Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Tekopyhyys


PasiUG12
60 viestiä

#1 kirjoitettu 29.05.2012 20:48

Tuossa tuumiskelin itsekseni iltapäivällä tämmöistä asiaa ja olisin kiinnostunut kuulemaan ajatuksia ynnä vastaavia siihen liittyen. Jos jotain herää, olisi kiva keskustella asiasta.

Väitän seuraavaa:

Jos ihminen selittelee maailman parantamista edistävää tekoaan tarkoitusperällä, joka ei aiemmin ole hänelle tullut mieleenkään ja väittää tekevänsä sitä siksi, se on tekopyhää.

Esimerkki 1:

Jos ihmisellä on ollut koko ikänsä tapana olla jättämättä ruokaa ja heittämättä sitä roskiin ajatellen, että se on hyväksi jotenkin, mutta ei tiedä edes miten, se on tekopyhää, koska hänelle on vain opetettu se, mutta hän ei tee sitä tarkoituksella juuri siksi.

Esimerkki 2:

Kuvittele, että peset käsiäsi vain siksi, koska se on opetettu hyvä tapa ja sinulta tullaan kysymään, että miksi sitä teet. Alat pohtimaan sitä ja tajuat ensimmäisen kerran, että taudit laantuu sitä kautta. Perustelet kysyjälle sen, mutta on tekopyhää väittää tehneensä sitä siksi, vaikka ei ole ennen edes ajatellut asiaa.


ELI

Opetettujen "maailmaa parantavien" tapojen perusteleminen hyviksi, tutustumatta aiheeseen aiemmin, on tekopyhää.


Lopettakaa se. Perkele.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#2 kirjoitettu 29.05.2012 21:37

KorgTriton kirjoitti:
PasiUG12 kirjoitti:
Lopettakaa se. Perkele.


Okei, heitän tästä lähtien ruoat roskiin enkä pese käsiäni. Näin tulen siis pyhäksi


Tai jos jatkat, ni muista sit niellä kans pikkukiviä ja asua katakombissa. Muuten oot TEKOPYHÄ PASKA!1

^ Vastaa Lainaa


PasiUG12
60 viestiä

#3 kirjoitettu 29.05.2012 21:37

KorgTriton kirjoitti:
PasiUG12 kirjoitti:
Lopettakaa se. Perkele.


Okei, heitän tästä lähtien ruoat roskiin enkä pese käsiäni. Näin tulen siis pyhäksi


ei se sitä muuta, että se joka ei tiedä millä tarkoituksella jotain tekee mutta perustelee sen sillä minkä vasta silloin tajuaa, on tekopyhää. Ruokien loppuun syömistä ei pidä lopettaa, mut tekopyhyydestä puhuttiin. Älä vaihda puheenaihetta.

hyviä asioita pitää aina tehä

^ Vastaa Lainaa


MKDELTA
11907 viestiä

#4 kirjoitettu 29.05.2012 21:43

kaikki on tekopyhää mikä ei ole 666 rising FFF

^ Vastaa Lainaa


Coivisto
8780 viestiä

#5 kirjoitettu 29.05.2012 22:06

PasiUG12 kirjoitti:
Opetettujen "maailmaa parantavien" tapojen perusteleminen hyviksi, tutustumatta aiheeseen aiemmin, on tekopyhää.

Lopettakaa se. Perkele.


Saman teorian mukaan opetettujen "maailmaa parantavien" tapojen tuomitseminen pahoiksi, tutustumatta aiheeseen aiemmin, on tekopyhää.

Ihan vitun sama.

Ja sitäpaitsi noista kumpakaan ole tekopyhää. Tekopyhää on toimia toisin kuin itse saarnaa. Tarkempi tietämättömyys aiheesta jonka uskoo olevan hyväksi ei minusta tekopyhyyttä ole nähnytkään.

