|
IT
IT Resurrected
13576 viestiä
|
#1 kirjoitettu
08.06.2021 21:29
Popkorni kirjoitti:
Milloin pitää mennä tunteella?
Milloin järjellä?
Mikä on järkevää? Kuka sen määrittelee?
Mitä jos relattais välillä?
Mulla on hyllyssä sellainen kognitiivisen psykologian kirja, jossa todetaan että ihminen ei oikeastaan pysty kovinkaan helposti tekemään päätöksiä ilman jonkin asteista tunnesidonnaisuutta...
Kun on tutkittu esim. sellaisia potilaita, joilla jonkin vamman takia on aivotoiminnassa tunnepuoli häiriintynyt taikka pyyhkiytynyt pois, niin heillä on vaikeuksia valita ja tehdä päätöksiä...
Ja tän ymmärtää hyvin... Ihmisillä on kolme tapaa suhtautua ulkopuolisiin tapahtumiin:
- kognitiivinen (faktat; onko asia tosi vai ei)
- emotionaalinen (tunteet; onko asia kannaltani positiivinen vai negatiivinen)
- moraalinen (normit; onko asia oikein vai väärin)
Ja monesti on vielä niin, että vaikka henkilö pyrkisikin analysoimaan niitä faktoja järjellä, niin pakostakin niihin faktoihin saatetaan suhtautua tunneperäisesti...
Elikkä vastaukseni on: sekä tunteet että järki
|
|
IT
IT Resurrected
13576 viestiä
|
#3 kirjoitettu
08.06.2021 21:50
Popkorni kirjoitti:
Tutun robottimainen vastaus. Mutta totta.
Joo, mutta voiko robotilla olla tunteita...
Jos kutsutaan erilaisia tunnetiloja emootioiksi, niin silloin joutuu toteamaan että emootiot ovat paitsi mentaalisia, niin myös kehollisia ilmiöitä...
Kun sä kohtaat vaikkapa karhun metsässä, niin paitsi sen tunnekuohun lisäksi sulla syke nousee jne.. Samoin joku nuori tyttö saattaa punastella kun poika pyytää deitille.. Tuo punastelu on osa sitä tunnetilaa...
Ihmisellähän on tunteet siis rakennettu automaationa sisään... Me reagoidaan asioihin, ihmisiin ja ilmiöihin sekä psyykkisesti että fyysisesti...
Tämä taipumus reagoida asioihin joko positiivisesti taikka negatiivisesti on universaali eläinkunnassa... Se on osa sitä mekanismia joka pitää sut elossa, kun aivot päättää muutamissa millisekunneissa että pitääkö taistella vaiko paeta...
|
|
accent
10930 viestiä
|
#4 kirjoitettu
08.06.2021 23:39
Popkorni kirjoitti:
accent kirjoitti:
Suosittelen järjen käyttöä joka tilanteessa. Tunteita voi käyttää järjen käytön apuna, eli tietynlaisissa päätöksissä kuten ihmissuhteisiin liittyvissä voi ottaa tunteet sellaisina neuvoa antavina mutta käyttää kuitenkin järkeä.
Mutta kun eletään maailmassa, jossa ei ole enää paljoakaan järkeä jäljellä. Niin jäljelle jää vain tunne. Ja siitä seuraa sitten parasta aikaa Suomeakin ravistava mielenterveysongelma.
Se että kukaan ei käytä järkeä, ei tarkoita etteikö sitä kannattaisi käyttää
|
|
Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno
1737 viestiä
|
#5 kirjoitettu
09.06.2021 07:11
accent kirjoitti:
Popkorni kirjoitti:
accent kirjoitti:
Suosittelen järjen käyttöä joka tilanteessa. Tunteita voi käyttää järjen käytön apuna, eli tietynlaisissa päätöksissä kuten ihmissuhteisiin liittyvissä voi ottaa tunteet sellaisina neuvoa antavina mutta käyttää kuitenkin järkeä.
Mutta kun eletään maailmassa, jossa ei ole enää paljoakaan järkeä jäljellä. Niin jäljelle jää vain tunne. Ja siitä seuraa sitten parasta aikaa Suomeakin ravistava mielenterveysongelma.
