Mikseri.net

#42 kirjoitettu 09.02.2022 23:05 Muok:09.02.2022 23:07

Uppe kirjoitti:
Jaa, Antti vähä vitsiä nakannut joukkoon ,..


joo, yhtä ja samaa huonoa vitsiähän tämä touhu edelleen tuntuu olevan tämän mikserin reliikkikerhon kanssa.

No loppuviikolle onneksi on muuta puuhaa, Jos vaikka menisi keskikaupungille tukkimaan risteyksiä.

Paljon hyödyllisempää aktiviteettia.

#43 kirjoitettu 09.02.2022 23:28

Joo, näitä median huulenheittäjiä on vähä sielä sun täällä. Ei se nyt kovin suuri virhe ole iästä riippumatta, jos näistä hölösuista (jotka myöhemmin pyytelevät anteeksi sanomisiaan) hieman vitsiä väännetäänkin.

#44 kirjoitettu 10.02.2022 00:20 Muok:10.02.2022 00:21

juu huumoria toki saa olla. Ja ymmärrän että joidenkin mielestä äärioikeisto- ja rasistikortit on ihan ok vetää esiin myös sellaista yksittäistä henkilöä ja hänen yleisöään kohtaan, jotka selvästi kuuluvat sekä republikaanien että demokraattien, tai sitten vaikkapa koko Suomen pääpuoluekentän vasemmalle puolelle.
Ihan turha siihen tietysti oli minun reagoida, koska osa sen täällä jo tajusi höpötykseksi, ja toisaalta kuten sinun postauksista tähän ketjuun näkee, niin osa ei edes ole enää kyvykkäitä noteeraamaan muita kirjoituksia kuin nuo sotalapsitoverin aiheen vierestä soljuneet talousjupinat.

#45 kirjoitettu 10.02.2022 05:58 Muok:10.02.2022 08:32

Se, että olen ehdottanut Roganille tarttumista laitaoikeiston suosiman sivuston messevään rahalliseen tarjoukseen sensuroimattomasta alustasta ei ota mitään kantaa Roganin tai hänen postauksiensa äärioikeistolaisuuteen vaikka joku syyhän tarjouksen tekemiseen on ollut. Rogan on ihan itse ottanut kantaa rasistisena pitämäänsä käytökseen ja olen ainoastaan siteerannut hänen omia sanojaan asiasta. Muu olisikin jo lähellä herjausta.

Poistettuja jaksoja on nyt jo yli 100 (KL 7.2.2022).

Paljon suurempi ja kauskantoisempi kysymys kuin yksi juontaja ja hänen postauksensa on se, miten helposti suuren pörssiyhtiön (liikevaihto n. 8 MrdUSD) heikko kohta paljastui vain yhden artistin toimesta tavalla jota kukaan ei mitä ilmeisimmin ole osannut aavistaa. Tämä ei lupaa mitään hyvää yhtiölle jatkossakaan koska viimeistään nyt kaikille kilpailijoille on selvää miten Spotifyn asemaa pystyy horjuttamaan.

Tässä muutama seuraus asiasta:

-----------------------------------

Kauppalehti 8.2.2022:

"New Yorkin osavaltion eläkkeistä vastaava tarkastusvirasto perää musiikkipalvelu Spotifylta yksityiskohtaisia tietoja sen uusien sisältösääntöjen vaikuttavuudesta.

Syynä ovat podcast-juontaja Joe Rogania koskevat valitukset, joiden mukaan tämä levitti ohjelmassaan perätöntä tietoa koronarokotteista.

New Yorkin osavaltion talouspäällikkö Thomas DiNapoli lähetti Spotifyn toimitusjohtaja Daniel Ekille asiaa koskevan kirjeen, jossa hän penää selvennyksiä. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters. DiNapoli valvoo rahastoja, jotka ovat sijoittaneet Spotifyn osakkeisiin.

Kirjeessä Spotifyta vaaditaan luomaan mekanismi, joka helpottaa mahdollisuuksia valittaa sääntöjä rikkovista sisällöistä. Osavaltion viranomainen haluaa myös tietää, miten riskit ja kontrollien toimeenpano määritellään yhtiössä.

DiNapoli viittaa kirjeessään paitsi koronarokotteiden vastaiseen propagandaan, myös Spotifyssa olevaan rasistiseen ja juutalaisvastaiseen materiaaliin.

Kuten olemme nähneet muiden vihaa levittävien teknologia- ja mediayhtiöiden osalta, epäonnistuminen sisällön moderoinnissa voi johtaa maine-, sääntely-, laillisuus- ja rahoitusriskeihin, DiNapoli kirjoitti.

Spotify ilmoitti tammikuun lopulla säännöstä, jonka mukaan se ei hyväksy alustallaan sisältöjä, jotka yllyttävät vihaan ja väkivaltaan ihmisiä tai ihmisryhmiä vastaan heidän rotunsa, uskontonsa tai sukupuolisen suuntautumisensa perusteella."

-----------------------------------

Siinä oli ulkopuolisen sijoittajan valvojan näkemys asiaan. Tuollaisia kirjeitä ei kirjoitella huvin vuoksi.

-----------------------------------

Kauppalehti 7.2.2022

"”Meillä pitäisi olla selvät rajat sisällön suhteen ja toimia, jos ne rajat ylitetään”, Ek sanoo. Hiljentäminen on kuitenkin hänen mielestään ”slippery slope”, joka tunnetaan suomeksi muun muassa kaltevan pinnan argumenttina.

Ekin mukaan Spotify on alusta eikä julkaisija, mutta tiedostaa, että työntekijät – ja varmasti myös monet muut – voivat ajatella toisin, sillä Spotify maksoi Joe Roganille 100 miljoonaa dollaria, jotta se saa podcastin yksinoikeudella.

Muistiossa Ek kertoo myös, että vastaava summa kohdennetaan vähemmistöryhmistä tulevien sisällöntuottajien auttamiseksi. "

------------------------------

Huonosti menevältä, tappioita tekevältä yhtiöltä menee heti kättelyssä 100 MUSD mainehaitan lieventämiseen. Olisikohan tullut halvemmaksi laatia eettiset säännöt etukäteen tai edes tutkia millaista sisältöä tehty sopimus tuo tullessaan?

Hyvää ei myöskään lupaa se, että Daniel Ek on pienentänyt omistustaan viime marraskuussa. Kuka jaksaa uskoa kasvutarinaan jos alkaa tuntua sille ettei yhtiön johtokaan siihen usko sen vertaa että pitäisi osakkeensa? Uusien artistien poistuminen palvelusta saattaisi olla lopun alkua.

PS: Variety (9.2.2022) tietää kertoa, että Rogan ei ole hyväksynyt Rumblen hänelle tekemää tarjousta: "Embattled podcaster Joe Rogan said he isn’t planning to exit his Spotify deal to bring his popular — and controversial — show to Rumble, a video platform startup catering to right-wing personalities."

"In a publicity move, Rumble — whose investors include conservative tech billionaire Peter Thiel and Fox News host Dan Bongino, who was recently banned by YouTube for policy violations — on Monday issued an open appeal to Rogan to move his podcast to its platform with an offer of $100 million over four years."

Rumblen profiili:

Yle 13.11.2020: Rumble on YouTuben verrokki, ja hurjassa kasvussa. Palvelun "trendaavat" sisällöt keskittyvät lähes yksinomaan vaalien väitettyihin epäselvyyksiin.