^ Vastaa Lainaa


Lautajaska
4034 viestiä

#6 kirjoitettu 29.05.2012 22:37

Pesen käteni pelkästään itsekkäästä syystä, etten sairastuisi. Kun rahaakaan ei ole aivan röpöllään, ostamme ruokaa juuri riittävästi. Ei sitä hukkaan jouda, muttei se mistään maailman parantamisen halusta ainakaan meidän perheessä johdu.

Minusta hyvä esimerkki tekopyhyydestä tuli kerran 70 - 80 luvun vaihteissa, kun video oli juuri uutta ja hienoa. Jukisuudessa alettiin kauhistella, että nyt ihmiset tilaavat Ruotsista pornoa ja sellaista hapatusta. Eduskunnalle näytettiin sitten pornofilmi, että tietäisivät varmasti mistä puhutaan. Toimittajat olivat tilaisuuden jälkeen tietenkin terävinä haastattelemassa, että millaista oli. Kaikki olivat aivan tuohduksissaa puoluekannasta riippumatta. "Pöyristyttävää", oli yleinen mielipide. 200 kansanedustajasta kukaan ei tohtinut sanoa, että kyllä meilläkin kotona tuollaista tehdään ja kivaa se on, että mitä tuosta niin hiiltymään... Se oli tekopyhyyttä se.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#7 kirjoitettu 30.05.2012 08:05 Muok:30.05.2012 08:05

PasiUG12 kirjoitti:

Opetettujen "maailmaa parantavien" tapojen perusteleminen hyviksi, tutustumatta aiheeseen aiemmin, on tekopyhää.

Lopettakaa se. Perkele.


Minä kyllä luulen, että ihmiset tietävät miksi pesevät käsiää. Jos eivät tiedä, niin hyvä silti että pesevät.'

Mitä tulee sanaan "tekopyhä", niin se tarkoittaa lähinnä sitä, että saarnaa hurskaasti ja opettaa jotakin mitä ei sitten itse ole valmis noudattamaan. Antamasi esimerkit eivät olleet esimerkkejä tekopyhyydestä, vaan esimerkkejä tietämättömyydestä suhteessa oppimiinsa tapoihin.

Käsinpesu esimerkki oikeasti tekopyhänä:

Ihminen saarnaa kaikille käsinpesun tärkeyttä ja selittää hurskaana, että taudit eivät leviäisi jos kaikki pesisivät kätensä kunnolla. Sitten hän kuitenkin itse jättää välillä kätensä pesemättä kun ei viitsi.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#8 kirjoitettu 30.05.2012 08:08

Lautajaska kirjoitti:

Eduskunnalle näytettiin sitten pornofilmi, että tietäisivät varmasti mistä puhutaan. Toimittajat olivat tilaisuuden jälkeen tietenkin terävinä haastattelemassa, että millaista oli. Kaikki olivat aivan tuohduksissaa puoluekannasta riippumatta. "Pöyristyttävää", oli yleinen mielipide. 200 kansanedustajasta kukaan ei tohtinut sanoa, että kyllä meilläkin kotona tuollaista tehdään ja kivaa se on, että mitä tuosta niin hiiltymään... Se oli tekopyhyyttä se.


Sitten täytyy myös erottaa, että porno ja seksin harastus ovat kaksi täysin eri asiaa. Seksin harrastuksella (jos sitä ei tehdä lasten edessä) ei vääristetä kenenkään nuoren käsityksiä seksuaalisuudesta. Tämä ei siis ollut puheenvuoro pornoa vastaan, tai edes noiden kansanedutajien puollustuspuheenvuoro, vaan tahdoin vaan eritellä tuota problematiikkaa ja todeta, että tuollainen käytös ei välttämättä ole kansanedustajalta tekopyhyyttä, jos hän ei oikeasti kannata pornoa vaikka seksiä harrstaisikin.

