksa sitä että joku hikinen ateisti tulee turkkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas. (tarkoitan sinua) Loistoargumentaatiota btw.
^
Nemini 140 viestiä	#18 kirjoitettu 23.07.2011 16:01 Muok:23.07.2011 16:02 Da Izolator kirjoitti: Abalam kirjoitti: Haava kirjoitti: Abalam kirjoitti: Koraanissahan on sanottu, että hyviä tekoja tekevät ihmiset pelastuvat, mutta sitten myöhemmin mainittiin, että pelkästään Islamiin uskovat pelastuvat. Ei ole ristiriita. Koraani lähtee siitä, että vain jumalan huomassa ihminen voi tehdä hyviä tekoja. Jos erkanee jumalasta niin ei voi. Oot kyllä oikeassa siinä, että pelkästään muslimit eivät tee terroritekoja. Silti suurin osa uskonnollisesta terrorismista on sunnimuslimien aiheuttamaa ja Sunnalaisuus on Islamin suurin suuntaus muistaakseni. Henkilökohtainen mielipiteeni on kuitenkin, että uskonnot pitäisi kieltää, koska niistä on aiheutunut liikaa sotia ja liian moni ihminen on tapettu uskomusten perusteella. Eli ateistisen länsimaisen sekalaarin filosofian nojalla katsot ihan tosissasi olevasi siinä auktoriteettisessä asemassa, että sinulla on filosofiset perusteet määrittää a) mikä on totta b) mikä on oikein? Jäbä on kyl hauskinta shittiä mitä on tullu tällä foorumilla ikinä vastaan. Aloita tutustuminen tieteenfilosofian, etiikan ja filosfian historiaan vaikka tästä teoksesta. No sovitaan sitten vaikka, että sinulla on hallusasi a) täydellinen etiikka b) täydellinen totuus siitä miten asiat ovat. Vaikka näin oliskin, niin ihan aidosti silloin uskoisit, että jokuIslamin kieltäminen auttaisi vähentämään tappamista ja sotia maailmassa? Ihmisten väliltä tosiaan puuttuu kunnioitus toisten uskomuksia kohtaan ja se on syy esim. uskonnolliseen terrorismiinkin. Sinähän se näytät kunnioitavan todella paljon rauhaarakastavien islamin uskoisten uskoa. ISO Ihmisten väliltä puuttuu kunnioitus ja kyllä minä itseni ihmiseksi luokittelisin a) mikä on totta b) mikä on oikein? - Nämä on mahdollista selvittää ihan maalaisjärjellä. Ja kyllä voisin väittää, että ilman uskontoja olisi huomattavasti vähemmän erimielisyyksiä ja väkivaltaa. Itse en jaksa sitä, että joku hikinen muslimi tulee tukkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas, mutta sinulle se ei taida olla ongelma kerta sitä kyrpää on lutkuteltu näemmä aiemminkin Minä taas en jaksa sitä että joku hikinen ateisti tulee turkkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas. (tarkoitan sinua) Loistoargumentaatiota btw. Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä Abalam muokkasi viestiä 16:01 23.07.2011 loistotuRkkimista btw.
^
Da Izolator 733 viestiä	#19 kirjoitettu 23.07.2011 16:05 Abalam kirjoitti: Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä Mut oikeesti, mee nyt sinne hommafoorumille purkaan sitä vihaas, siellä on älykkyystasokin sulle sopiva. loistotuRkkimista btw. Voi vittu. Oot oikeassa, mun on pakko olla nyt väärässä kun kirjotin ton sanan väärin. --- Pystytkö muuten vastaamaan noihin mun kysymyksiin?
^
Nemini 140 viestiä	#20 kirjoitettu 23.07.2011 16:07 Da Izolator kirjoitti: Abalam kirjoitti: Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä Mut oikeesti, mee nyt sinne hommafoorumille purkaan sitä vihaas, siellä on älykkyystasokin sulle sopiva. loistotuRkkimista btw. Voi vittu. Oot oikeassa, mun on pakko olla nyt väärässä kun kirjotin ton sanan väärin. --- Pystytkö muuten vastaamaan noihin mun kysymyksiin? En mie nyt valitettavasti kykene vastaamaan
^
Da Izolator 733 viestiä	#21 kirjoitettu 23.07.2011 16:08 Abalam kirjoitti: Da Izolator kirjoitti: Abalam kirjoitti: Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä Mut oikeesti, mee nyt sinne hommafoorumille purkaan sitä vihaas, siellä on älykkyystasokin sulle sopiva. loistotuRkkimista btw. Voi vittu. Oot oikeassa, mun on pakko olla nyt väärässä kun kirjotin ton sanan väärin. --- Pystytkö muuten vastaamaan noihin mun kysymyksiin? En mie nyt valitettavasti kykene vastaamaan Miks? Kai tiesit että hyvä merkki väärässä olemisesta on se jos argumentaatiossa ei pysty vastaamaan toisen väittämiin?
^
Nemini 140 viestiä	#22 kirjoitettu 23.07.2011 16:11 Da Izolator kirjoitti: Abalam kirjoitti: Da Izolator kirjoitti: Abalam kirjoitti: Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä Mut oikeesti, mee nyt sinne hommafoorumille purkaan sitä vihaas, siellä on älykkyystasokin sulle sopiva. loistotuRkkimista btw. Voi vittu. Oot oikeassa, mun on pakko olla nyt väärässä kun kirjotin ton sanan väärin. --- Pystytkö muuten vastaamaan noihin mun kysymyksiin? En mie nyt valitettavasti kykene vastaamaan Miks? Kai tiesit että hyvä merkki väärässä olemisesta on se jos argumentaatiossa ei pysty vastaamaan toisen väittämiin? Trololo, juu onhan ne erillisiä ryhmiä ja en tiedä. Älä oo niin vihanen. Mie en kestä
^

