Mikseri.net

#2 kirjoitettu 06.10.2012 14:15

Fakap kirjoitti:
Normalisoitteko masterinne? Jätättekö masteriinne headroomia ja jos niin kuinka paljon ja miksi?


Vähintään -0,03% sinne voi hyvin jättää sillä jotkut paskat cd-soittimet/äänikortit sun muut saattavat clipata sen mikä menee siitä yli ja äänenlaatuun tuolla ei ole käytännössä mitään merkitystä vaikka eivät clippaisikaan. Lisäski mp3-pakkauksien yhteydessä toi saattaa myös ehkäistä clippaamista.

Better to be safe than sorry.

#3 kirjoitettu 06.10.2012 16:01

Haava kirjoitti:
Fakap kirjoitti:
Normalisoitteko masterinne? Jätättekö masteriinne headroomia ja jos niin kuinka paljon ja miksi?


Vähintään -0,03% sinne voi hyvin jättää sillä jotkut paskat cd-soittimet/äänikortit sun muut saattavat clipata sen mikä menee siitä yli ja äänenlaatuun tuolla ei ole käytännössä mitään merkitystä vaikka eivät clippaisikaan.


Tiedätkö miksi? Itelle tulee mieleen lähinnä huonosti suunnitellut digifiltterit tai että äänisignaalin maksimiarvo on jossain portaassa yritetty saada mahdollisimman lähelle käyttöjännitettä, mutta onko sinulla jotain valistuneempaa veikkausta tai ihan tietoa asiasta?

Kuinkahan kuultavaa ylipäätään tuon tason leikkautuminen on. Laskeskelin että sinne jää 10-20 mahdollista arvoa (riippuu oliko tuo prosentia huipusta huippuun arvosta vai amplitudista) tuon tason yläpuolelle. Onko se leikkautuminen merkittävämpää kuin huonon soittimen huonojen DACien vaikutus, tai MP3:n muut vaikutukset? Kokeilin asiaa Audacityssä (mikä yllätyksekseni oli ylipäätään mahdollista, vaikka äänentaso onkin pieni) ja kuuntelin sekä kaiuttimilla että kuulokkeilla. En huomannut mitään eroa sinisignaalilla (440 Hz ja 60 Hz) enkä äänitteellä (Rammstein - Pussy, MP3, ensimmäinen ei oma biisi, joka tuli kovalevyllä vastaan).

Itse pyrin normalisoimaan biisini vain toistensa suhteen, en yleensä sitäkään mikäli eivät ole tulossa samalle levylle.

#4 kirjoitettu 06.10.2012 16:09

Funereal kirjoitti:

Tiedätkö miksi? Itelle tulee mieleen lähinnä huonosti suunnitellut digifiltterit tai että äänisignaalin maksimiarvo on jossain portaassa yritetty saada mahdollisimman lähelle käyttöjännitettä, mutta onko sinulla jotain valistuneempaa veikkausta tai ihan tietoa asiasta?


Kyllä se filttereistä täytyy johtua. En keksi oikein muuta äkkipäältä.

Kuinkahan kuultavaa ylipäätään tuon tason leikkautuminen on.


Hyvin pientä. Jos träkki on äärimmäisen komressoitu ja tappiin limitoitu, niin silloin vaikutus on toki suurempi ja voi jopa olla ihan selkeän haitallinen. Jos taas kyse on klassisen musiikin piikeistä, niin sitten sen kyllä voi vetää melkein huoletta tappiin, kun leikkatumisen riski pienenee olemattomaan ja haitat vähenevät radikaalisti vaikka vähän clippaisikin.

Onko se leikkautuminen merkittävämpää kuin huonon soittimen huonojen DACien vaikutus, tai MP3:n muut vaikutukset?


Väittäisin että ei, mutta suoraan vertaaminen on mahdotonta, kun kuse on NIIN erityyppisistä asioista. MP3:han yleisesti tekee tuota clippausta myös itse. Siinä se johtuu ainakin filtteröinnistä. Oikeilla asetuksilla foobaarin saa poistamaan nuo mp3:sista.

Itse pyrin normalisoimaan biisini vain toistensa suhteen, en yleensä sitäkään mikäli eivät ole tulossa samalle levylle.


Joo no siis tuo on tottakai pakko tehdä. Mieluiten vielä ennen masterlimitointia jos sellaisen athto tehdä. Tuo lähinnä sille lopulliselle masterille.

#5 kirjoitettu 06.10.2012 18:39 Muok:06.10.2012 18:46

Fakap kirjoitti:
Normalisoitteko masterinne? Jätättekö masteriinne headroomia ja jos niin kuinka paljon ja miksi?

en, lukuunottamatta sitä mihin limitteri sen lopuksi normalisoi automaattisesti. mä oon käyttänyt siinä suunnilleen aina -0.2dB. mp3-pakkauksen jälkeenhän toi raja on enemmän tai vähemmän hajalla ja klippausta tapahtuu kuitenkin (toki tosi vähän), mutta toisaalta ei oo kyllä koskaan tullut vastaan sellaista laitetta joka särähtäisi erityisen rumasti vaikka digiääniaalto kävisikin ääripäässä. siltä kantilta toi lähes olematon headroom on lähinnä vaan juurtunut tapa, mutta toisaalta se ei ole signaalin voimakkuudelta juuri mitään pois, ja jos siitä on jotain hyötyä joissakin tapauksissa, niin plussaahan se on.

oon muuten huomannut, että spotifyn ulostulo ei taida klipata juuri koskaan. nollassa tai hyvin lähellä nollaa kyllä käydään, mutta ei klippaa ollenkaan samalla tavalla kuin itse enkoodaamani mp3-tiedostot, joiden sourcen tiedän olevan särötöntä. säilyttääkö ogg vorbis jotenkin paremmin signaalin transientit ja niiden voimakkuudet, vai onkohan spotifyssa itsessään joku limitteri, joka ei anna ulostulon käydä täysin maksimeissa?

#6 kirjoitettu 07.10.2012 00:46

veezay kirjoitti:

toisaalta se ei ole signaalin voimakkuudelta juuri mitään pois, ja jos siitä on jotain hyötyä joissakin tapauksissa, niin plussaahan se on.


Näin juuri. Käytännössä tuolla pudotuksella ei ole mitään merkitystä loudenessiin, eikä varsinkaan äänenlaatuun huonotavassa mielessä. Korkeintaan parantavassa.