^ Vastaa Lainaa


Lautajaska
4034 viestiä

#9 kirjoitettu 30.05.2012 09:19 Muok:30.05.2012 09:21

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Eduskunnalle näytettiin sitten pornofilmi, että tietäisivät varmasti mistä puhutaan. Toimittajat olivat tilaisuuden jälkeen tietenkin terävinä haastattelemassa, että millaista oli. Kaikki olivat aivan tuohduksissaa puoluekannasta riippumatta. "Pöyristyttävää", oli yleinen mielipide. 200 kansanedustajasta kukaan ei tohtinut sanoa, että kyllä meilläkin kotona tuollaista tehdään ja kivaa se on, että mitä tuosta niin hiiltymään... Se oli tekopyhyyttä se.


Sitten täytyy myös erottaa, että porno ja seksin harastus ovat kaksi täysin eri asiaa. Seksin harrastuksella (jos sitä ei tehdä lasten edessä) ei vääristetä kenenkään nuoren käsityksiä seksuaalisuudesta. Tämä ei siis ollut puheenvuoro pornoa vastaan, tai edes noiden kansanedutajien puollustuspuheenvuoro, vaan tahdoin vaan eritellä tuota problematiikkaa ja todeta, että tuollainen käytös ei välttämättä ole kansanedustajalta tekopyhyyttä, jos hän ei oikeasti kannata pornoa vaikka seksiä harrstaisikin.


Onhan se tietenkin niinkin. Silti parista sadasta kansanedustajasta luulisi toisaalta löytyvän jopa jokusen, joka joskus katselisikin sitä. Ainakin, mikäli siellä todellakin on koko kansa edustettuna. Ihan noin prosentuaalisesti ajatellen.

Sitäkään en tiedä, millaista olivat nähneet. Tuolloiset videot olivat toisaalta kesyä tavaraa ja omissa makkukammereissaan luulisin kansamme keksineen huimempiakin leikkejä, kuin mitä niissä näytettiin.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#10 kirjoitettu 30.05.2012 09:23

Lautajaska kirjoitti:

Silti parista sadasta kansanedustajasta luulisi toisaalta löytyvän jopa jokusen, joka joskus katselisikin sitä.


Toki. Tietenkin siellä oli tekopyhiäkin joukossa. En osaa sanoa siihen maailman aikaa kuinka paljon, kun ei varmasti niin yleistä ollut kuin tänä päivänä.

^ Vastaa Lainaa


PasiUG12
60 viestiä

#11 kirjoitettu 30.05.2012 09:37

Haava kirjoitti:
PasiUG12 kirjoitti:

Opetettujen "maailmaa parantavien" tapojen perusteleminen hyviksi, tutustumatta aiheeseen aiemmin, on tekopyhää.

Lopettakaa se. Perkele.


Minä kyllä luulen, että ihmiset tietävät miksi pesevät käsiää. Jos eivät tiedä, niin hyvä silti että pesevät.'

Mitä tulee sanaan "tekopyhä", niin se tarkoittaa lähinnä sitä, että saarnaa hurskaasti ja opettaa jotakin mitä ei sitten itse ole valmis noudattamaan. Antamasi esimerkit eivät olleet esimerkkejä tekopyhyydestä, vaan esimerkkejä tietämättömyydestä suhteessa oppimiinsa tapoihin.

Käsinpesu esimerkki oikeasti tekopyhänä:

Ihminen saarnaa kaikille käsinpesun tärkeyttä ja selittää hurskaana, että taudit eivät leviäisi jos kaikki pesisivät kätensä kunnolla. Sitten hän kuitenkin itse jättää välillä kätensä pesemättä kun ei viitsi.