Da Izolator 733 viestiä	#23 kirjoitettu 23.07.2011 16:14 Abalam kirjoitti: Da Izolator kirjoitti: Abalam kirjoitti: Da Izolator kirjoitti: Abalam kirjoitti: Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä Mut oikeesti, mee nyt sinne hommafoorumille purkaan sitä vihaas, siellä on älykkyystasokin sulle sopiva. loistotuRkkimista btw. Voi vittu. Oot oikeassa, mun on pakko olla nyt väärässä kun kirjotin ton sanan väärin. --- Pystytkö muuten vastaamaan noihin mun kysymyksiin? En mie nyt valitettavasti kykene vastaamaan Miks? Kai tiesit että hyvä merkki väärässä olemisesta on se jos argumentaatiossa ei pysty vastaamaan toisen väittämiin? Trololo, juu onhan ne erillisiä ryhmiä ja en tiedä. Älä oo niin vihanen. Mie en kestä En minä vihainen ole, lähinnä kummastunut siitä että joku tulee tännekkin levittämään rasismiansa/islamofobiaansa lähteinänsä yksi osaamattoman islamkriitikon nettiartikkeli ja tiedottomuus faktoista.
^
Nemini 140 viestiä	#24 kirjoitettu 23.07.2011 16:18 Muok:23.07.2011 16:25 Da Izolator kirjoitti: Abalam kirjoitti: Da Izolator kirjoitti: Abalam kirjoitti: Da Izolator kirjoitti: Abalam kirjoitti: Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä Mut oikeesti, mee nyt sinne hommafoorumille purkaan sitä vihaas, siellä on älykkyystasokin sulle sopiva. loistotuRkkimista btw. Voi vittu. Oot oikeassa, mun on pakko olla nyt väärässä kun kirjotin ton sanan väärin. --- Pystytkö muuten vastaamaan noihin mun kysymyksiin? En mie nyt valitettavasti kykene vastaamaan Miks? Kai tiesit että hyvä merkki väärässä olemisesta on se jos argumentaatiossa ei pysty vastaamaan toisen väittämiin? Trololo, juu onhan ne erillisiä ryhmiä ja en tiedä. Älä oo niin vihanen. Mie en kestä En minä vihainen ole, lähinnä kummastunut siitä että joku tulee tännekkin levittämään rasismiansa/islamofobiaansa lähteinänsä yksi osaamattoman islamkriitikon nettiartikkeli ja tiedottomuus faktoista. Oii!! Nyt kolahti. Nimittäin tuo lehtiartikkeli ei tosiaankaan ole minun lähteenä. Lähteenä ovat enemmänkin omat kokemukset muslimeista. Ja ne kokemukset on faktoja. Abalam muokkasi viestiä 16:18 23.07.2011 Ja jos se on rasismia ettei hyväksy terroritekoja yms. nii kyllä. Kyllä olen rasisti Abalam muokkasi viestiä 16:23 23.07.2011 Okei, en kerro mikserissä enää mielipiteitäni. Jos sanani syön niin muslimi minut vieköön.
^
Da Izolator 733 viestiä	#25 kirjoitettu 23.07.2011 16:29 Abalam kirjoitti: Oii!! Nyt kolahti. Nimittäin tuo lehtiartikkeli ei tosiaankaan ole minun lähteenä. Lähteenä ovat enemmänkin omat kokemukset muslimeista. Ja ne kokemukset on faktoja. Olet siis ollut jonkun muslimin tekemän terrori-iskun kohteena? Ja jos se on rasismia ettei hyväksy terroritekoja yms. nii kyllä. Kyllä olen rasisti Ei se ole rasismia. Ongelmana on enemmänkin ettet hyväksy islamia ja sinulla on negatiivisia ennakkoluuloja muslimeita kohtaan. Okei, en kerro mikserissä enää mielipiteitäni. Jos sanani syön niin muslimi minut vieköön. Saat sinä niitä kertoa mutta jos tulevaisuudessa kivenkovaa väität jotain niin ota faktoista vähän paremmin selvää.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#26 kirjoitettu 23.07.2011 16:45 Abalam kirjoitti: a) mikä on totta b) mikä on oikein? - Nämä on mahdollista selvittää ihan maalaisjärjellä. "Maalaisjärki on tavallisen kansan metafysiikkaa" - Bertrand Russell Maalisjärjet ovat sitten erimieltä. Toisen maalaisjärki sanoo, että jumala on olemassa ja toisen ei. Päätä siinä sitten. Ihan tosissaan tietoteorian alkeet olis hyvä siulle? kandee tutustua esim tohon. Ja kyllä voisin väittää, että ilman uskontoja olisi huomattavasti vähemmän erimielisyyksiä ja väkivaltaa. Samaa mieltä, mutta siis ihan aikuisten oikeasti uskot että kiellolla saataisiin jotain aikaiseksi tässä asiassa? Itse en jaksa sitä, että joku hikinen muslimi tulee tukkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas, mutta sinulle se ei taida olla ongelma kerta sitä kyrpää on lutkuteltu näemmä aiemminkin Mitähän tarkoitat tällä? Olen negatiivinen ateisti ja lukenut kyllä läpi sekä raamtun, että koraanin. Ei minulle kukan ole pakolla mitään uksotoa kristinuskoa lukuunottamatta koskaan tuputtanut.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#27 kirjoitettu 23.07.2011 16:50 Abalam kirjoitti: Oii!! Nyt kolahti. Nimittäin tuo lehtiartikkeli ei tosiaankaan ole minun lähteenä. Lähteenä ovat enemmänkin omat kokemukset muslimeista. Ja ne kokemukset on faktoja. Ja nuo kokemumukset yleistät koskevaksi kaikkia muslimeja. Ok. Hienoa tilastollista käsittelyä. Tutustu tuohon artikkeliin. Voisit jopa oppia jotakin. Ja jos se on rasismia ettei hyväksy terroritekoja yms. nii kyllä. Kyllä olen rasisti Ei. Se ei ole rasismia. Sen sijaan jos olettaa, että kaikki islaminuskoiset ovat terroristeja, niin se on hyvin rankkaa yleistämistä ja ihan puhtaasti väärässä olemista. Okei, en kerro mikserissä enää mielipiteitäni. Jos sanani syön niin muslimi minut vieköön. Ongelmasi ei ole siinä, että kerroit mielipiteesi. Saat kertoa mielipiteesi. Ongelmasi on että et osaa perustella mielipiteitäsi. Syykin siihen on selvä. Olet väärässä. Vääriä mielipiteitä on vaikea puollustaa.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#28 kirjoitettu 23.07.2011 16:53 Newman Records kirjoitti: mannet on varkaita oon tainnu kuullu tuon joskus ennenkin. Johtuukohan se siitä että se on totta? Ihan kuin olet kuullut, että kaikki muslimit ovat terroristeja, niin sekin on totta ihan samalla logikkalla. täytyy vielä oma kantani selventää että islamin uskossa on yhtä hyvät puitteet kuin kristinuskossakin ja itse asiassa koraanikin melkein sama kuin raamattu mutta asiat eri nimillä. Enemmän on merkitystä sillä miten muslimit tulkitsevat koraanin tekstejä nimenomaan tuon Jihadin kohdalla esimerkiksi. Samalla tavalla raamatuntekstejäkin voi käsittää monella eri tavalla koska puhutaan paljon vertauskuvilla. Aika näyttää, mutta tilanne on kyllä jo nyt paljon parempi kuin esim. tämän ketjun aloittajan kaltaiset änkyrät antavat ymmärtää.
^
Nemini 140 viestiä	#29 kirjoitettu 23.07.2011 16:56 Haava kirjoitti: Abalam kirjoitti: a) mikä on totta b) mikä on oikein? - Nämä on mahdollista selvittää ihan maalaisjärjellä. "Maalaisjärki on tavallisen kansan metafysiikkaa" - Bertrand Russell Maalisjärjet ovat sitten erimieltä. Toisen maalaisjärki sanoo, että jumala on olemassa ja toisen ei. Päätä siinä sitten. Ihan tosissaan tietoteorian alkeet olis hyvä siulle? kandee tutustua esim tohon. Ja kyllä voisin väittää, että ilman uskontoja olisi huomattavasti vähemmän erimielisyyksiä ja väkivaltaa. Samaa mieltä, mutta siis ihan aikuisten oikeasti uskot että kiellolla saataisiin jotain aikaiseksi tässä asiassa? Itse en jaksa sitä, että joku hikinen muslimi tulee tukkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas, mutta sinulle se ei taida olla ongelma kerta sitä kyrpää on lutkuteltu näemmä aiemminkin Mitähän tarkoitat tällä? Olen negatiivinen ateisti ja lukenut kyllä läpi sekä raamtun, että koraanin. Ei minulle kukan ole pakolla mitään uksotoa kristinuskoa lukuunottamatta koskaan tuputtanut. En suoraansanottuna usko että kiellolla saisi mitään aikaiseksi. Nämä minun argumentit on lähinnä toiveajattelua ja pohjautuu lähinnä omiin kokemuksiin. Nyt kun ajattelee nii olisin kyllä voinu ilmaista asian "hieman" paremmin. Mielipiteitä on yhtä paljon kuin persereikiä, eikä niistä voi kiistellä.
^

Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#30 kirjoitettu 23.07.2011 17:02 Abalam kirjoitti: Nämä minun argumentit on lähinnä toiveajattelua ja pohjautuu lähinnä omiin kokemuksiin. Nyt kun ajattelee nii olisin kyllä voinu ilmaista asian "hieman" paremmin. Ok. Mielipiteitä on yhtä paljon kuin persereikiä, eikä niistä voi kiistellä. Kyllä on olemassa myös perusteluja. Kuu on juustoa on huonompi mielipide kuin nykyinen tietellinen maailmankuva tarjoaa kuun olemuksesta.
^
Nemini 140 viestiä	#31 kirjoitettu 23.07.2011 17:10 Haava kirjoitti: Abalam kirjoitti: Nämä minun argumentit on lähinnä toiveajattelua ja pohjautuu lähinnä omiin kokemuksiin. Nyt kun ajattelee nii olisin kyllä voinu ilmaista asian "hieman" paremmin. Ok. Mielipiteitä on yhtä paljon kuin persereikiä, eikä niistä voi kiistellä. Kyllä on olemassa myös perusteluja. Kuu on juustoa on huonompi mielipide kuin nykyinen tietellinen maailmankuva tarjoaa kuun olemuksesta. Tämäkin on tottakai mielipide
^
Da Izolator 733 viestiä	#32 kirjoitettu 23.07.2011 17:23 Musta tuntuu et mua on trollattu.
^
Nemini 140 viestiä	#33 kirjoitettu 23.07.2011 17:28
^
Susimies 2960 viestiä	#34 kirjoitettu 23.07.2011 20:39 Muok:23.07.2011 20:43 Haava kirjoitti: Newman Records kirjoitti: mannet on varkaita oon tainnu kuullu tuon joskus ennenkin. Johtuukohan se siitä että se on totta? Ihan kuin olet kuullut, että kaikki muslimit ovat terroristeja, niin sekin on totta ihan samalla logikkalla. täytyy vielä oma kantani selventää että islamin uskossa on yhtä hyvät puitteet kuin kristinuskossakin ja itse asiassa koraanikin melkein sama kuin raamattu mutta asiat eri nimillä. Enemmän on merkitystä sillä miten muslimit tulkitsevat koraanin tekstejä nimenomaan tuon Jihadin kohdalla esimerkiksi. Samalla tavalla raamatuntekstejäkin voi käsittää monella eri tavalla koska puhutaan paljon vertauskuvilla. Aika näyttää, mutta tilanne on kyllä jo nyt paljon parempi kuin esim. tämän ketjun aloittajan kaltaiset änkyrät antavat ymmärtää. mutta siis enhän mä missään vaiheessa sanonut että kaikki muslimit on terroristeja WTF päinvastoin oon koko ajan vertaillu kristittyjen ja muslimien samankaltaisuutta ja sanoin itekki että kirjotin liian yleistävästi mutta varmasti kaikki ymmärs kuitenki asian... tai sit ei.. Newman Records muokkasi viestiä 20:42 23.07.2011 Mut joo oot oikeessa että tilanne on paljon parempi ku mitä keskustelun alottaja antaa ymmärtää. Ei tää mikään oikea ongelma ole ku niille ketkä ei harrasta suvaitsevaisuutta jne. tai vittu en tiiä en jaksa enää miettiä muslimi sissejä......
^
Susimies 2960 viestiä	#35 kirjoitettu 23.07.2011 20:40 Muok:23.07.2011 20:41 Da Izolator kirjoitti: Musta tuntuu et mua on trollattu. tuttu tunne mikseris vittu mulla menee hermot usein ku jatkuu pitkää tämmöset keskustelut sit jossai vaihees paljastuu että kaikki muut onki vaa trollaamas ja sit napsahtaa päässä ja tekee mieli ite trollata kaikki keskustelut läpi jos ei oo es sauhuja rauhottamaan :(
^

Nemini
140 viestiä

#1 kirjoitettu 23.07.2011 13:33 Muok:23.07.2011 17:09

Kikkeli

quafka muokkasi otsikon aloitusviestin sisältöä vastaavaksi 16:19 23.07.2011

#2 kirjoitettu 23.07.2011 13:42 Muok:23.07.2011 13:44

Abalam kirjoitti:
Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset".

Varmaan yhtä helposti, kuin joku anti-islamisti luulee, että hänellä on oikeus tappamiseen vaikka ei olisi olemassa mitään kirjaa joka niin käskisi.

Pohjois-Korea muokkasi viestiä 13:42 23.07.2011
Aa niin! Raamatussahan käsketään menemään ja tekemään kaikista Jeesuksen opetuslapsia. Tätä neuvoa nyt on muistaakseni noudatettu aika pitkälti läpi historian. Ja ilman mitään jeesuksen alkukirkkohippeilyjä. Et ihan helposti tuo näemmä käy.

Pohjois-Korea muokkasi viestiä 13:43 23.07.2011

Nemini
140 viestiä

#3 kirjoitettu 23.07.2011 13:55

Jr. Class Art Exhibition kirjoitti:
Viittaatko siis tähän eiliseen tapaukseen, jossa kantanorjalainen kristitty lahtasi jengiä. Siitä on jo ketju. Myös islamista on jo ketjuja. Terrorismistakin on jo ketjuja. Tää on siis aika tarpeeton ketju.

En nyt viittaa tähän tapahtumaan millään tavalla.

Pohjois-Korea
10911 viestiä

#4 kirjoitettu 23.07.2011 14:00

On kyl hauskaa kun joku tulee puhumaan islamin vaaroista just kun naapurimaassa on anti-islamistin toimeenpanemana tapahtunut pohjoismaiden pahin massamurha ja terroristi-isku varmaankaan ikinä.

Nemini
140 viestiä

#5 kirjoitettu 23.07.2011 14:03

Pohjois-Korea kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset".

Varmaan yhtä helposti, kuin joku anti-islamisti luulee, että hänellä on oikeus tappamiseen vaikka ei olisi olemassa mitään kirjaa joka niin käskisi.

Pohjois-Korea muokkasi viestiä 13:42 23.07.2011
Aa niin! Raamatussahan käsketään menemään ja tekemään kaikista Jeesuksen opetuslapsia. Tätä neuvoa nyt on muistaakseni noudatettu aika pitkälti läpi historian. Ja ilman mitään jeesuksen alkukirkkohippeilyjä. Et ihan helposti tuo näemmä käy.

Pohjois-Korea muokkasi viestiä 13:43 23.07.2011

Anti-islamisteja tuskin olisi jos ääri-islamistien teot eivät olisin niin väkivaltaisia ja moraalittomia.
Ja kaikki uskonnot toistavat lähes samaa sanomaa, mutta islamin tapauksessa on menty jo liiallisuuksiin.
En ainakaan itse ole nykypäivänä kuulut mistään "ääri-kristityistä", jotka vastustavat kaikkea mikä ei palvele omia aatteita. Toki keskiajalla poltettiin vääräuskoisia, mutta luulisi että ihmisten älynlahjat olisivat kehittyneet keskiajalta.

Da Izolator
733 viestiä

#6 kirjoitettu 23.07.2011 14:10 Muok:23.07.2011 14:11

Abalam kirjoitti:
Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset". Jos uskonto, (jota islamin tapauksessa kutsun sairaudeksi) aiheuttaa tällaisia tapahtumia, niin täytyy ihmetellä miksi islam ei ole kielletty lailla.
Toki tässä voi alkaa avautumaan kuinka kaikki muslimit eivät ole terroristeja tai muita syöpäläisiä, mutta eikö esim. terrori-iskut ja sukupuolisovinismi ole todistaneet jo tarpeeksi Islamista?

Tiesit varmaan että islamistit ja muslimit ovat erillisiä ryhmiä?

Ai etkö?

Da Izolator muokkasi viestiä 14:10 23.07.2011

Kuinkas ison prosentin maailmassa tapahtuneista terrori-iskuista arvelisit olevan islamistien tekemiä?

Nemini
140 viestiä

#7 kirjoitettu 23.07.2011 14:23 Muok:23.07.2011 14:25

Da Izolator kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset". Jos uskonto, (jota islamin tapauksessa kutsun sairaudeksi) aiheuttaa tällaisia tapahtumia, niin täytyy ihmetellä miksi islam ei ole kielletty lailla.
Toki tässä voi alkaa avautumaan kuinka kaikki muslimit eivät ole terroristeja tai muita syöpäläisiä, mutta eikö esim. terrori-iskut ja sukupuolisovinismi ole todistaneet jo tarpeeksi Islamista?

Tiesit varmaan että islamistit ja muslimit ovat erillisiä ryhmiä?

Ai etkö?

Da Izolator muokkasi viestiä 14:10 23.07.2011

Kuinkas ison prosentin maailmassa tapahtuneista terrori-iskuista arvelisit olevan islamistien tekemiä?

http://www.answering-i...

Islamissahan on tosiaan kolmentyyppisiä muslimeja

Abalam muokkasi viestiä 14:24 23.07.2011

Kaikkia siis yhdistää sama kirja

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#8 kirjoitettu 23.07.2011 14:31

Abalam kirjoitti:
Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset".

Kuinka niin puutteita olevassa?

Jos uskonto, (jota islamin tapauksessa kutsun sairaudeksi) aiheuttaa tällaisia tapahtumia, niin täytyy ihmetellä miksi islam ei ole kielletty lailla.

Kielletään sitten kristinuskokin kun senkin tekosyyllä on tehty vaikka mitä? Myös vasemmistolaisuus pitää kieltää, kun vasemmistolaiset ovat käyttäneet oikeistosortoa terroritekojen perusteena?

Toki tässä voi alkaa avautumaan kuinka kaikki muslimit eivät ole terroristeja tai muita syöpäläisiä, mutta eikö esim. terrori-iskut ja sukupuolisovinismi ole todistaneet jo tarpeeksi Islamista?