The Robust Trader:

Presently, Rumble boasts a strong client base that includes popular politicians, commentators, and celebrities. One of Rumble’s most popular conservative commentators is Dan Bongino, who has 1.35 million subscribers on the platform, compared to around 774,000 on his Youtube channel. However, one of the most significant upgrades to the platform came on June 28, 2021, when former President Donald Trump joined it and now has over 700,000 subscribers. This happened right after his ban from Twitter and being suspended from Facebook and YouTube, ahead of his rally in Ohio. The former president and his team use the platform for everything, from live streaming his rallies to posting video ads and showing news clips about President Trump.

Another big hit for Rumble came when Senator Rand Paul joined the platform in August 2021 after a video he posted calling for an end to mask blocks and warrants went viral and has it suspended from YouTube. Other popular Republicans include Congressman Jim Jordan, who has 274,000 subscribers. Many top news outlets are also on Rumble, including The Daily Caller, One America News Network, and Newsmax.

The platform Rumble’s monthly user count has experienced rapid growth since July 2020, from 1.6 million monthly users to 31.9 million by the end of the first quarter of 2021. Rumble’s average monthly users have skyrocketed from 1.6 million in the third quarter of 2020, during the 2020 election, to 31.9 million as of the end of the 2021 first quarter.

Time (7.2.2022):

Since launching in 2013, Rumble, a Canadian video-sharing platform that presents itself as an alternative to YouTube, has become a right-wing haven. The site saw significant growth following the start of the COVID-19 pandemic, with monthly viewership surging from 1.6 million users in fall 2020 to 31.9 million by the end of 2021’s first quarter. It has since received backing from a group of prominent conservative venture capitalists including Peter Thiel and Hillbilly Elegy author J.D. Vance.

After Rumble announced on Dec. 1 that it was planning to go public at an initial enterprise value of $2.1 billion, Trump Media and Technology Group shared on Dec. 14 that Donald Trump’s proposed social media platform, TRUTH Social, had partnered with Rumble.

“Rumble was designed to be immune to cancel culture, and we are at the forefront of a movement that believes everyone benefits from access to a neutral platform that hosts diverse ideas and opinions,” Pavlovski said of the partnership in a press release.

Rumble has previously struck content deals with popular right-wing personalities like journalist Glenn Greenwald and former U.S. congresswoman Tulsi Gabbard.


Liekö vielä epäselvyyksiä Rumblen viitekehyksestä? Ja kyllä: lasken äärioikeistoon kaikki jotka väittävät USA:n vaaleja vilpillisiksi.

#46 kirjoitettu 10.02.2022 07:58

Yleisesti haluan sanoa, että kyllä tämä sanomisten tuomitseminen on usein liian herkkää. Liekö tässä tapauksessa hieman samasta kysymys, ainakin osin?

Suomessa on Pirkka Pekka Peteliuskin pyydellyt anteeksi varsin harmittomia vanhoja sketsejään. Kai tuota rasistikorttia vilautellaan hieman liian herkästi useastikin.

Tähän käsittelemäänne tapaukseen en ota kantaa.

#47 kirjoitettu 10.02.2022 08:17 Muok:10.02.2022 08:34

Uppe kirjoitti:
Yleisesti haluan sanoa, että kyllä tämä sanomisten tuomitseminen on usein liian herkkää. Liekö tässä tapauksessa hieman samasta kysymys, ainakin osin?

Suomessa on Pirkka Pekka Peteliuskin pyydellyt anteeksi varsin harmittomia vanhoja sketsejään. Kai tuota rasistikorttia vilautellaan hieman liian herkästi useastikin.

Tähän käsittelemäänne tapaukseen en ota kantaa.


Nyt pitää tosiaan vähän katsella aikajanoja.

Ne lappalaisjaksot, jotka Petelius veti TV:ssä ovat todella vanhoja eli tehty 1980 - 1990 luvuilla aikana, jolloin ao. sketsejä ei pidetty Suomessa mitenkään epäsopivina eikä sensuurikaan niihin puuttunut. Itse luulen, että anteeksipyyntökin tehtiin varmuuden ja tulevien vaalien vuoksi; poliittisilta vastustajilta vedettiin yksi mahdollinen hammas suusta saman tien.

En ole huomannut, että kukaan olisi vaatinut anteeksipyyntöä Aake Kallialalta, joten kyse taisi olla lopunperin vain poliittisesta varmistelusta ennemmin kuin todellisesta tarpeesta. Aake on ilmoittanut jossain, ettei aio pyydellä anteeksi ja hyväksyn tämän linjan tässä nimenomaisessa tapauksessa.

Roganin poistetut ensimmäiset 70 jaksoa ajoittuvat kokkelin antaman tiedon mukaan vuosille 2009 - 2018 eli nykyaikaan, jolloin n-sanan käyttöä ei ole pidetty yleisesti hyväksyttävä edes Suomessa puhumattakaan USA:sta. Kyse on ihan eri tilanteesta.

Itse olen sitä mieltä, ja olen siitä joskus kirjoitellutkin, ettei makeistehtaan tarvitse pyydellä anteeksi takavuosien n-suukkoja eikä lakritsikääröjään. Vapautan myös pelikorttikustantamon rasismisyytteestä vaikka se häviää aina jolle jää Musta-Pekka käteen.

#48 kirjoitettu 10.02.2022 08:48

laakkonen kirjoitti:
Joku voi helposti minua sanoa rasistiksi kun yleensä sanon asiat niin kuin ne ovat. 40 vuotta tällä telluksella olen ollut ja kyllä on minua haukuttu vaikka miksi hevonkyrväksi. Näillä seteillä menen päätyyn asti. Ja kyllä..tervetuloa Neil Young mikseriin. Tuskinpa hän edes 15 minuuttia viihtyisi tässä paskassa


Paksunahkaisuus ja teflonpinta auttaa monessa asiassa. Jos jokainen loukkaantuisi jokaisesta asiasta, niin taitaisivat ainakin sketsit olla aika vähissä.

Vaan mistäs sen tietää jos Young esikuntineen ajautuu joskus tännekin nettihaun avustamana. Sitten vaan kokkelin kääntäjä käyttöön ja jutut englanniksi Niilon ihmeteltäviksi.

PS: Olisikohan minun pitänyt loukkaantua kun Ville Virtasella oli Aki & Turo-sketseissä samanlainen villatakki kuin minulla?

#49 kirjoitettu 10.02.2022 09:43

AnttiJ kirjoitti:


PS: Variety (9.2.2022) tietää kertoa, että Rogan ei ole hyväksynyt Rumblen hänelle tekemää tarjousta: "Embattled podcaster Joe Rogan said he isn’t planning to exit his Spotify deal to bring his popular — and controversial — show to Rumble, a video platform startup catering to right-wing personalities."

"In a publicity move, Rumble — whose investors include conservative tech billionaire Peter Thiel and Fox News host Dan Bongino, who was recently banned by YouTube for policy violations — on Monday issued an open appeal to Rogan to move his podcast to its platform with an offer of $100 million over four years."

Presently, Rumble boasts a strong client base that includes popular politicians, commentators, and celebrities. One of Rumble’s most popular conservative commentators is Dan Bongino, who has 1.35 million subscribers on the platform, compared to around 774,000 on his Youtube channel.