Se riittää tekopyhyyteen käsitteenä, että väittää tekevänsä jotain maailmanparannusmielessä, vaikka se tulisikin kyseisellä hetkellä omaan mieleen vasta ensimmäistä kertaa. Eli tarkastelee opetetun tavan hyötyjä vasta silloin. Käsienpesutilanteessa kovin harvalle varmaan on yllätys, miksi sitä tehdään, mutta esim. ruoanjättö-asioissa ollaankin jo lähempänä. Monille se on vain tapa, tietämättä miksi, koska siihen ei ole koskaan syventynyt. Kun joku sen kerran kyseenalaistaisi, ja sitä itse alkaisi pohtimaan, tajuaisi hän varmasti hyvin nopeasti syyn miksi se on opetettu sukupolvilta toisille. Väittämällä kuitenkin, että tekee sitä siksi, valehtelee ja antaa itsestään "maailman parantajan" kuvan, vaikkei sitä todelisuudessa edes ole. Se on lievempää tekopyhyyttä kuin saarnaaja-tapauksessa, mutta tekopyhyyttä kuitenkin.

Tämä ei poissulje tai vähättele Haavan aiemmin kirjoittamaa tekstiä mitenkään, se vaan lisää siihen näkökulman ja laajentaa näkemystä.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#12 kirjoitettu 30.05.2012 09:49

PasiUG12 kirjoitti:

Se riittää tekopyhyyteen käsitteenä, että väittää tekevänsä jotain maailmanparannusmielessä, vaikka se tulisikin kyseisellä hetkellä omaan mieleen vasta ensimmäistä kertaa.


Ok ymmärrän pointtisi, mutta ihanko aikuisten oikeasti väität että suomesta löytyy urpoja jotka väittävät pesevänsä käsiään maailmanparannusmielessä, mutta eivät tiedä miksi sitä tehdään?

Ei että olisin edes ihan hirveän erimieltä siitä mitä selitit, mutta kun nuo esimerkit ovat jotenkin ehkä vähiten relevantteja esimerkkejä tekopyhyydestä niinkuin ikinä ja useimmissa tapaukisssa esimerkin esityksen muodossa eivät edes tekopyhää vaan puhtaasti tietämätöntä tapakultuuria.

Mutta sitä tahtoisin vielä kysyä, että miksi tuo asia ärsyttää sinua NOIN paljon?

^ Vastaa Lainaa


PasiUG12
60 viestiä

#13 kirjoitettu 30.05.2012 10:03

Haava kirjoitti:
PasiUG12 kirjoitti:

Se riittää tekopyhyyteen käsitteenä, että väittää tekevänsä jotain maailmanparannusmielessä, vaikka se tulisikin kyseisellä hetkellä omaan mieleen vasta ensimmäistä kertaa.


Ok ymmärrän pointtisi, mutta ihanko aikuisten oikeasti väität että suomesta löytyy urpoja jotka väittävät pesevänsä käsiään maailmanparannusmielessä, mutta eivät tiedä miksi sitä tehdään?

Ei että olisin edes ihan hirveän erimieltä siitä mitä selitit, mutta kun nuo esimerkit ovat jotenkin ehkä vähiten relevantteja esimerkkejä tekopyhyydestä niinkuin ikinä ja useimmissa tapaukisssa esimerkin esityksen muodossa eivät edes tekopyhää vaan puhtaasti tietämätöntä tapakultuuria.

Mutta sitä tahtoisin vielä kysyä, että miksi tuo asia ärsyttää sinua NOIN paljon?


Ajattele näin: Tajuat ensimmäistä kertaa, minkä takia joku asia on opetettu ja väität tekeväsi sitä se vuoksi. Vaikka koskaan aiemmin se ei olisi tullut mieleenkään ja olisit tehnyt sitä aiemmin. Siitä oli kysymys.

Asia ei ärsytä, kunhan syvennyin eilen tajuntaa laajentaessani ko. aiheeseen ja aikani kuluksi keskustelen. Ei tää niin vakavaa oo.

Mut mun mielestä on aina mielenkiintosia asioita, kun löytää uusia näkökulmia asioihin.