Eivät. Terroritekoja ovat osanneet tehdä niin muslimit, kristityt kuin ateistitkin.

Nemini
140 viestiä

#9 kirjoitettu 23.07.2011 15:06

Haava kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset".

Kuinka niin puutteita olevassa?

Jos uskonto, (jota islamin tapauksessa kutsun sairaudeksi) aiheuttaa tällaisia tapahtumia, niin täytyy ihmetellä miksi islam ei ole kielletty lailla.

Kielletään sitten kristinuskokin kun senkin tekosyyllä on tehty vaikka mitä? Myös vasemmistolaisuus pitää kieltää, kun vasemmistolaiset ovat käyttäneet oikeistosortoa terroritekojen perusteena?

Toki tässä voi alkaa avautumaan kuinka kaikki muslimit eivät ole terroristeja tai muita syöpäläisiä, mutta eikö esim. terrori-iskut ja sukupuolisovinismi ole todistaneet jo tarpeeksi Islamista?

Eivät. Terroritekoja ovat osanneet tehdä niin muslimit, kristityt kuin ateistitkin.

Koraanissahan on sanottu, että hyviä tekoja tekevät ihmiset pelastuvat, mutta sitten myöhemmin mainittiin, että pelkästään Islamiin uskovat pelastuvat.

Oot kyllä oikeassa siinä, että pelkästään muslimit eivät tee terroritekoja. Silti suurin osa uskonnollisesta terrorismista on sunnimuslimien aiheuttamaa ja Sunnalaisuus on Islamin suurin suuntaus muistaakseni. Henkilökohtainen mielipiteeni on kuitenkin, että uskonnot pitäisi kieltää, koska niistä on aiheutunut liikaa sotia ja liian moni ihminen on tapettu uskomusten perusteella. Tämä norjalainen idiootti ei siis ole yhtään parempi kuin mikään muukaan terroristi, koska usko ei oikeuta tappamaan. Ihmisten väliltä tosiaan puuttuu kunnioitus toisten uskomuksia kohtaan ja se on syy esim. uskonnolliseen terrorismiinkin.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#10 kirjoitettu 23.07.2011 15:20 Muok:23.07.2011 15:21

Abalam kirjoitti:

Koraanissahan on sanottu, että hyviä tekoja tekevät ihmiset pelastuvat, mutta sitten myöhemmin mainittiin, että pelkästään Islamiin uskovat pelastuvat.

Ei ole ristiriita. Koraani lähtee siitä, että vain jumalan huomassa ihminen voi tehdä hyviä tekoja. Jos erkanee jumalasta niin ei voi.

Oot kyllä oikeassa siinä, että pelkästään muslimit eivät tee terroritekoja. Silti suurin osa uskonnollisesta terrorismista on sunnimuslimien aiheuttamaa ja Sunnalaisuus on Islamin suurin suuntaus muistaakseni. Henkilökohtainen mielipiteeni on kuitenkin, että uskonnot pitäisi kieltää, koska niistä on aiheutunut liikaa sotia ja liian moni ihminen on tapettu uskomusten perusteella.

Eli ateistisen länsimaisen sekalaarin filosofian nojalla katsot ihan tosissasi olevasi siinä auktoriteettisessä asemassa, että sinulla on filosofiset perusteet määrittää a) mikä on totta b) mikä on oikein?

Jäbä on kyl hauskinta shittiä mitä on tullu tällä foorumilla ikinä vastaan.

Aloita tutustuminen tieteenfilosofian, etiikan ja filosfian historiaan vaikka tästä teoksesta.

No sovitaan sitten vaikka, että sinulla on hallusasi a) täydellinen etiikka b) täydellinen totuus siitä miten asiat ovat. Vaikka näin oliskin, niin ihan aidosti silloin uskoisit, että jokuIslamin kieltäminen auttaisi vähentämään tappamista ja sotia maailmassa?

Ihmisten väliltä tosiaan puuttuu kunnioitus toisten uskomuksia kohtaan ja se on syy esim. uskonnolliseen terrorismiinkin.

Sinähän se näytät kunnioitavan todella paljon rauhaarakastavien islamin uskoisten uskoa. ISO

Susimies
2960 viestiä

#11 kirjoitettu 23.07.2011 15:30 Muok:23.07.2011 15:44

ääri-islamistien ajattelutapa siitä että heillä on oikeus tai suorastaan vastuu poistaa vääräuskoiset maailmankuvasta ei eroa lainkaan länsimaisen kulttuurin vastaavasta, Kristinuskosta. Ainut ero on se ettei Katolisella kirkolla ole satoihin vuosiin ollut sellaista vaikutusvaltaa kristittyihin ihmisiin että saisivat lietsottua uutta ristiretkeä tms. Länsimaiden motiivit sille millä sodat ja selkkaukset oikeutetaan ovat vaihtuneet uskonnollisista maallisiin. Uskonpuhdistuksia kuitenkin tapahtui Euroopassa tuon tuosta aikaisempina vuosisatoina.

Mikä sitten on syynä siihen että islaminuskoiset ovat yhä samalla tasolla kuin kristityt keskiajalla? se on suuri arvoitus. Elävätkö he niin pahasti pimennossa muun maailman asioista samaan tapaan kuin Amerikkalaiset jotka hädin tuskin tietävät että Kanada on heidän pohjoinen naapurinsa. Samoin kuin moni kristitty vastusti pienessä mielessään katolisen kirkon Paavia uskaltamatta sanoa vastaan koska olisi päätynyt roviolle, eivät islaminuskoisista varmasti monetkaan uskalla käydä näitä murhanhimoisia johtohahmoja vastaan. On varmasti poikkeuksiakin. Mietiskelin tässä asioita avoimesti yleistäen joten varmaan olen väärässäkin mutta tällainen mielikuva itselläni on tilanteesta.

Itseäni huvittaa se että länsimaita pelotellaan tiedolla että "musliminaiset joutuvat pukeutumaan huntuihin ja peittämään itsensä" vaikka se onkin väärin että on vankilatuomion uhalla pakko hunnuttautua, ei itseäni siveellisyys haittaa. Jotenkin tuntuu siltä että länsimaalaiset ovat enemmän huolissaan siitä etteivät voisi enää kadulla kytätä nuorten naisten perseitä ja tissivakoja kuin siitä että vieras uskonto syrjäyttäisi omamme.

Newman Records muokkasi viestiä 15:42 23.07.2011

Ja omien kokemusten perusteella uskallan väittää että eri alueiden muslimit ovat hyvin erilaisia. Näitä somali-merirosvo-muslimeja kun otetaan suomeen ei ole ihmekkään että raiskauksia tapahtuu lähes päivittäin heidän toimestaan, kouluja käymättömät seksuaalisesti hyväksikäytetyt entiset katulapset jotka ovat eläneet suomeen tuloonsa asti rikoksilla ja raiskanneet tilaisuuden tullen... mitä voi odottaa? että he muuttuvat mustiksi suomalaisiksi sormia napsauttamalla?

On kuitenkin islaminuskoisia alueita joissa ihmisten sivistys -ja koulutustaso vastaa omaamme. Samalla tavalla kuin missä tahansa kulttuurissa, ne mädät omenat pilaavat koko sadon maineen.

Pohjois-Korea
10911 viestiä

#12 kirjoitettu 23.07.2011 15:38

Abalam kirjoitti:

Anti-islamisteja tuskin olisi jos ääri-islamistien teot eivät olisin niin väkivaltaisia ja moraalittomia.

"Höpön, höpö" on nyt pakko haavamaisesti todeta. Muslimeja on vainottu vaiheittain koko länsimaisen historian, aivan kuten juutalaisia ja kritittyjäkin. Anti-islamistit myös käsittääkseni ovat usein ihan yhtä väkivaltaisia kuin ne fundamentalistitkin. Ainakin mitä olen nuita juttuja lukenut esimerkiksi Venäjän uusnatseista.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#13 kirjoitettu 23.07.2011 15:41

Newman Records kirjoitti:
ääri-islamistien ajattelutapa siitä että heillä on oikeus tai suorastaan vastuu poistaa vääräuskoiset maailmankuvasta ei eroa lainkaan länsimaisen kulttuurin vastaavasta, Kristinuskosta. Ainut ero on se ettei Katolisella kirkolla ole satoihin vuosiin ollut sellaista vaikutusvaltaa kristittyihin ihmisiin että saisivat lietsottua uutta ristiretkeä tms.