Se että kukaan ei käytä järkeä, ei tarkoita etteikö sitä kannattaisi käyttää
Mm. natsi-Saksassa ja Neuvostoliitossa pantiin järki narikkaan ja jälki oli sen mukaista.
|
|
IT
IT Resurrected
13576 viestiä
|
#6 kirjoitettu
09.06.2021 08:54
urpoarpo kirjoitti:
Mm. natsi-Saksassa ja Neuvostoliitossa pantiin järki narikkaan ja jälki oli sen mukaista.
Pari huomiota...
a) Ihmismieli on kuin muovailuvahaa, jota historia muovailee, ja se saadaan lähes mihin asentoon tahansa, elikkä uskomaan melkein mihin vaan...
b) Natsi-Saksan ja Neuvostoliiton kohdalla oli toki kyse siitä, että poliittinen johto käytti kyllä järkeään kun loi poliittiset ideologiat, joissa ei ollut mitään järkeä...
Eli enemmän kyse oli siitä, että kun kansallissosialismi ja kommunismi luotiin, niin niillä jotka nämä ideologiat loivat, oli hyvin vähän yhteiskuntatieteellistä tietoa käytettävissään... Nämä ideologiat on nähtävä 1800-luvun ja modernin yhteiskunnan nousun jälkeläisinä ja lapsina... Eli Hitler ja Lenin kyllä käyttivät järkeään mielestään parhaalla mahdollisella tavalla, mutta tulos oli inhimillinen katastrofi...
Hitler ja Lenin pyrkivät tekemään omasta mielestään paremman maailman, ja korjaamaan 1800-luvun vapaan kapitalismin virheet...
Ongelma tässä on se, ettei mikään ideologia loppuun vietynä takaa sitä, että maailmasta tulee parempi... Täysin puhdas kapitalismi ilman yhteiskunnan turvaverkkoja ei myöskään takaa sitä, että järki voittaa maailmassa... Lähes kaikki ideologiat puhtaaksi viljeltyinä johtavat huonoon lopputulokseen...
Sen sijaan eri ideologioiden antamien suositusten välillä joudutaan tekemään kompromisseja, ja siis soveltamaan niitä käytäntöön... Tällöin päätöksenteon ja valintojen tueksi tarvitaan järjen lisäksi tietoa... Ongelma tässä vaan rupeaa olemaan nykymaailmassa se, että tarjolla on hyvinkin erilaisia "totuusväittämiä" maailmasta, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa, ja ihmiset vielä uskovat näihin "faktoihin"... Kaiken lisäksi monet valtiot tarjoavat "omia totuuksiaan"...
Pakko todeta siis, että järjen käyttö kovassa maailmassa (politiikka ja talous) on aika-ajoin niukka luonnonvara... Totuutta on aina hyvä muunnella, ja retoriikka on oma taiteenlajinsa, ja kun on suuret intressit sekä valta ja raha kyseessä, niin jälki on sen mukaista...
|
|
Uppe
U.K. Arpo &
Täyskeno
1737 viestiä
|
#7 kirjoitettu
09.06.2021 18:15 Muok:09.06.2021 18:22
Popkorni kirjoitti:
accent kirjoitti:
Suosittelen järjen käyttöä joka tilanteessa. Tunteita voi käyttää järjen käytön apuna, eli tietynlaisissa päätöksissä kuten ihmissuhteisiin liittyvissä voi ottaa tunteet sellaisina neuvoa antavina mutta käyttää kuitenkin järkeä.
Mutta kun eletään maailmassa, jossa ei ole enää paljoakaan järkeä jäljellä. Niin jäljelle jää vain tunne. Ja siitä seuraa sitten parasta aikaa Suomeakin ravistava mielenterveysongelma.
Joo. Samanlaisia ajatuksia on minullakin. Moneltakin kantilta maailmanmeno on järjetöntä, se aiheuttaa tuskaa ja ahdistusta ihmisille. Kuitenkin; näin on tainnut olla aina. Ajatellaan vaikka sota-aikoja. Silloin se vasta hullua oli. Parempaan suuntaan on mahdollista kulkea. Järkeä käyttäen, tunnetta unohtamatta.
|
Ladataan