^ Vastaa Lainaa


Ted Nugentti II
2422 viestiä

#14 kirjoitettu 30.05.2012 10:51

PasiUG12 kirjoitti:

Opetettujen "maailmaa parantavien" tapojen perusteleminen hyviksi, tutustumatta aiheeseen aiemmin, on tekopyhää.


Lopettakaa se. Perkele.


Nyt on kyllä niin pimeetä läppää. Ei millään pahalla. Mutta onko jollakin noin paljon rahaa, aikaa eikä muita murheita elämässä.

Syön ruokani pois koska olen köyhä muusikko ja taiteilija, ja säästän jokaikisessä yksittäisessä makaroonissa ja tonnikalamurusessa omaisuuden pitkällä tähtäimellä.
Pesen käteni koska kauppa/päiväkotireissun jälkeen on kädet täynnä kaikennäköstä kammottavaa, enkä halua sairastella. "taudit laantuu sitä kautta". no. siis... kuka nyt huvikseen käsiään pesee vain tavan vuoksi. Tyhmät jotka eivät tajua minkä takia niitä pestään, eikä tekopyhät? En mie vaan ymmärrä, mie oon oikeesti pahoillani..

^ Vastaa Lainaa


Kivinäätä
1526 viestiä

#15 kirjoitettu 30.05.2012 11:21

Minä pesen käsiäni jottei näppäimistölle päätyisi ylenmäärin esim. rasvaa tai mustetta.

^ Vastaa Lainaa


PasiUG12
60 viestiä

#16 kirjoitettu 30.05.2012 11:48

Vara-Danzig kirjoitti:
PasiUG12 kirjoitti:

Opetettujen "maailmaa parantavien" tapojen perusteleminen hyviksi, tutustumatta aiheeseen aiemmin, on tekopyhää.


Lopettakaa se. Perkele.


Nyt on kyllä niin pimeetä läppää. Ei millään pahalla. Mutta onko jollakin noin paljon rahaa, aikaa eikä muita murheita elämässä.

Syön ruokani pois koska olen köyhä muusikko ja taiteilija, ja säästän jokaikisessä yksittäisessä makaroonissa ja tonnikalamurusessa omaisuuden pitkällä tähtäimellä.
Pesen käteni koska kauppa/päiväkotireissun jälkeen on kädet täynnä kaikennäköstä kammottavaa, enkä halua sairastella. "taudit laantuu sitä kautta". no. siis... kuka nyt huvikseen käsiään pesee vain tavan vuoksi. Tyhmät jotka eivät tajua minkä takia niitä pestään, eikä tekopyhät? En mie vaan ymmärrä, mie oon oikeesti pahoillani..


joo et nyt ymmärtänyt yhtään, mistä on kyse.

Se, että tekee sitä itsekkäästä syystä, ei ole tekopyhää. Se, että perustelee että on tehnyt jotain sillä, että se parantaa yleisesti elinoloja ehkä jotenkin tulevaisuudessa, on tekopyhää, jos ei ole koskaan sitä sillä näkemyksellä tosissaan tehnyt. Sen jälkeen kun sitä taas tekee siinä tarkoituksessa ymmärtäen, se ei sitä enää olekaan.

Eli siis: se itse tekeminen ei oo tekopyhää vaan tekemisen perusteleminen jollain "blaablaa parannan maailmaa" jutulla esim. juuri kysyttäessä. Vaikka se ei olis koskaan ennen käynyt mielessäkään.

Hyviä asioita pitääkin tehdä, enkä mä ketään tästä syytä, osoita tai tuomitse, kun ite oon vähintään yhtä tyhmä kuin kaikki muutkin. Yleisesti vaan ihmisen ajatuksenjuoksusta yms. tässä on keskusteltu.

Ja tuohon ajan, rahan ja muun liikatarjontaan sen verran, että onhan tämä varmaan "tärkeämpi keskustelu" kuin esimerkiksi "mitä söit/joit/kuuntelit/ajattelit/katsoit juuri nyt" -ketjut joissa on useita sivuja. Aikaa ei koskaan oo liikaa, se on vaan sitä, miten sitä luppoaikaa tykkää käyttää.