Kyllä Kristinusko on myös katollisessa leirissä maltistunut kovasti. Ihan aidostikkin. Tosi sitten vatipäitä löytyy joka leiristä kristinuskoakin.

Länsimaiden motiivit sille millä sodat ja selkkaukset oikeutetaan ovat vaihtuneet uskonnollisista maallisiin.

Sotien taustalla on aina ollut enemmänvalta ja raha kuin uskonnot. Uskontoa on vain käytetty enemmän tai väemmän keppihevosena kautta historian.

Mikä sitten on syynä siihen että islaminuskoiset ovat yhä samalla tasolla kuin kristityt keskiajalla?

Eivät he ole. Kyllä moderni islam on paljon suvaitsevampi kuin keksiaikainen kristinusko.

Elävätkö he niin pahasti pimennossa muun maailman asioista samaan tapaan kuin Amerikkalaiset jotka hädin tuskin tietävät että Kanada on heidän pohjoinen naapurinsa.

Sinä siis meinaat, ett uskonnolis poliittiset mielipiteet ovat tiedosta kiinni? Että esim. kun kerrotaan, että homous ei ole paha asia, niin kaikki islamistit ja kristityt siirtyvät kannatamaan homojen oikeuksia?

Samoin kuin moni kristitty vastusti pienessä mielessään katolisen kirkon Paavia uskaltamatta sanoa vastaan koska olisi päätynyt roviolle, eivät islaminuskoiset varmasti uskalla noista suoranaisesti näitä murhanhimoisia johtohahmoja vastaan.

a) Islamilla ei ole kunnon "johtohahmoja" ollut Muhammedin jälkeen.
b) Islamin lukuisat "johtohahmot" ovat hyvin moninainen porukka, josta löytyy niin terroritekojen puollustajia kuin vastustajiakin.

Mietiskelin tässä asioita avoimesti yleistäen

No älä. Miusta kaikki mannet on varkaita.

Da Izolator
733 viestiä

#14 kirjoitettu 23.07.2011 15:44 Muok:23.07.2011 15:51

Abalam kirjoitti:
Da Izolator kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Miten ääri-islamistit voivat luulla, että heillä on oikeus tappamiseen pelkästään sen perusteella, että jossakin puutteita olevassa Koraanissa suositellaan poistamaan "vääräuskoiset". Jos uskonto, (jota islamin tapauksessa kutsun sairaudeksi) aiheuttaa tällaisia tapahtumia, niin täytyy ihmetellä miksi islam ei ole kielletty lailla.
Toki tässä voi alkaa avautumaan kuinka kaikki muslimit eivät ole terroristeja tai muita syöpäläisiä, mutta eikö esim. terrori-iskut ja sukupuolisovinismi ole todistaneet jo tarpeeksi Islamista?

Tiesit varmaan että islamistit ja muslimit ovat erillisiä ryhmiä?

Ai etkö?

Da Izolator muokkasi viestiä 14:10 23.07.2011

Kuinkas ison prosentin maailmassa tapahtuneista terrori-iskuista arvelisit olevan islamistien tekemiä?

http://www.answering-i...

Islamissahan on tosiaan kolmentyyppisiä muslimeja

Abalam muokkasi viestiä 14:24 23.07.2011

Kaikkia siis yhdistää sama kirja

Tuosta artikkelista söi uskottavuuden se, että siellä puhutaan jihadista sotana vääräuskoisia vastaan. Jihadhan tarkoittaa eräänlaista sisäistä kamppailua. Ja myöskin se, että rauhanomaisuudesta osuudesta kertova osa on jokusen rivin pituinen ja sotaisa osuus taas useita sivuja.

E: Oho, tuon kirjoittaja on käyttänyt vain yhtä lähdettä eikä ole itsekkään lukenut koraania. Se siitä artikkelista

Mutta artikkeli sikseen, et vastannut vielä kysymyksiini:

a) Tiesitkö että islamistit ja muslimit ovat erillisiä ryhmiä?

b) Montako prosenttia maailman terrori-iskuista arvelet olevan islamistien suorittamia? Ainakin yli 50% (uskonnollisten motiivien takia suoritetuista) iskuista?

Da Izolator muokkasi viestiä 15:47 23.07.2011

Kaikkia ehkä yhdistää sama kirja, mutta sen tulkintoja on saman verran kuin tulkitsijoitakin.

Da Izolator muokkasi viestiä 15:50 23.07.2011

Susimies
2960 viestiä

#15 kirjoitettu 23.07.2011 15:51 Muok:23.07.2011 16:03

Haava kirjoitti:
Newman Records kirjoitti:
ääri-islamistien ajattelutapa siitä että heillä on oikeus tai suorastaan vastuu poistaa vääräuskoiset maailmankuvasta ei eroa lainkaan länsimaisen kulttuurin vastaavasta, Kristinuskosta. Ainut ero on se ettei Katolisella kirkolla ole satoihin vuosiin ollut sellaista vaikutusvaltaa kristittyihin ihmisiin että saisivat lietsottua uutta ristiretkeä tms.

Kyllä Kristinusko on myös katollisessa leirissä maltistunut kovasti. Ihan aidostikkin. Tosi sitten vatipäitä löytyy joka leiristä kristinuskoakin.

Länsimaiden motiivit sille millä sodat ja selkkaukset oikeutetaan ovat vaihtuneet uskonnollisista maallisiin.

Sotien taustalla on aina ollut enemmänvalta ja raha kuin uskonnot. Uskontoa on vain käytetty enemmän tai väemmän keppihevosena kautta historian.

Mikä sitten on syynä siihen että islaminuskoiset ovat yhä samalla tasolla kuin kristityt keskiajalla?

Eivät he ole. Kyllä moderni islam on paljon suvaitsevampi kuin keksiaikainen kristinusko.

Elävätkö he niin pahasti pimennossa muun maailman asioista samaan tapaan kuin Amerikkalaiset jotka hädin tuskin tietävät että Kanada on heidän pohjoinen naapurinsa.

Sinä siis meinaat, ett uskonnolis poliittiset mielipiteet ovat tiedosta kiinni? Että esim. kun kerrotaan, että homous ei ole paha asia, niin kaikki islamistit ja kristityt siirtyvät kannatamaan homojen oikeuksia?

Samoin kuin moni kristitty vastusti pienessä mielessään katolisen kirkon Paavia uskaltamatta sanoa vastaan koska olisi päätynyt roviolle, eivät islaminuskoiset varmasti uskalla noista suoranaisesti näitä murhanhimoisia johtohahmoja vastaan.

a) Islamilla ei ole kunnon "johtohahmoja" ollut Muhammedin jälkeen.
b) Islamin lukuisat "johtohahmot" ovat hyvin moninainen porukka, josta löytyy niin terroritekojen puollustajia kuin vastustajiakin.

Mietiskelin tässä asioita avoimesti yleistäen

No älä. Miusta kaikki mannet on varkaita.

en väitä että politiikan ja historian tiedolla on suurta vaikutusta ihmisen persoonallisuuteen, sivistyksellä tarkoitan kasvatusta ja sitä miten kohtelet muita ihmisiä. Ihminen voi olla kuin aatelinen tai sitten kuin eläin. Ja tiedän kyllä tuon että katolinen kirkko on avoimesti nykyään suvaitsevampi, se on lähinnä epätoivonen yritys saada vielä ihmiset paavin taakse. Se oli kyllä aika vetoava liike paavilta että ne julisti mahdolliseksi sen että avaruudessa on ehkä elämää. mannet on varkaita oon tainnu kuullu tuon joskus ennenkin. Ja toki Katolisen kirkon oikeat tarkoitusperät mm. ristiretkien suhteen oli nimenomaan saada lisää resursseja ja kasvattaa Kirkon valtaa maailmassa mutta tämä onnistui vain uskonnon varjolla. Ihmisille uskoteltiin että osallistumalla kirkon pikku projekteihin he maksavat teoillaan itselleen paikan taivaasta.

Newman Records muokkasi viestiä 15:52 23.07.2011

Maailma saattais olla hyvinkin erilainen paikka jos Ottomaanien valtakunta ei ois luhistunu, mun käsityksen mukaan valtakunta oli islaminuskoinen mutta kaikki uskonnot hyväksyttiin eikä niiden harjoitusta rajoitettu ja kaiken lisäksi valtakunnan johtajistolla oli oma salaperäinen shamanistinen uskontonsa. tuli vaan mieleen sais muslimit oppia tuon ajan muslimeilta paljon.