Another big hit for Rumble came when Senator Rand Paul joined the platform in August 2021 after a video he posted calling for an end to mask blocks and warrants went viral and has it suspended from YouTube. Other popular Republicans include Congressman Jim Jordan, who has 274,000 subscribers. Many top news outlets are also on Rumble, including The Daily Caller, One America News Network, and Newsmax.

Since launching in 2013, Rumble, a Canadian video-sharing platform that presents itself as an alternative to YouTube, has become a right-wing haven. The site saw significant growth following the start of the COVID-19 pandemic, with monthly viewership surging from 1.6 million users in fall 2020 to 31.9 million by the end of 2021’s first quarter. It has since received backing from a group of prominent conservative venture capitalists including Peter Thiel and Hillbilly Elegy author J.D. Vance.

Rumble has previously struck content deals with popular right-wing personalities like journalist Glenn Greenwald and former U.S. congresswoman Tulsi Gabbard.



Liekö vielä epäselvyyksiä Rumblen viitekehyksestä? Ja kyllä: lasken äärioikeistoon kaikki jotka väittävät USA:n vaaleja vilpillisiksi.


Tuossa sun äärioikeistoluonnehdinnassa on se ongelma, että sun mukaan USA:ssa ei ole tällä hetkellä kuin yksi puolue, joka ei kuulu äärioikeistoon, ja se on demokraattipuolue... Republikaanipuolue näyttäisi sun luonnehdinnan mukaan kuuluvan äärioikeistoon...

Ja kuitenkin nuo henkilöt joihin kirjoituksessasi viittaat, ja jotka esiintyvät Rumblen palvelussa, ovat pääosin republikaaneja taustaltaan...

Tuossa henkilöhahmot:
Peter Thiel (republikaani)
Dan Bongino (republikaani)
Rand Paul (republikaani)
Jim Jordan (republikaani)
Peter Thiel (republikaani)
J. D. Vance (republikaani)
Glenn Greenwald (sitoutumaton)
Tulsi Gabbard (demokraatti)


Tuo Wikipedian artikkeli väittää esim. että Glenn Greenwald ja Tulsi Gabbard ovat oikeistopersoonallisuuksia, vaikka Gabbard on demokraatti ja Greenwald on kritisoinut sekä republikaaneja että demokraatteja...

Onhan tossa listassa toki värikkäitä persoonallisuuksia, mutta kaikki nuo "right-wing personalities" jotka Wikipedian artikkeli listaa, kuuluvat USA:n republikaanipuolueeseen...

Se on sitten jokaisen omassa harkinnassa, että nimittääkö republikaaneja äärioikeistolaiseksi puolueeksi vaiko ei... Itse en nimittäisi, vaikka puolueessa onkin havaittavissa DT:n vaikutuksesta "totuuden vastaisia" suuntauksia...

#50 kirjoitettu 10.02.2022 09:54

Joo, kuten totesin, lasken itse perättömiä vaalivilppiväitteitä jakavat henkilöt äärioikeistoon, sillä heidän tavoitteensahan oli (ja on) laillisten vaalien tulosten mitätöinti ja mm. vaalilainsäädäntöjen muuttaminen sellaisiksi, että ne estäisivät osaa demokraattien kannattajista äänestämästä. Samoin ei voi kuin ihmetellä miksi republikaanit yritävät kaikin tavoin estää mellakan selvittämistä pohjamutiaan myöten.

Mm. noista asioista on perinteinen demokratia erittäin kaukana.

Jäljellä hallintoelimissä on enää muutama rohkea republikaani, jotka kunnioittavat lakeja ja vaalitulosta kuin myös mm. entinen presidentti Bush, joka on avoimesti vastustanut Trumpia. Mike Penceä arvostan suuresti, sillä mies kesti kaikki häneen ladatut paineet ja vahvisti vaalituloksen kuten lain mukaan pitikin tehdä. Mutta sitten ne muut ...

#51 kirjoitettu 10.02.2022 10:17

AnttiJ kirjoitti:


Joo, kuten totesin, lasken itse perättömiä vaalivilppiväitteitä jakavat henkilöt äärioikeistoon, sillä heidän tavoitteensahan oli (ja on) laillisten vaalien tulosten mitätöinti ja mm. vaalilainsäädäntöjen muuttaminen sellaisiksi, että ne estäisivät osaa demokraattien kannattajista äänestämästä. Samoin ei voi kuin ihmetellä miksi republikaanit yritävät kaikin tavoin estää mellakan selvittämistä pohjamutiaan myöten.

Mm. noista asioista on perinteinen demokratia erittäin kaukana.

Jäljellä hallintoelimissä on enää muutama rohkea republikaani, jotka kunnioittavat lakeja ja vaalitulosta kuin myös mm. entinen presidentti Bush, joka on avoimesti vastustanut Trumpia. Mike Penceä arvostan suuresti, sillä mies kesti kaikki häneen ladatut paineet ja vahvisti vaalituloksen kuten lain mukaan pitikin tehdä. Mutta sitten ne muut ...


No näistä ajatuksista pystyy kyllä olemaan samaa mieltä... En itsekään sulata niitä epädemokraattisia pyrkimyksiä ja suoraa valehtelua ja asioiden vääristelyä, jota republikaanipuolueessa nykyään esiintyy...

Mutta siinä me eroamme, etten silti laske puoluetta äärioikeistoon kuuluvaksi puolueeksi, vaikka puolueen ja entisen presidentin DT:n kannattajista näitäkin löytyy...

Maailman johtava suurvalta on kaksipuoluemaa, ja heidän toisen puolueensa leimaaminen äärioikeistolaiseksi on mielestäni ongelmallista...


Kun puhutaan äärioikeistosta, niin silloin se oikea termi on "far right", ja tuossa asiaa äärioikeistosta Yhdysvalloissa:

Wiki: Far right in US

"In United States politics, the terms "extreme right", "far-right", and "ultra-right" are labels used to describe "militant forms of insurgent revolutionary right ideology and separatist ethnocentric nationalism", ... "

"The far-right in the United States is composed of various Neo-fascist, Neo-Nazi, White nationalist, and White supremacist organizations and networks who have been known to refer to an "acceleration" of racial conflict through violent means such as assassinations, murders, terrorist attacks, and societal collapse, in order to achieve the building of a White ethnostate."


Eli tuossa luonnehdinta USA:n äärioikeistosta... Republikaaneja en siihen laske, vaikka olenkin huolissani puolueen nykytilasta... Yleisemminkin ääriokeistoa leimaa tuollaiset attribuutit nykymaailmassa:

"Historically used to describe the experiences of fascism and Nazism, today far-right politics include neo-fascism, neo-Nazism, the Third Position, the alt-right, racial supremacism, and other ideologies or organizations that feature aspects of ultranationalist, chauvinist, xenophobic, theocratic, racist, homophobic, transphobic, or reactionary views."

#52 kirjoitettu 10.02.2022 10:26

Se on tosiaan vähän makuasia millaista nimitystä nykymenosta republikaaneissa käyttää. Puolue on tietysti entinen, mutta sen valtaa käyttävät jäsenet ovat kovin kaukana vakaasta peruslinjasta.

Eivät varmaan perinteiset republikaanit arvanneet miten käy kun Trump valittiin ehdokkaaksi. Vaaranahan tässä on se, että jatkosta tulee samanlainen yhden miehen show kuin Venäjällä tai Pohjois-Koreassa; noiden valtioiden johtoahan Trump tuntuu suorastaan ihailevan.