^ Vastaa Lainaa


PasiUG12
60 viestiä

#17 kirjoitettu 30.05.2012 11:51

Kivinäätä kirjoitti:
Minä pesen käsiäni jottei näppäimistölle päätyisi ylenmäärin esim. rasvaa tai mustetta.


Minäkin teen niin juuri sen takia. Ja sen, ettei muutkaan paikat sotkeennu. En kuitenkaan perustele esim. kysyttäessä sitä tapaa sillä, että auttaahan se nyt ettei Afrikkaan tule tauteja. Koska en ole koskaan sitä siinä mielessä tehnyt.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#18 kirjoitettu 30.05.2012 12:46

PasiUG12 kirjoitti:

Asia ei ärsytä, kunhan syvennyin eilen tajuntaa laajentaessani ko. aiheeseen ja aikani kuluksi keskustelen. Ei tää niin vakavaa oo.


Alotit silti keskustelun sanomalla "Lopettakaa se. Perkele."

Just. Ok.

^ Vastaa Lainaa


Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3460 viestiä
Luottokäyttäjä

#19 kirjoitettu 30.05.2012 13:06 Muok:30.05.2012 13:08

PasiUG12 kirjoitti:
Vara-Danzig kirjoitti:
PasiUG12 kirjoitti:

Opetettujen "maailmaa parantavien" tapojen perusteleminen hyviksi, tutustumatta aiheeseen aiemmin, on tekopyhää.


Lopettakaa se. Perkele.


Nyt on kyllä niin pimeetä läppää. Ei millään pahalla. Mutta onko jollakin noin paljon rahaa, aikaa eikä muita murheita elämässä.

Syön ruokani pois koska olen köyhä muusikko ja taiteilija, ja säästän jokaikisessä yksittäisessä makaroonissa ja tonnikalamurusessa omaisuuden pitkällä tähtäimellä.
Pesen käteni koska kauppa/päiväkotireissun jälkeen on kädet täynnä kaikennäköstä kammottavaa, enkä halua sairastella. "taudit laantuu sitä kautta". no. siis... kuka nyt huvikseen käsiään pesee vain tavan vuoksi. Tyhmät jotka eivät tajua minkä takia niitä pestään, eikä tekopyhät? En mie vaan ymmärrä, mie oon oikeesti pahoillani..


joo et nyt ymmärtänyt yhtään, mistä on kyse.

Se, että tekee sitä itsekkäästä syystä, ei ole tekopyhää. Se, että perustelee että on tehnyt jotain sillä, että se parantaa yleisesti elinoloja ehkä jotenkin tulevaisuudessa, on tekopyhää, jos ei ole koskaan sitä sillä näkemyksellä tosissaan tehnyt. Sen jälkeen kun sitä taas tekee siinä tarkoituksessa ymmärtäen, se ei sitä enää olekaan.

Eli siis: se itse tekeminen ei oo tekopyhää vaan tekemisen perusteleminen jollain "blaablaa parannan maailmaa" jutulla esim. juuri kysyttäessä. Vaikka se ei olis koskaan ennen käynyt mielessäkään.

Hyviä asioita pitääkin tehdä, enkä mä ketään tästä syytä, osoita tai tuomitse, kun ite oon vähintään yhtä tyhmä kuin kaikki muutkin. Yleisesti vaan ihmisen ajatuksenjuoksusta yms. tässä on keskusteltu.

Ja tuohon ajan, rahan ja muun liikatarjontaan sen verran, että onhan tämä varmaan "tärkeämpi keskustelu" kuin esimerkiksi "mitä söit/joit/kuuntelit/ajattelit/katsoit juuri nyt" -ketjut joissa on useita sivuja. Aikaa ei koskaan oo liikaa, se on vaan sitä, miten sitä luppoaikaa tykkää käyttää.