Newman Records muokkasi viestiä 16:03 23.07.2011

täytyy vielä oma kantani selventää että islamin uskossa on yhtä hyvät puitteet kuin kristinuskossakin ja itse asiassa koraanikin melkein sama kuin raamattu mutta asiat eri nimillä. Enemmän on merkitystä sillä miten muslimit tulkitsevat koraanin tekstejä nimenomaan tuon Jihadin kohdalla esimerkiksi. Samalla tavalla raamatuntekstejäkin voi käsittää monella eri tavalla koska puhutaan paljon vertauskuvilla.

Nemini
140 viestiä

#16 kirjoitettu 23.07.2011 15:53

Haava kirjoitti:
Abalam kirjoitti:

Koraanissahan on sanottu, että hyviä tekoja tekevät ihmiset pelastuvat, mutta sitten myöhemmin mainittiin, että pelkästään Islamiin uskovat pelastuvat.

Ei ole ristiriita. Koraani lähtee siitä, että vain jumalan huomassa ihminen voi tehdä hyviä tekoja. Jos erkanee jumalasta niin ei voi.

Oot kyllä oikeassa siinä, että pelkästään muslimit eivät tee terroritekoja. Silti suurin osa uskonnollisesta terrorismista on sunnimuslimien aiheuttamaa ja Sunnalaisuus on Islamin suurin suuntaus muistaakseni. Henkilökohtainen mielipiteeni on kuitenkin, että uskonnot pitäisi kieltää, koska niistä on aiheutunut liikaa sotia ja liian moni ihminen on tapettu uskomusten perusteella.

Eli ateistisen länsimaisen sekalaarin filosofian nojalla katsot ihan tosissasi olevasi siinä auktoriteettisessä asemassa, että sinulla on filosofiset perusteet määrittää a) mikä on totta b) mikä on oikein?

Jäbä on kyl hauskinta shittiä mitä on tullu tällä foorumilla ikinä vastaan.

Aloita tutustuminen tieteenfilosofian, etiikan ja filosfian historiaan vaikka tästä teoksesta.

No sovitaan sitten vaikka, että sinulla on hallusasi a) täydellinen etiikka b) täydellinen totuus siitä miten asiat ovat. Vaikka näin oliskin, niin ihan aidosti silloin uskoisit, että jokuIslamin kieltäminen auttaisi vähentämään tappamista ja sotia maailmassa?

Ihmisten väliltä tosiaan puuttuu kunnioitus toisten uskomuksia kohtaan ja se on syy esim. uskonnolliseen terrorismiinkin.

Sinähän se näytät kunnioitavan todella paljon rauhaarakastavien islamin uskoisten uskoa. ISO

Ihmisten väliltä puuttuu kunnioitus ja kyllä minä itseni ihmiseksi luokittelisin
a) mikä on totta b) mikä on oikein? - Nämä on mahdollista selvittää ihan maalaisjärjellä.
Ja kyllä voisin väittää, että ilman uskontoja olisi huomattavasti vähemmän erimielisyyksiä ja väkivaltaa.
Itse en jaksa sitä, että joku hikinen muslimi tulee tukkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas, mutta sinulle se ei taida olla ongelma kerta sitä kyrpää on lutkuteltu näemmä aiemminkin

Da Izolator
733 viestiä

#17 kirjoitettu 23.07.2011 15:59

Abalam kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Abalam kirjoitti:

Koraanissahan on sanottu, että hyviä tekoja tekevät ihmiset pelastuvat, mutta sitten myöhemmin mainittiin, että pelkästään Islamiin uskovat pelastuvat.

Ei ole ristiriita. Koraani lähtee siitä, että vain jumalan huomassa ihminen voi tehdä hyviä tekoja. Jos erkanee jumalasta niin ei voi.

Oot kyllä oikeassa siinä, että pelkästään muslimit eivät tee terroritekoja. Silti suurin osa uskonnollisesta terrorismista on sunnimuslimien aiheuttamaa ja Sunnalaisuus on Islamin suurin suuntaus muistaakseni. Henkilökohtainen mielipiteeni on kuitenkin, että uskonnot pitäisi kieltää, koska niistä on aiheutunut liikaa sotia ja liian moni ihminen on tapettu uskomusten perusteella.

Eli ateistisen länsimaisen sekalaarin filosofian nojalla katsot ihan tosissasi olevasi siinä auktoriteettisessä asemassa, että sinulla on filosofiset perusteet määrittää a) mikä on totta b) mikä on oikein?

Jäbä on kyl hauskinta shittiä mitä on tullu tällä foorumilla ikinä vastaan.

Aloita tutustuminen tieteenfilosofian, etiikan ja filosfian historiaan vaikka tästä teoksesta.

No sovitaan sitten vaikka, että sinulla on hallusasi a) täydellinen etiikka b) täydellinen totuus siitä miten asiat ovat. Vaikka näin oliskin, niin ihan aidosti silloin uskoisit, että jokuIslamin kieltäminen auttaisi vähentämään tappamista ja sotia maailmassa?

Ihmisten väliltä tosiaan puuttuu kunnioitus toisten uskomuksia kohtaan ja se on syy esim. uskonnolliseen terrorismiinkin.

Sinähän se näytät kunnioitavan todella paljon rauhaarakastavien islamin uskoisten uskoa. ISO

Ihmisten väliltä puuttuu kunnioitus ja kyllä minä itseni ihmiseksi luokittelisin
a) mikä on totta b) mikä on oikein? - Nämä on mahdollista selvittää ihan maalaisjärjellä.
Ja kyllä voisin väittää, että ilman uskontoja olisi huomattavasti vähemmän erimielisyyksiä ja väkivaltaa.
Itse en jaksa sitä, että joku hikinen muslimi tulee tukkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas, mutta sinulle se ei taida olla ongelma kerta sitä kyrpää on lutkuteltu näemmä aiemminkin

Minä taas en jaksa sitä että joku hikinen ateisti tulee turkkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas. (tarkoitan sinua)

Loistoargumentaatiota btw.

Nemini
140 viestiä

#18 kirjoitettu 23.07.2011 16:01 Muok:23.07.2011 16:02

Da Izolator kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Abalam kirjoitti:

Koraanissahan on sanottu, että hyviä tekoja tekevät ihmiset pelastuvat, mutta sitten myöhemmin mainittiin, että pelkästään Islamiin uskovat pelastuvat.

Ei ole ristiriita. Koraani lähtee siitä, että vain jumalan huomassa ihminen voi tehdä hyviä tekoja. Jos erkanee jumalasta niin ei voi.

Oot kyllä oikeassa siinä, että pelkästään muslimit eivät tee terroritekoja. Silti suurin osa uskonnollisesta terrorismista on sunnimuslimien aiheuttamaa ja Sunnalaisuus on Islamin suurin suuntaus muistaakseni. Henkilökohtainen mielipiteeni on kuitenkin, että uskonnot pitäisi kieltää, koska niistä on aiheutunut liikaa sotia ja liian moni ihminen on tapettu uskomusten perusteella.

Eli ateistisen länsimaisen sekalaarin filosofian nojalla katsot ihan tosissasi olevasi siinä auktoriteettisessä asemassa, että sinulla on filosofiset perusteet määrittää a) mikä on totta b) mikä on oikein?

Jäbä on kyl hauskinta shittiä mitä on tullu tällä foorumilla ikinä vastaan.

Aloita tutustuminen tieteenfilosofian, etiikan ja filosfian historiaan vaikka tästä teoksesta.

No sovitaan sitten vaikka, että sinulla on hallusasi a) täydellinen etiikka b) täydellinen totuus siitä miten asiat ovat. Vaikka näin oliskin, niin ihan aidosti silloin uskoisit, että jokuIslamin kieltäminen auttaisi vähentämään tappamista ja sotia maailmassa?

Ihmisten väliltä tosiaan puuttuu kunnioitus toisten uskomuksia kohtaan ja se on syy esim. uskonnolliseen terrorismiinkin.