Onhan tässä toki se pieni mahdollisuus että riittävä osa republikaaneista äänestäisi jatkossa demokraatteja tai liberaaleja.

Saas nähdä miten seuraavat vaalit sujuvat.

#53 kirjoitettu 10.02.2022 10:50

Noista seuraavista vaaleista, niin vuosi 2024 on mielenkiintoinen:

- 2024 talvella Suomen presidentinvaalit
- 2024 keväällä Venäjän presidentinvaalit
- 2024 marraskuussa USA:n presidentinvaalit

Suomen pressan vaaleista tulee varmastikin mielenkiintoiset... Samaan aikaan kun käydään "vaalitaistelua" Venäjällä, ja vaikka Putin todennäköisesti jatkaakin pressana, niin Venäjän poliittinen keskustelu vaalien alla vaikuttaa varmastikin myös Suomen vaaleihin ja täällä käytävään keskusteluun...

Samoin USA:ssa pressan vaalien esivaalit ovat käynnistymässä samoihin aikoihin kun Suomessa käydään pressan vaalitaistoa, ja tämäkin tilanne tulee varmasti heijastumaan suomalaiseen vaalikeskusteluun...

Kaiken kaikkiaan vuodesta 2024 on tulossa eräänlainen politiikan supervuosi näin meidän suomalaisten näkökulmasta...

#54 kirjoitettu 11.02.2022 13:20

Nyt kun Rogan - Spotify - case on hiukan hiljentynyt paikallisissa uutisissa busineksen vinkkelistä katsottuna, päätin googlata mitä asialle kuuluu.

Ihan ensimmäiseksi törmäsin siihen, että BOA on alentanut Spotifyin osakekohtaisen tavoitehinnan 350 USD:stä n. 260:een. Tavoitehinnan laskuun on monia syitä, mistä yhtiön itsensä asettamista tavoitteista jääminen on varmasti merkittävin. Myös analyyseissä arvioidut tulevaisuuden näkymät lienevät olleet aika iso pettymys. Tämänhetkinen markkinahinta on n. 170 USD/osake.

Myöhemmin törmäsin sattumalta tähän yhden, mitä ilmeisimmin poistetun jakson sisältöön liittyvään Yahoon juttuun:

--------------------------

"Paula Patton encourages followers to delete Spotify

The actress shared an image about Spotify standing by Rogan, which prompted her to look up just what he had said. "What I discovered was shocking and disturbing," the Precious star wrote. "Joe Rogan spoke the N word an obscene amount of times. He said when going to a Black neighborhood to watch Planet of the Apes that he felt that he had walked into Planet of the Apes. He called Black people apes." She said his rhetoric in that instance and others was "regressive" and "racist," as well as "dangerous." "When you wonder why there is so much violence used on Black people, one reason is because some people consciously or unconsciously think that a Black person is animal-like and less than them and believing that makes it much easier to kill and incarcerate them." She said that while she has discovered new artists through the streamer, she could no longer give them her money. "Standing by Joe Rogan is unacceptable. I deleted and canceled Spotify yesterday," Patton wrote. "I encourage all of you that have it to do the same. This is one small way I believe we can make change happen. We can forgive but there still needs to be consequences or nothing ever really changes."

----------------------

Jos (!) Patton on kuvaillut jakson oikein, niin on kyllä pakko ihmetellä, että kukaan täyspäinen menee nykyaikana laukomaan tuollaisia omassa ohjelmassaan ja vieläpä miljoonayleisölle.

Vastaavanlainen yleisön joukosta tapahtuva apina-huutelu tai esim. apinan äänien matkiminen mustille pelaajille johtaa Valioliigakentillä pitkään banniin otteluista; Suomessa menettely on uskoakseni samansuuntainen. Pääsykielto ulottuu nykyisin jopa kaikille stadioneille Guardianin viime syksyisen uutisen mukaan; tuon päälle tulevista mahdollisista viranomaistoimenpiteistä en osaa sanoa mitään mutta Suomessa noista on vaadittu nykyisin sakkorangaistuksia. Seuraamuksista päätellen kyse on ainakin Valioliigan piirissä raskaamman luokan rasismista josta halutaan pysyvästi eroon.

Joten ei Joe turhaan pyydellyt anteeksi tekemisiään jos muut poistetut yli sata jaksoa ovat sisällöltään osittainkin tuota tasoa.

#55 kirjoitettu 11.02.2022 13:35

AnttiJ kirjoitti:


Joten ei Joe turhaan pyydellyt anteeksi tekemisiään jos muut poistetut yli sata jaksoa ovat sisällöltään osittainkin tuota tasoa.


Joo, pakko se on itsekin tunnustaa ettei kaikki ole ollut ihan kohdallaan...

Silti itselläni on Fear Factor -ohjelmasta jäänyt mielikuva Joe Roganista hyvänä tyyppinä, enkä jaksa uskoa että hän olisi pesunkestävä rasisti, asia jonka hän on itsekin kieltänyt... Mutta selvästikin Rogan on puhunut ohi suunsa ja anteeksipyynnöt ovat paikallaan...

Selvästikin on havaittavissa jonkinlaista lynkkausmielialaa mediassa, mutta itse lähden siitä, että anteeksipyyntö ja julkinen häpeä ovat ihan riittävä rangaistus tällaisessa tapauksessa, eikä kenenkään uraa tarvitse tuhota tällaisten asioiden takia... Eli jonkinlaista suhteellisuudentajua peräänkuulutan näissä asioissa...

#56 kirjoitettu 11.02.2022 13:42

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Joten ei Joe turhaan pyydellyt anteeksi tekemisiään jos muut poistetut yli sata jaksoa ovat sisällöltään osittainkin tuota tasoa.


Joo, pakko se on itsekin tunnustaa ettei kaikki ole ollut ihan kohdallaan...

Silti itselläni on Fear Factor -ohjelmasta jäänyt mielikuva Joe Roganista hyvänä tyyppinä, enkä jaksa uskoa että hän olisi pesunkestävä rasisti, asia jonka hän on itsekin kieltänyt... Mutta selvästikin Rogan on puhunut ohi suunsa ja anteeksipyynnöt ovat paikallaan...

Selvästikin on havaittavissa jonkinlaista lynkkausmielialaa mediassa, mutta itse lähden siitä, että anteeksipyyntö ja julkinen häpeä ovat ihan riittävä rangaistus tällaisessa tapauksessa, eikä kenenkään uraa tarvitse tuhota tällaisten asioiden takia... Eli jonkinlaista suhteellisuudentajua peräänkuulutan näissä asioissa...


Kun kerran Spotifyistä lähtenyt musta naisartisti on hyväksynyt anteeksipyynnön, niin eiköhän se ole meikäläisenkin osalta siinä. Yleensähän vilpittömät anteeksipyynnöt on ollut tapana hyväksyä.

Jos ja kun katsotaan asiaa positiivisesti, niin nythän vaihtoehtoisartisteille on luvattu se 100 MUSD hyvittelyrahaa. Ilman tätä revohkaa siitä ei olisi kukaan puhunut mitään.