Jos tehee asian X uskoen sen parantavan maailmaa, vaikka ei tarkalleen tiedä miten se sen tekee ja millä mekanismilla se toimii niin minusta siinä ei ole mitään tekopyhää. Jos luottaa siihen että se kumminkin parantaa maailmaa.

Mitenkäs esim. rahan antaminen hyväntekeväisyyteen jos ei nyt oikein tiedä mitä niille rahoille tapahtuu sen jälkeen kun ne on luovutettu lippaaseen? Luottaa vaan siihen että ne menee johonkin hyvään tarkoitukseen.

Tai mummon taluttaminen tien yli jos ei nyt oikein tiedä minne se on menossa ja miksi ja onko se hyvä vai huono juttu?

Sunt1o muokkasi viestiä 13:06 30.05.2012

Väitän myös että on aika vähän ihmisiä ketkä hirmu tarkkaan tietäisivät esim. käsienpesun toimintamekanismin perusteellisesti ja omaisivat syvällisen ymmärryksen sen reaalisista vaikutuksista kansanterveyteen tai läheisten sairastumisalttiuteen. Minä en ainakaan tiedä.

^ Vastaa Lainaa


PasiUG12
60 viestiä

#20 kirjoitettu 30.05.2012 13:49

Sunt1o kirjoitti:
Väitän myös että on aika vähän ihmisiä ketkä hirmu tarkkaan tietäisivät esim. käsienpesun toimintamekanismin perusteellisesti ja omaisivat syvällisen ymmärryksen sen reaalisista vaikutuksista kansanterveyteen tai läheisten sairastumisalttiuteen. Minä en ainakaan tiedä.


Ei niin, mutta ajattele siinä vaiheessa kun ne perustelevat tehneensä sitä siksi, minkä he keksivät vasta nyt.... ja alkaa valjeta.


Kyse tässä oli siitä, että perustelet tekeväsi jotain siksi, vaikka et ole koskaan tehnyt sitä siksi. Eli olet täysin oikeassa mutta puhut nyt hieman eri asiasta.

tekojahan täs ei olla arvosteltu ollenkaan vaan niiden perustelua asialla minkä olemassaolosta ei ole aiemmin edes tiennyt.

semi simppeli homma, ku miettii hetken.

^ Vastaa Lainaa


Ambrosia
1011 viestiä

#21 kirjoitettu 30.05.2012 14:25

Jotenkin tuntuu, että normaali ihminen ainakin vähän miettii perusteita toiminnalleen. Toivon.

^ Vastaa Lainaa


Disintegr8
11309 viestiä

#22 kirjoitettu 30.05.2012 20:51

Ambrosia kirjoitti:
Jotenkin tuntuu, että normaali ihminen ainakin vähän miettii perusteita toiminnalleen. Toivon.


Ketjua lukiessa tuli tosiaan mieleen, että kuinkahan moni ihminen ei johonkin ~12 ikävuoteen mennessä ole miettinyt, että miksi pestään kädet, kierrätetään jne. Viimeistään teiniangsteissa tulee useimmille mieleen tämmönen tekemisten ja konventioiden arviointi.

^ Vastaa Lainaa


GxBx
4644 viestiä

#23 kirjoitettu 30.05.2012 22:14

PasiUG12 kirjoitti:
Tuossa tuumiskelin itsekseni iltapäivällä tämmöistä asiaa ja olisin kiinnostunut kuulemaan ajatuksia ynnä vastaavia siihen liittyen. Jos jotain herää, olisi kiva keskustella asiasta.

Väitän seuraavaa:

Jos ihminen selittelee maailman parantamista edistävää tekoaan tarkoitusperällä, joka ei aiemmin ole hänelle tullut mieleenkään ja väittää tekevänsä sitä siksi, se on tekopyhää.