Sinähän se näytät kunnioitavan todella paljon rauhaarakastavien islamin uskoisten uskoa. ISO

Ihmisten väliltä puuttuu kunnioitus ja kyllä minä itseni ihmiseksi luokittelisin
a) mikä on totta b) mikä on oikein? - Nämä on mahdollista selvittää ihan maalaisjärjellä.
Ja kyllä voisin väittää, että ilman uskontoja olisi huomattavasti vähemmän erimielisyyksiä ja väkivaltaa.
Itse en jaksa sitä, että joku hikinen muslimi tulee tukkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas, mutta sinulle se ei taida olla ongelma kerta sitä kyrpää on lutkuteltu näemmä aiemminkin

Minä taas en jaksa sitä että joku hikinen ateisti tulee turkkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas. (tarkoitan sinua)

Loistoargumentaatiota btw.

Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä

Abalam muokkasi viestiä 16:01 23.07.2011

loistotuRkkimista btw.

Da Izolator
733 viestiä

#19 kirjoitettu 23.07.2011 16:05

Abalam kirjoitti:
Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä

Mut oikeesti, mee nyt sinne hommafoorumille purkaan sitä vihaas, siellä on älykkyystasokin sulle sopiva.

loistotuRkkimista btw.

Voi vittu. Oot oikeassa, mun on pakko olla nyt väärässä kun kirjotin ton sanan väärin.

---

Pystytkö muuten vastaamaan noihin mun kysymyksiin?

Nemini
140 viestiä

#20 kirjoitettu 23.07.2011 16:07

Da Izolator kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä

Mut oikeesti, mee nyt sinne hommafoorumille purkaan sitä vihaas, siellä on älykkyystasokin sulle sopiva.

loistotuRkkimista btw.

Voi vittu. Oot oikeassa, mun on pakko olla nyt väärässä kun kirjotin ton sanan väärin.

---

Pystytkö muuten vastaamaan noihin mun kysymyksiin?

En mie nyt valitettavasti kykene vastaamaan

Da Izolator
733 viestiä

#21 kirjoitettu 23.07.2011 16:08

Abalam kirjoitti:
Da Izolator kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä

Mut oikeesti, mee nyt sinne hommafoorumille purkaan sitä vihaas, siellä on älykkyystasokin sulle sopiva.

loistotuRkkimista btw.

Voi vittu. Oot oikeassa, mun on pakko olla nyt väärässä kun kirjotin ton sanan väärin.

---

Pystytkö muuten vastaamaan noihin mun kysymyksiin?

En mie nyt valitettavasti kykene vastaamaan

Miks?

Kai tiesit että hyvä merkki väärässä olemisesta on se jos argumentaatiossa ei pysty vastaamaan toisen väittämiin?

Nemini
140 viestiä

#22 kirjoitettu 23.07.2011 16:11

Da Izolator kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Da Izolator kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä

Mut oikeesti, mee nyt sinne hommafoorumille purkaan sitä vihaas, siellä on älykkyystasokin sulle sopiva.

loistotuRkkimista btw.

Voi vittu. Oot oikeassa, mun on pakko olla nyt väärässä kun kirjotin ton sanan väärin.

---

Pystytkö muuten vastaamaan noihin mun kysymyksiin?

En mie nyt valitettavasti kykene vastaamaan

Miks?

Kai tiesit että hyvä merkki väärässä olemisesta on se jos argumentaatiossa ei pysty vastaamaan toisen väittämiin?

Trololo, juu onhan ne erillisiä ryhmiä ja en tiedä. Älä oo niin vihanen. Mie en kestä

Da Izolator
733 viestiä

#23 kirjoitettu 23.07.2011 16:14

Abalam kirjoitti:
Da Izolator kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Da Izolator kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä

Mut oikeesti, mee nyt sinne hommafoorumille purkaan sitä vihaas, siellä on älykkyystasokin sulle sopiva.

loistotuRkkimista btw.

Voi vittu. Oot oikeassa, mun on pakko olla nyt väärässä kun kirjotin ton sanan väärin.

---

Pystytkö muuten vastaamaan noihin mun kysymyksiin?

En mie nyt valitettavasti kykene vastaamaan

Miks?

Kai tiesit että hyvä merkki väärässä olemisesta on se jos argumentaatiossa ei pysty vastaamaan toisen väittämiin?

Trololo, juu onhan ne erillisiä ryhmiä ja en tiedä. Älä oo niin vihanen. Mie en kestä

En minä vihainen ole, lähinnä kummastunut siitä että joku tulee tännekkin levittämään rasismiansa/islamofobiaansa lähteinänsä yksi osaamattoman islamkriitikon nettiartikkeli ja tiedottomuus faktoista.

Nemini
140 viestiä

#24 kirjoitettu 23.07.2011 16:18 Muok:23.07.2011 16:25

Da Izolator kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Da Izolator kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Da Izolator kirjoitti:
Abalam kirjoitti:
Kiitos! Meillä kaikilla on loppujen lopuksi jotain yhteistä

Mut oikeesti, mee nyt sinne hommafoorumille purkaan sitä vihaas, siellä on älykkyystasokin sulle sopiva.

loistotuRkkimista btw.

Voi vittu. Oot oikeassa, mun on pakko olla nyt väärässä kun kirjotin ton sanan väärin.

---

Pystytkö muuten vastaamaan noihin mun kysymyksiin?

En mie nyt valitettavasti kykene vastaamaan

Miks?

Kai tiesit että hyvä merkki väärässä olemisesta on se jos argumentaatiossa ei pysty vastaamaan toisen väittämiin?

Trololo, juu onhan ne erillisiä ryhmiä ja en tiedä. Älä oo niin vihanen. Mie en kestä

En minä vihainen ole, lähinnä kummastunut siitä että joku tulee tännekkin levittämään rasismiansa/islamofobiaansa lähteinänsä yksi osaamattoman islamkriitikon nettiartikkeli ja tiedottomuus faktoista.

Oii!! Nyt kolahti. Nimittäin tuo lehtiartikkeli ei tosiaankaan ole minun lähteenä. Lähteenä ovat enemmänkin omat kokemukset muslimeista. Ja ne kokemukset on faktoja.

Abalam muokkasi viestiä 16:18 23.07.2011

Ja jos se on rasismia ettei hyväksy terroritekoja yms. nii kyllä. Kyllä olen rasisti

Abalam muokkasi viestiä 16:23 23.07.2011

Okei, en kerro mikserissä enää mielipiteitäni. Jos sanani syön niin muslimi minut vieköön.

Da Izolator
733 viestiä

#25 kirjoitettu 23.07.2011 16:29

Abalam kirjoitti:
Oii!! Nyt kolahti. Nimittäin tuo lehtiartikkeli ei tosiaankaan ole minun lähteenä. Lähteenä ovat enemmänkin omat kokemukset muslimeista. Ja ne kokemukset on faktoja.

Olet siis ollut jonkun muslimin tekemän terrori-iskun kohteena?

Ja jos se on rasismia ettei hyväksy terroritekoja yms. nii kyllä. Kyllä olen rasisti

Ei se ole rasismia. Ongelmana on enemmänkin ettet hyväksy islamia ja sinulla on negatiivisia ennakkoluuloja muslimeita kohtaan.

Okei, en kerro mikserissä enää mielipiteitäni. Jos sanani syön niin muslimi minut vieköön.

Saat sinä niitä kertoa mutta jos tulevaisuudessa kivenkovaa väität jotain niin ota faktoista vähän paremmin selvää.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#26 kirjoitettu 23.07.2011 16:45

Abalam kirjoitti:

a) mikä on totta b) mikä on oikein? - Nämä on mahdollista selvittää ihan maalaisjärjellä.

"Maalaisjärki on tavallisen kansan metafysiikkaa" - Bertrand Russell

Maalisjärjet ovat sitten erimieltä. Toisen maalaisjärki sanoo, että jumala on olemassa ja toisen ei. Päätä siinä sitten.

Ihan tosissaan tietoteorian alkeet olis hyvä siulle? kandee tutustua esim tohon.

Ja kyllä voisin väittää, että ilman uskontoja olisi huomattavasti vähemmän erimielisyyksiä ja väkivaltaa.

Samaa mieltä, mutta siis ihan aikuisten oikeasti uskot että kiellolla saataisiin jotain aikaiseksi tässä asiassa?

Itse en jaksa sitä, että joku hikinen muslimi tulee tukkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas, mutta sinulle se ei taida olla ongelma kerta sitä kyrpää on lutkuteltu näemmä aiemminkin

Mitähän tarkoitat tällä? Olen negatiivinen ateisti ja lukenut kyllä läpi sekä raamtun, että koraanin. Ei minulle kukan ole pakolla mitään uksotoa kristinuskoa lukuunottamatta koskaan tuputtanut.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#27 kirjoitettu 23.07.2011 16:50

Abalam kirjoitti:

Oii!! Nyt kolahti. Nimittäin tuo lehtiartikkeli ei tosiaankaan ole minun lähteenä. Lähteenä ovat enemmänkin omat kokemukset muslimeista. Ja ne kokemukset on faktoja.

Ja nuo kokemumukset yleistät koskevaksi kaikkia muslimeja. Ok. Hienoa tilastollista käsittelyä.

Tutustu tuohon artikkeliin. Voisit jopa oppia jotakin.

Ja jos se on rasismia ettei hyväksy terroritekoja yms. nii kyllä. Kyllä olen rasisti

Ei. Se ei ole rasismia. Sen sijaan jos olettaa, että kaikki islaminuskoiset ovat terroristeja, niin se on hyvin rankkaa yleistämistä ja ihan puhtaasti väärässä olemista.

Okei, en kerro mikserissä enää mielipiteitäni. Jos sanani syön niin muslimi minut vieköön.

Ongelmasi ei ole siinä, että kerroit mielipiteesi. Saat kertoa mielipiteesi. Ongelmasi on että et osaa perustella mielipiteitäsi. Syykin siihen on selvä. Olet väärässä. Vääriä mielipiteitä on vaikea puollustaa.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#28 kirjoitettu 23.07.2011 16:53

Newman Records kirjoitti:

mannet on varkaita oon tainnu kuullu tuon joskus ennenkin.

Johtuukohan se siitä että se on totta? Ihan kuin olet kuullut, että kaikki muslimit ovat terroristeja, niin sekin on totta ihan samalla logikkalla.

täytyy vielä oma kantani selventää että islamin uskossa on yhtä hyvät puitteet kuin kristinuskossakin ja itse asiassa koraanikin melkein sama kuin raamattu mutta asiat eri nimillä. Enemmän on merkitystä sillä miten muslimit tulkitsevat koraanin tekstejä nimenomaan tuon Jihadin kohdalla esimerkiksi. Samalla tavalla raamatuntekstejäkin voi käsittää monella eri tavalla koska puhutaan paljon vertauskuvilla.

Aika näyttää, mutta tilanne on kyllä jo nyt paljon parempi kuin esim. tämän ketjun aloittajan kaltaiset änkyrät antavat ymmärtää.

Nemini
140 viestiä

#29 kirjoitettu 23.07.2011 16:56

Haava kirjoitti:
Abalam kirjoitti:

a) mikä on totta b) mikä on oikein? - Nämä on mahdollista selvittää ihan maalaisjärjellä.

"Maalaisjärki on tavallisen kansan metafysiikkaa" - Bertrand Russell

Maalisjärjet ovat sitten erimieltä. Toisen maalaisjärki sanoo, että jumala on olemassa ja toisen ei. Päätä siinä sitten.

Ihan tosissaan tietoteorian alkeet olis hyvä siulle? kandee tutustua esim tohon.

Ja kyllä voisin väittää, että ilman uskontoja olisi huomattavasti vähemmän erimielisyyksiä ja väkivaltaa.

Samaa mieltä, mutta siis ihan aikuisten oikeasti uskot että kiellolla saataisiin jotain aikaiseksi tässä asiassa?

Itse en jaksa sitä, että joku hikinen muslimi tulee tukkimaan uskoansa kyrvän tavoin kurkusta alas, mutta sinulle se ei taida olla ongelma kerta sitä kyrpää on lutkuteltu näemmä aiemminkin

Mitähän tarkoitat tällä? Olen negatiivinen ateisti ja lukenut kyllä läpi sekä raamtun, että koraanin. Ei minulle kukan ole pakolla mitään uksotoa kristinuskoa lukuunottamatta koskaan tuputtanut.

En suoraansanottuna usko että kiellolla saisi mitään aikaiseksi. Nämä minun argumentit on lähinnä toiveajattelua ja pohjautuu lähinnä omiin kokemuksiin. Nyt kun ajattelee nii olisin kyllä voinu ilmaista asian "hieman" paremmin.
Mielipiteitä on yhtä paljon kuin persereikiä, eikä niistä voi kiistellä.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#30 kirjoitettu 23.07.2011 17:02

Abalam kirjoitti:

Nämä minun argumentit on lähinnä toiveajattelua ja pohjautuu lähinnä omiin kokemuksiin. Nyt kun ajattelee nii olisin kyllä voinu ilmaista asian "hieman" paremmin.

Ok.

Mielipiteitä on yhtä paljon kuin persereikiä, eikä niistä voi kiistellä.

Kyllä on olemassa myös perusteluja. Kuu on juustoa on huonompi mielipide kuin nykyinen tietellinen maailmankuva tarjoaa kuun olemuksesta.

Nemini
140 viestiä

#31 kirjoitettu 23.07.2011 17:10

Haava kirjoitti:
Abalam kirjoitti:

Nämä minun argumentit on lähinnä toiveajattelua ja pohjautuu lähinnä omiin kokemuksiin. Nyt kun ajattelee nii olisin kyllä voinu ilmaista asian "hieman" paremmin.

Ok.

Mielipiteitä on yhtä paljon kuin persereikiä, eikä niistä voi kiistellä.

Kyllä on olemassa myös perusteluja. Kuu on juustoa on huonompi mielipide kuin nykyinen tietellinen maailmankuva tarjoaa kuun olemuksesta.

Tämäkin on tottakai mielipide

Da Izolator
733 viestiä

#32 kirjoitettu 23.07.2011 17:23

Musta tuntuu et mua on trollattu.

Nemini
140 viestiä

#33 kirjoitettu 23.07.2011 17:28

Susimies
2960 viestiä

#34 kirjoitettu 23.07.2011 20:39 Muok:23.07.2011 20:43

Haava kirjoitti:
Newman Records kirjoitti:

mannet on varkaita oon tainnu kuullu tuon joskus ennenkin.

Johtuukohan se siitä että se on totta? Ihan kuin olet kuullut, että kaikki muslimit ovat terroristeja, niin sekin on totta ihan samalla logikkalla.

täytyy vielä oma kantani selventää että islamin uskossa on yhtä hyvät puitteet kuin kristinuskossakin ja itse asiassa koraanikin melkein sama kuin raamattu mutta asiat eri nimillä. Enemmän on merkitystä sillä miten muslimit tulkitsevat koraanin tekstejä nimenomaan tuon Jihadin kohdalla esimerkiksi. Samalla tavalla raamatuntekstejäkin voi käsittää monella eri tavalla koska puhutaan paljon vertauskuvilla.

Aika näyttää, mutta tilanne on kyllä jo nyt paljon parempi kuin esim. tämän ketjun aloittajan kaltaiset änkyrät antavat ymmärtää.

mutta siis enhän mä missään vaiheessa sanonut että kaikki muslimit on terroristeja WTF päinvastoin oon koko ajan vertaillu kristittyjen ja muslimien samankaltaisuutta ja sanoin itekki että kirjotin liian yleistävästi mutta varmasti kaikki ymmärs kuitenki asian... tai sit ei..

Newman Records muokkasi viestiä 20:42 23.07.2011

Mut joo oot oikeessa että tilanne on paljon parempi ku mitä keskustelun alottaja antaa ymmärtää. Ei tää mikään oikea ongelma ole ku niille ketkä ei harrasta suvaitsevaisuutta jne. tai vittu en tiiä en jaksa enää miettiä muslimi sissejä......

Susimies
2960 viestiä

#35 kirjoitettu 23.07.2011 20:40 Muok:23.07.2011 20:41

Da Izolator kirjoitti:
Musta tuntuu et mua on trollattu.

tuttu tunne mikseris vittu mulla menee hermot usein ku jatkuu pitkää tämmöset keskustelut sit jossai vaihees paljastuu että kaikki muut onki vaa trollaamas ja sit napsahtaa päässä ja tekee mieli ite trollata kaikki keskustelut läpi jos ei oo es sauhuja rauhottamaan :(

Mikseri.net

Showcase