#57 kirjoitettu 11.02.2022 14:45 Muok:11.02.2022 14:51

IT kirjoitti:
Selvästikin on havaittavissa jonkinlaista lynkkausmielialaa mediassa, mutta itse lähden siitä, että anteeksipyyntö ja julkinen häpeä ovat ihan riittävä rangaistus tällaisessa tapauksessa,


tämä se minunkin pointti oli. On vähintäänkin mielenkiintoista että nämä vuosikymmenen vanhat klipit ilman kontekstia kaivettiin julki vasta nyt kun nämä tohtorismiehet kävivät Roganin show'ssa kertomassa näkemyksiään jotka eivät sopineet yleiseen koronanarratiiviin, ja vasta nyt kun Roganin yleisö on kasvanut yli kymmenkertaiseksi esim. CNN:n uutisohjelmiin verrattuna.

Ja toinen pointtini oli että jos kuka tahansa henkilö, jonka poliittiset näkemykset ovat selvästi molempien jenkkien pääpuolueiden vasemmalla puolella, leimataan jostain syystä äärikoikeiston kannattajaksi, niin leimaaja ei ole yhtään rasistia parempi ihminen.
Molempien ajatukset kuitenkin perustuvat virheellisiin ennakkoluuloihin.

Tuossa vielä Joen kertomus tästä Apinoiden Planeetta-jutusta. Mielenkiintoista että tuo lause ‘"That’s a racist thing to say’”, leikattiin pois siitä levitetystä klippikoostesta.

He said: “I was telling a story in the podcast about how me and my friend Tommy and his girlfriend, we got really high, we’re in Philadelphia, and we went to go see Planet of the Apes.

“We didn’t know where we were going, we just got dropped off by a cab, and we got dropped off in this all-black neighbourhood.

“And I was trying to make the story entertaining and I said: ‘We got out, and it was like we were in Africa, like we were in Planet of the Apes.’

“I did not, nor would I ever, say that black people are apes, but it sure fuckin’ sounded like that.

“And I immediately afterwards said: ‘That’s a racist thing to say.’”

Rogan said he had deleted the podcast and admitted it was “an idiotic thing to say”, adding: “I was just trying to be entertaining. I certainly wasn’t trying to be racist, and I certainly would never want to offend someone for entertainment with something as stupid as racism.”

He added: “My sincere and humble apologies. I wish there was more that I could say.”

Rogan has previously attracted controversy for suggesting young and healthy should not get vaccinated.

tuo on Guardianista
https://www.theguardia...

Mutta joo, asia saa nyt minunkin puolestani jäädä tähän koska mieluummin tästäkin aiheesta keskustelee jossain missä on mahdollista saada oikeaa dialogia aikaan. Silloin itsekin saattaa vahingossa oppia jotain uutta.

So keep on rocking in the free world... unless you disagree with me

#58 kirjoitettu 13.02.2022 11:54

Time on haastatellut kriisinhallinnan asiantuntijoita jotka tarkastelivat tilannetta pelkästään Spotifyn ja sen tekemien toimenpiteiden sekä sekavasta tilanteesta yhtiölle syntyneen mainehaitan näkövinkkelistä:

https://time.com/61475...

Saas nähdä miten tämäkin business-case päättyy.

#59 kirjoitettu 13.02.2022 12:59

AnttiJ kirjoitti:


Time on haastatellut kriisinhallinnan asiantuntijoita jotka tarkastelivat tilannetta pelkästään Spotifyn ja sen tekemien toimenpiteiden sekä sekavasta tilanteesta yhtiölle syntyneen mainehaitan näkövinkkelistä:

https://time.com/61475...

Saas nähdä miten tämäkin business-case päättyy.


Ihan hyvä artikkeli tämä... Jotenkin tuntuu tässä kuitenkin, että onko nuo podcastit osa Spotifyn ydinpisnestä... Keskittymällä musiikkiin, ja tekemällä sen striimauksesta voitollista, olisi myös riskitöntä siinä mielessä ettei tarvitsisi miettiä tällaisia asioita...

#60 kirjoitettu 13.02.2022 13:18

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Time on haastatellut kriisinhallinnan asiantuntijoita jotka tarkastelivat tilannetta pelkästään Spotifyn ja sen tekemien toimenpiteiden sekä sekavasta tilanteesta yhtiölle syntyneen mainehaitan näkövinkkelistä:

https://time.com/61475...

Saas nähdä miten tämäkin business-case päättyy.


Ihan hyvä artikkeli tämä... Jotenkin tuntuu tässä kuitenkin, että onko nuo podcastit osa Spotifyn ydinpisnestä... Keskittymällä musiikkiin, ja tekemällä sen striimauksesta voitollista, olisi myös riskitöntä siinä mielessä ettei tarvitsisi miettiä tällaisia asioita...


Tämä on juuri se villakoiran ydin: ollaan oltu musiikkisaitti, joka tunnetusti on maksanut musiikin tekijöille vähemmän runsaasti ja joka keksiikin maksaa ydinbusineksensa ulkopuolelta olevalle tekijälle 100 MUSD sopparista (ja nyt 100 MUSD lisää hyvittelynä).

Veikkaan, että yhtiössä käydään aika kiivastakin pohdintaa sen strategiasta ja ydinosaamisalueesta. Enkä pitäisi ihan mahdottomana sitäkään, että yhtiön johdosta joku tai jotkut joutuvat vielä lähtemään; epäonnistuminen on ollut valitettavasti sitä luokkaa.

#61 kirjoitettu 14.02.2022 09:51

Tässä varsin hyvä analyysi tilanteesta, johon Spofy on ajanut itsensä:

"The Real Problem With Spotify Isn’t Joe Rogan. It’s how the streaming service exploits musicians to pay podcasters like Rogan millions of dollars."

https://newrepublic.co...

#62 kirjoitettu 14.02.2022 09:59

AnttiJ kirjoitti:


Tässä varsin hyvä analyysi tilanteesta, johon Spofy on ajanut itsensä:

"The Real Problem With Spotify Isn’t Joe Rogan. It’s how the streaming service exploits musicians to pay podcasters like Rogan millions of dollars."

https://newrepublic.co...


Onko sulla taikka kellään tietoa, että mitenkä nuo muut musiikin striimauspalvelut toimii?

Siis striimaako ne vain musiikkia, vai onko niilläkin podcasteja Spotifyn tapaan?

Mutta selvää tuntuu olevan se, että nämä Spotifyn podcastit ja niiden kustannukset revitään tavallisten artistien selkänahasta...

#63 kirjoitettu 14.02.2022 10:42

Minulla ei ole mitään käsitystä noista muista palveluista siitä miten ja millä perusteella korvauksia maksetaan.

Aika erikoista on tietysti sekin, että esim. Suomessa Teosto ja Gramex käytännössä määrittelevät erilaisten korvausten tasot monessakin yhteydessä (YLE, paikallisradiot, julkinen taustamusiikki jne.) ... mutta maailmalla asia taitaakin olla näiden soittokorvausten osalta jotenkin muuten ... ehkä?

Joku varmaan tietää ...

#64 kirjoitettu 18.02.2022 12:12

The Verge siteeraa NT:n artikkelia ja kertoo, että Joe Roganin diili ei ollutkaan 100 MUSD vaan 200 MUSD. Tieto perustuu pariin lähteeseen, jotka ovat NT:n mukaan perillä asiasta.

Omituista asiassa on se, ettei pörssiyhtiö Spotify missään vaiheessa korjannut julkisuudessa ollutta väärää summaa vaan vieläpä mitoitti hyvittelysummansakin tuon 100MUSD:n mukaiseksi. Saas nähdä miten Spotify reagoi tähän uuteen summaan.

Verge toteaa myös " In a leaked memo, however, Ek confirmed that the company did talk to Rogan and his team, and Rogan decided to remove the episodes." joten aloite jaksojen poistamisesta näyttää sittenkin tulleen yhtiöltä eikä tekijältä itseltään.

Mitähän seuraavaksi tapahtuu? Arvaan, että
- osa musiikin tekijöistä ottaa uuden tiedon aika huonosti
- julkisuudessa aletaan vaatia 100 MUSD:n hyvittelysumman tuplaamista
- joku omistajista saattaa hiukan kysellä sen perään onko 200 MUSD pelkästä julkaisulisenssistä (vaikka siihen sisältyykin yksinoikeus) tietyksi ajaksi järkevää vai ei.

#65 kirjoitettu 18.02.2022 12:30 Muok:18.02.2022 12:35

AnttiJ kirjoitti:


The Verge siteeraa NT:n artikkelia ja kertoo, että Joe Roganin diili ei ollutkaan 100 MUSD vaan 200 MUSD. Tieto perustuu pariin lähteeseen, jotka ovat NT:n mukaan perillä asiasta.

Mitähän seuraavaksi tapahtuu? Arvaan, että
- osa musiikin tekijöistä ottaa uuden tiedon aika huonosti
- julkisuudessa aletaan vaatia 100 MUSD:n hyvittelysumman tuplaamista
- joku omistajista saattaa hiukan kysellä sen perään onko 200 MUSD pelkästä julkaisulisenssistä (vaikka siihen sisältyykin yksinoikeus) tietyksi ajaksi järkevää vai ei.


Tehdäänpä pieniä laskelmia...

¤ Roganin sopimus on vajaa 4 vuotta
- sopimuksen arvo 200 miljoonaa usd
- jaksoja jos 3 per viikko, niin yhteensä 600
- Rogan tienaa 0,33 miljoonaa per jakso
- Roganilla on 10 miljoonaa kuulijaa per jakso
- Spotify maksaa 0,033 USD per kuulija per jakso

¤ Artisteille Spotify maksaa keskimäärin 0,004 USD per streami


Onhan tossa aikamoinen ero muuten siinä kuinka tuo Roganin podcast on arvostettu per kuulija per jakso, ja kuinka paljon artisti saa musiikista per streami.. Ero on melkein 10 kertainen... Toki tuo Roganin podcast kestää reilusti pidempään, mutta kuitenkin...

#66 kirjoitettu 18.02.2022 14:53

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


The Verge siteeraa NT:n artikkelia ja kertoo, että Joe Roganin diili ei ollutkaan 100 MUSD vaan 200 MUSD. Tieto perustuu pariin lähteeseen, jotka ovat NT:n mukaan perillä asiasta.

Mitähän seuraavaksi tapahtuu? Arvaan, että
- osa musiikin tekijöistä ottaa uuden tiedon aika huonosti
- julkisuudessa aletaan vaatia 100 MUSD:n hyvittelysumman tuplaamista
- joku omistajista saattaa hiukan kysellä sen perään onko 200 MUSD pelkästä julkaisulisenssistä (vaikka siihen sisältyykin yksinoikeus) tietyksi ajaksi järkevää vai ei.


Tehdäänpä pieniä laskelmia...

¤ Roganin sopimus on vajaa 4 vuotta
- sopimuksen arvo 200 miljoonaa usd
- jaksoja jos 3 per viikko, niin yhteensä 600
- Rogan tienaa 0,33 miljoonaa per jakso
- Roganilla on 10 miljoonaa kuulijaa per jakso
- Spotify maksaa 0,033 USD per kuulija per jakso

¤ Artisteille Spotify maksaa keskimäärin 0,004 USD per streami


Onhan tossa aikamoinen ero muuten siinä kuinka tuo Roganin podcast on arvostettu per kuulija per jakso, ja kuinka paljon artisti saa musiikista per streami.. Ero on melkein 10 kertainen... Toki tuo Roganin podcast kestää reilusti pidempään, mutta kuitenkin...


Tuo on yksi projektin olennaisista weak pointeista ... etenkin jos summaan lisää vielä sen ylimääräisen 100 MUSD

Mistä tulikin mieleeni kirjoittamani jalkapallocase mainehaitoista. Kun West Ham ilmoitti, että se pidättää Zoumalta 2 viikon palkan eli 250 000 punta, selvisi joukkueen muille pelaajille samalla sekin, että he ansaitsevat merkittävästi vähemmin ...

Tässäkin casessa kävi itse asiassa tavallaan samalla tavalla ... mikä ei varmasti ainakaan alentanut Youngin kynnystä ottaa kantaa Spotifyin toimintaan.

#67 kirjoitettu 18.02.2022 15:24

AnttiJ kirjoitti:


Tuo on yksi projektin olennaisista weak pointeista ... etenkin jos summaan lisää vielä sen ylimääräisen 100 MUSD


Noissa mun laskuissa (200 miljoonaa usd) on jo mukana se ylimääräinen 100 miltsiä sen alkuperäisen 100 miltsin päälle...

Mutta saapa nähdä tosiaan millainen soppa tästäkin paljastuksesta vielä kehkeytyy...

Kohta kaikki vähänkään silmää tekevät ammattiartistit jättää Spotifyn, ja tilalle ei jää kuin amatöörimusiikintekijät sekä podcastien tekijät...

Spotifysta tulisi siis sellainen "rikkaan miehen Mikseri"...

#68 kirjoitettu 18.02.2022 15:37

OK; sopparin toisen osapuolen kannalta se on tuo sopimussumma eli 200 MUSD koska tuo hyvityssatanen menee tietysti eri vastaanottajille. Yhtiön kannalta sitä ylimääräistä satastakin voidaan pitää ko. sopparista aiheutuneena kuluna.

Lasketaan tuota nyt tavalla A tai tavalla B, niin ihme olisi jos mitään ei kuuluisi.

"Rikkaan miehen Mikseri" ...

#69 kirjoitettu 18.02.2022 15:46

AnttiJ kirjoitti:


OK; sopparin toisen osapuolen kannalta se on tuo sopimussumma eli 200 MUSD koska tuo hyvityssatanen menee tietysti eri vastaanottajille. Yhtiön kannalta sitä ylimääräistä satastakin voidaan pitää ko. sopparista aiheutuneena kuluna.


Niinpä... Enpä muuten ajatellut asiaa tältä kannalta, mutta kyllähän se kokonaiskulu tietty Spotifyn kannalta on 300 miljoonaa usd...

Ei mitään kovin halpoja podcasteja, jos kerta Rogan joka tapauksessa tienaa satoja tuhansia dollareita per jakso... Ja asiaa voi ajatella silläkin tavalla, että nyt Rogan saa muutaman tunnin duunista satoja tuhansia, vaan mitenkäs on sen musiikintekijän palkka?

#70 kirjoitettu 18.02.2022 17:45 Muok:18.02.2022 18:26

IT kirjoitti:

Tehdäänpä pieniä laskelmia...

¤ Roganin sopimus on vajaa 4 vuotta
- sopimuksen arvo 200 miljoonaa usd
- jaksoja jos 3 per viikko, niin yhteensä 600
- Rogan tienaa 0,33 miljoonaa per jakso
- Roganilla on 10 miljoonaa kuulijaa per jakso
- Spotify maksaa 0,033 USD per kuulija per jakso

¤ Artisteille Spotify maksaa keskimäärin 0,004 USD per streami


Onhan tossa aikamoinen ero muuten siinä kuinka tuo Roganin podcast on arvostettu per kuulija per jakso, ja kuinka paljon artisti saa musiikista per streami.. Ero on melkein 10 kertainen... Toki tuo Roganin podcast kestää reilusti pidempään, mutta kuitenkin...


noista sun laskelmista uupuu se kaikkein oleellisin pointti, eli paljonko Roganin podcast käytännössä tuo rahaa Spotifyn kassaan.

Spotifyn liikevaihdosta 8,5 miljardia (2021) koostuu maksavista Premium-jäsenistä.

Roganin podcastin yksinoikeus on varovaisimpien arvioiden mukaan tuonut vähintään 2 miljoonaa uutta premium-tilaajaa Spotifylle. Tai ehkä paremmin ilmaistuna Roganin shown yksinoikeudet ovat vähintään tuon verran vaikuttaneet uusien tilaajien tilauspäätöksiin.

Jos podcastia ja sen suosion kehittymistä viimeisen 5-6 vuoden aikana ei ole seurannut niin luku varmasti tuntuu suurelta ja epäuskottavalta, mutta jos katsoo noita nykyisiä latausmääriä per jakso (keskiarvo 11 milj.) tai per kuukausi (200 miljoonaa ja nousussa) sekä Spotifyn Premium-tilaajamäärissä olluta kasvupiikkiä Roganin yksinoikeussopimuksen jälkeen, niin se itse asiassa on hyvin maltillinen.

Oletettu 2 miljoonaa uutta tilaajaa olisi 1,11 prosenttia kaikista Spotify premium-tilaajista (180 miljoonaa, 12/21) ja 8 prosenttia kaikista niistä premium-tilaajista, jotka ovat tilauksensa tehneet Roganin yksinoikeusdiilin jälkeen (viimeinen neljännes 2020 -viimeinen neljännes 2021 = 25 miljoonaa uutta tilaajaa). Edelleen siis noihin kuukausittaisiin katsojalukemiin nähden varsin maltillisia lukemia, eikö?

Tuon arvion mukaan Roganin podcast toisi Spotifyn koffereihin vähintään 20 miljoonaa dollaria kuukaudessa. Kenelläkään muusikolla puolestaan ei ole yksinoikeussopimusta Spotifyn kanssa vaan heidän tuotantonsa on tarjolla lukuisilla muillakin alustoilla, ja fyysisinä kopioina. Täten useampi kymmen huippuartisti kimpassakaan ei voi tuoda samanlaista pottia Spotifylle.

Jos joku tämän hetken oikeasti merkittävä artisti kuten Billie Eilish voisi tehdä yksinoikeussopimuksen Spotifylle niin sen arvo olisi tietysti moninkertainen Roganin sopimukseen verrattuna.

Mutta pointti on tässä se, että Rogan sai ison Spotify-diilinsä, koska hän toi mukanaan valmiin suuren yleisön. Tämä kai on markkinatalouden mukaista normaalia toimintaa että saat vastineen sille arvolle mitä työnantajalle tuot? Useimpien muusikoidenkin luulisi tämän ymmärtävän ja sen vuoksi tämä "joukkopako" on nyt jäänyt näiden muutaman huomionkipeän menneen talven artistin viimeiseksi protestiksi.

En siis lähtisi Spotifyn johdon arviointikykyä tässä asiassa kovin isosti tyrmäämään.
Osakkeen arvo siellä on sukeltanut jo pitkään joten varmasti jotain syvällisempää kritisoinnin aihetta toiminnasta löytyy.

#71 kirjoitettu 18.02.2022 17:56

art074 kirjoitti:


noista sun laskelmista uupuu se kaikkein oleellisin pointti, eli paljonko Roganin podcast käytännössä tuo rahaa Spotifyn kassaan.

Tuon arvion mukaan Roganin podcast toisi Spotifyn koffereihin vähintään 20 miljoonaa dollaria kuukaudessa.


Juu, ihan hyvä pointti sullakin tässä Arto... Spotify varmastikin tekee voittoa Roganin podcastilla, kukapa nyt tappiolla rupeasi hommia tekemään...

Mun pointti oli kuitenkin se, että noilla podcasteilla voi helposti tienata paljon enemmän kuin musiikilla Spotifyn alustalla...

Spotify varmastikin tekee voittoa, ja Rogankin on tyytyväinen, mutta mitä ajattelee muusikko, joka saa musiikistaan vain murusia?

#72 kirjoitettu 18.02.2022 18:09

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


noista sun laskelmista uupuu se kaikkein oleellisin pointti, eli paljonko Roganin podcast käytännössä tuo rahaa Spotifyn kassaan.

Tuon arvion mukaan Roganin podcast toisi Spotifyn koffereihin vähintään 20 miljoonaa dollaria kuukaudessa.


Juu, ihan hyvä pointti sullakin tässä Arto... Spotify varmastikin tekee voittoa Roganin podcastilla, kukapa nyt tappiolla rupeasi hommia tekemään...

Mun pointti oli kuitenkin se, että noilla podcasteilla voi helposti tienata paljon enemmän kuin musiikilla Spotifyn alustalla...

Spotify varmastikin tekee voittoa, ja Rogankin on tyytyväinen, mutta mitä ajattelee muusikko, joka saa musiikistaan vain murusia?


Tilanne on vähän sama kuin jos ajatellaan että jossain isossa hyvin tuottavasssa yrityksessä henkilö

a) tekee isoja johtotason päätöksiä ja tienaa 20 tonttua kuussa

b) hoitaa postitusta ja faksia ja tienaa pari tonttua kuussa

Jos tuot pätäkkää taloon, etkä ole helposti korvattavissa, niin eikö ole ihan asianmukaista että saat siitä asianmukaisen korvauksen?

Eikä tässä niinkään ole kyse podcast vs musiikki -asetelmasta. Rogan sattuu olemaan ylivoimaisesti suosituin lajissaan ja hintalappu on sen mukainen.
ja niin kuin kirjoitin
Jos joku tämän hetken oikeasti merkittävä artisti kuten Billie Eilish voisi tehdä yksinoikeussopimuksen Spotifylle niin sen arvo olisi tietysti moninkertainen Roganin sopimukseen verrattuna.

#73 kirjoitettu 18.02.2022 18:21

IT kirjoitti:

Spotify varmastikin tekee voittoa, ja Rogankin on tyytyväinen, mutta mitä ajattelee muusikko, joka saa musiikistaan vain murusia?


Tähänkin ilmaisin kantani jo tuossa aiemmin:

Tämä kai on markkinatalouden mukaista normaalia toimintaa että saat vastineen sille arvolle mitä työnantajalle tuot? Useimpien muusikoidenkin luulisi tämän ymmärtävän ja sen vuoksi tämä "joukkopako" on nyt jäänyt näiden muutaman huomionkipeän menneen talven artistin viimeiseksi protestiksi.

Mutta suurta kateutta se epäilemättä herättää varsinkin niissä, joilla ei ole ihan riittävästi mainetta tai muuten vain mahdollisuutta elättää itseään kiertueilla.

Ainahan muusikko voi siirtyä sivutyönään tekemään podcasteja ja youtube-videoita jos sieltä ne miljoonat helpommin tipahtaa. Moni on kyllä niin alkanut jo tekemäänkin. Darknessin Justin Hawkinsin podcast on minullakin vakiseurannassa.

Gotta change with the times....

#74 kirjoitettu 18.02.2022 18:28

art074 kirjoitti:


Mutta suurta kateutta se epäilemättä herättää varsinkin niissä, joilla ei ole ihan riittävästi mainetta tai muuten vain mahdollisuutta elättää itseään kiertueilla.


Itsehän muuten en ole kateellista tyyppiä ollenkaan, eikä tossa mun laskelmassa ollut tarkoitus mollata Rogania jos ei nyt puolustellakaan... Heitin vaan laskelmaa tiskiin, että kuinka paljon Rogan saa per stream verrattuna muusikoihin... Siitä voi sitten olla jokainen montaa mieltä, että onko tuo kohtuullista vaiko ei...

Mun yleinen näkemys on se, että Spotifyn kaltaiset striimauspalvelut rahastaa muusikoiden kustannuksella... Artisti maksaa... Mutta toisaalta, eipä Spotify tekisi voittoa, jos kulut musiikista nousisivat radikaalisti...

Ja toki, NHL pelaajat, filmitähdet, CEO:t ynnä muut on rahansa ansainneet... Jos joku on valmis maksamaan, ja tekee vielä voittoa, niin mikä ettei...

#75 kirjoitettu 18.02.2022 19:16 Muok:18.02.2022 19:23

Tarkoitin tuolla kateudella niitä artisteja joilla on ihan mukavasti fanipohjaa ja kohtuullisen isot striimausmäärät...satojatuhansia esim. kuukaudessa, joiden avulla ei sitten kuitenkaan saa ihan riittävää toimeentuloa. Hamittaisi varmasti itseänikin siinä tilanteessa.

Mutta tosiaan jos vertailukohtaa haluaa niin suosituinta podcastia tulisi minusta verrata suosituimpiin musiikkiartisteihin, eikä näihin almosteihin joiden selkärangasta tässä raakalaismaisesti kaikki revitään.

Jos muusikkona saisit tuon Roganin kuuntelumäärän (200 miljoonaa kuussa) niin vuosiansio silloin olisi noin 9,6 miljoonaa dollaria 2,4 miljardilla striimauksella.

Eniten striimatut musiikkistarat Spotifylla olivat

2019 Post Malone 6,5 miljardia
2020 Bad Bunny 8,3 miljardia
2021 Bad Bunny 9,1 miljardia

eli sieltä suunnalta mitään artistien joukkopakoa tuskin on ihan heti tulossa kun Spotifytienestit on kymmenissä miljoonissa. Ja kenelläkään ei ole yksinoikeussopimuksia eli musa on striimattavissa myös kaikilla muilla alustoilla.
Sitä en tiedä heittääkö kaverit keikkaa kun en ole ihan heti menossa...

#76 kirjoitettu 18.02.2022 19:37 Muok:18.02.2022 19:42

ja tokihan Spotify rahastaa muusikkojen kustannuksella. Siitä yritystä on kritisoitu niin kauan kuin muistan, mutta jos Rogan tuo taloon vähintään 20 miljoonaa kuukaudessa eli 720 miljoonaa kolmessa vuodessa, niin yhtä lailla kai häntä tässä röyhkeästi rahastetaan?

Toki miehen suosio voi jatkossa laskea, mutta ainakin toistaiseksi katsojaluvut ovat vain nousseet tämän ylimääräisen ilmaisen MSM:n buustaaman "mainoskampanjan" vuoksi.

That's my n****r

#77 kirjoitettu 18.02.2022 19:45

art074 kirjoitti:


Jos muusikkona saisit tuon Roganin kuuntelumäärän (200 miljoonaa kuussa) niin vuosiansio silloin olisi noin 9,6 miljoonaa dollaria 2,4 miljardilla striimauksella.


Joo, Roganin soppari kun on vajaa nelivuotinen ja uusimpien tietojen mukaan 200 miljoonaa usd sen sadan miljoonan sijaan, niin Rogan tienaa 50 miljoonaa vuodessa...

On tuo muusikon 9,6 miljoonaa vielä kaukana siitä...

Muutenkin musiikista on tullut "pikaruokaa" näiden striimauspalveluiden kautta, mutta toisaalta nykyään kun kaikki maailman musiikki on käytännössä puoli-ilmaiseksi tarjolla, niin kuluttajana en voi valittaa...

#78 kirjoitettu 18.02.2022 20:14 Muok:18.02.2022 20:32

Indie-brittibändi The Pocket Gods on tehnyt protestimielessä levyn jossa biisit (1.000 kpl) ovat vain 30 sekunnin pituisia siksi, että se kuulemma riittää royaltien saamiseksi Spotfyiltä (Radio Nova).

"Idea albumiin lähti Independent-julkaisun artikkelista, jossa musiikkiprofessori Mike Errico kyseenalaisti perinteisten kolmen minuutin popkappaleiden tulevaisuuden striimauksen aikana. Errico heitti artikkelissa ilmoille kysymyksen, mitä järkeä on tehdä yli 30 sekunnin kappaleita, jos rahallinen korvaus pysyy samana."

Ainakin ilmaista huomiota tuollakin tavalla saa, vaan saakohan rahaa? Ehkä bändi joskus kertoo miten projekti meni.

-----------------

Spotifyin markkina-arvo on nyt pudonnut vuodessa kaikkien aikojen huipustaan alle puoleen (Market cap oli vuosi sitten n. 70 MrdUSD --> nyt n. 30 MrdUSD). Yhtiön arvo vuosina 2019 ja 2020 oli n. 25 MrdUSD.

Noin iso pudotus noin lyhyessä ajassa kielii yleensä aikamoisesta epäluottamuksesta yhtiötä kohtaan ja/tai vaihtoehtoisesti aivan ylimitoitetuista odotuksista markkinoilla.

#79 kirjoitettu 18.02.2022 20:28

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


Jos muusikkona saisit tuon Roganin kuuntelumäärän (200 miljoonaa kuussa) niin vuosiansio silloin olisi noin 9,6 miljoonaa dollaria 2,4 miljardilla striimauksella.


Joo, Roganin soppari kun on vajaa nelivuotinen ja uusimpien tietojen mukaan 200 miljoonaa usd sen sadan miljoonan sijaan, niin Rogan tienaa 50 miljoonaa vuodessa...

On tuo muusikon 9,6 miljoonaa vielä kaukana siitä...



on on...mutta tämän keskustelun voi aina pyöräyttää takaisin siihen että jos henkilö tuo yksinoikeussopimuksella mukanaan yritykseen miljoonia maksavia tilaajia ja 720 miljoonaa dollaria kolmessa vuodessa, niin on hän varmaan siitä sen vajaan kolmanneksen tilipussiinsa ansainnut? Noin kai se toimii yritysmaailmassa, eikä sitä pottia jaeta tasan vaikkapa Spotifyn alakerran respan virkailijan kanssa.

Vaikea sanoa paljonko vaikkapa tuon Bad Bunnyn poislähtö Spotifyn premiumtilaajamääriä heilauttaisi. En usko että kovin suuresti koska musiikki tosiaankin on nyt "pikaruokaa" ja Bunnya voisi edelleen kuunnella vaikka You Tuben kautta.

Voin toki olla väärässä kun en tätä kyseistä viihteen tekijää juurikaan tunne tai arvosta. Tuollaista ilmiötä on nykyään liikkeellä paljon.