Esimerkki 1:

Jos ihmisellä on ollut koko ikänsä tapana olla jättämättä ruokaa ja heittämättä sitä roskiin ajatellen, että se on hyväksi jotenkin, mutta ei tiedä edes miten, se on tekopyhää, koska hänelle on vain opetettu se, mutta hän ei tee sitä tarkoituksella juuri siksi.

Esimerkki 2:

Kuvittele, että peset käsiäsi vain siksi, koska se on opetettu hyvä tapa ja sinulta tullaan kysymään, että miksi sitä teet. Alat pohtimaan sitä ja tajuat ensimmäisen kerran, että taudit laantuu sitä kautta. Perustelet kysyjälle sen, mutta on tekopyhää väittää tehneensä sitä siksi, vaikka ei ole ennen edes ajatellut asiaa.


ELI

Opetettujen "maailmaa parantavien" tapojen perusteleminen hyviksi, tutustumatta aiheeseen aiemmin, on tekopyhää.


Lopettakaa se. Perkele.


teon motivaattori ei muuta itse tekoa miksikään. On aivan sama miksi niitä käsiään pesee, kunhan pesee.

^ Vastaa Lainaa


Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3460 viestiä
Luottokäyttäjä

#24 kirjoitettu 30.05.2012 22:37 Muok:30.05.2012 22:50

PasiUG12 kirjoitti:
Ei niin, mutta ajattele siinä vaiheessa kun ne perustelevat tehneensä sitä siksi, minkä he keksivät vasta nyt.... ja alkaa valjeta.

Jos pesee kätensä parantaakseen maailmaa muttei oikein tiedä miksi tai miten se sitä parantaa niin eikö se ole ihan sama asia.

Sunt1o muokkasi viestiä 22:49 30.05.2012

Laajemmin siis: Jos peset käsiäsi koska olet käsittänyt että se on hyvä asia, mutta et oikein tiedä että mikä siitä tekee hyvän asian niin minusta silti se lopullinen tavoite on ihan oikea vaikka ei tiedäkkään miten sen pitäisi toimia.

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#25 kirjoitettu 30.05.2012 23:32

Must tekopyhyys on sitä että ei tee, ja vaatii muilta.

Sit taas se että tekee, vaik ei vältsiin ees tiiä miks, on ihan jotain muuta, mitä ei sopis sekottaa tekopyhyyteen.

^ Vastaa Lainaa


Peysface
3190 viestiä

#26 kirjoitettu 31.05.2012 16:33 Muok:31.05.2012 16:35

Tusina Immonen kirjoitti:
Must tekopyhyys on sitä että ei tee, ja vaatii muilta.

Sit taas se että tekee, vaik ei vältsiin ees tiiä miks, on ihan jotain muuta, mitä ei sopis sekottaa tekopyhyyteen.


Kai tos oli enemmänkin ideana että väittää tehneensä jotain "maailmanparannusmielessä" vaikkei ole koskaan ees tehny. Kyl se munkin mielestä on hyvinkin tekopyhää, ainakin jollain tasolla. Vai olisko tohon jotain parempaa termiä?

hmm

Peysface muokkasi viestiä 16:34 31.05.2012

Mut joo, aika vähän elämässä lopulta varmaan on semmosia tekemisiä tai tilanteita, että tommonen tulis eteen. Mutta jos tulis, nii kyllä mä sen jonkinlaiseks tekopyhyydeks (ja tyhmyydeks) luokittelisin.

^ Vastaa Lainaa


JM
18460 viestiä

#27 kirjoitettu 31.05.2012 18:08

No voin tunnustaa, homamsin tällasen itelleni kerran, mutta se oli ku mun piti siis tarvin sitä siinä ja mun aito pyhyys oli sillai jotenki väähtyny, se oli sillon ku jouduin sairaalaan nii nuo ambulanssikuskit tallo sen. Nii sillon mulla oli vähän aikaa tällanen näi, tällanen tekoin keinotekoinen.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu