Mikseri.net

#122 kirjoitettu 18.08.2023 20:41

IT kirjoitti:
Eli olisin Artolta kysynyt, että miten sä määrittelet Blues Rock genren?
------------
Olisinkin kysynyt, että käykö soolossa se, että mukana on muitakin asteikkoja kuin Blues asteikkoja käytettynä, vai pitääkö käyttää vai blues asteikkoja?


En halua alkaa sen tarkemmin omia määritelmiäni tässä korostamaan, mutta mulle se on enemmänkin "fiiliskysymys" kuin asteikkoihin liittyvä juttu.

Ja 12- tai 16-tahtiset kierrot, tai toistuvat sointukuviot ei nekään ole minkäänlainen edellytys. Monissa blues-klassikoissa, ja varsinkin blues rockissa on usein myös kertsejä ja bridgejä.

Voihan noita biisejä itse kukin julkaista ennen kisaan ilmoittamista, jos haluaa herättää samalla keskustelua siitä 'mikä on bluessia ja mikä ei'. Siinäkin saa ilmaista promoamista.

#123 kirjoitettu 18.08.2023 20:53

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:
Eli olisin Artolta kysynyt, että miten sä määrittelet Blues Rock genren?
------------
Olisinkin kysynyt, että käykö soolossa se, että mukana on muitakin asteikkoja kuin Blues asteikkoja käytettynä, vai pitääkö käyttää vai blues asteikkoja?


En halua alkaa sen tarkemmin omia määritelmiäni tässä korostamaan, mutta mulle se on enemmänkin "fiiliskysymys" kuin asteikkoihin liittyvä juttu.

Ja 12- tai 16-tahtiset kierrot, tai toistuvat sointukuviot ei nekään ole minkäänlainen edellytys. Monissa blues-klassikoissa, ja varsinkin blues rockissa on usein myös kertsejä ja bridgejä.

Voihan noita biisejä itse kukin julkaista ennen kisaan ilmoittamista, jos haluaa herättää samalla keskustelua siitä 'mikä on bluessia ja mikä ei'. Siinäkin saa ilmaista promoamista.


Ok... Ja kiitos vastauksesta...

Mulla tosiaan on tollanen aihio vasta valmiina, mutta lyriikat ja kaikki uupuu siitä vielä... Jos saan ton valmistumaan jossakin välissä, niin voinhan tehdä juuri kuten ehdotit ja upata sen tänne Mikseriin kuunneltavaksi... Saat sitten päättää että kelpaako se kisaan vaiko ei...

Toi piisi voi olla siinä ja siinä... Katsotaan mikä on lopputulos, että onko se kuitenkin enemmän Rockia kuin Bluesia sitten?

#124 kirjoitettu 18.08.2023 21:31

IT kirjoitti:
Artolle kysymys Blues kisaan liittyen...


Laitetaanpa tämä tänne nyt kuitenkin, niin ei mene tuo kisaketju täyteen näitä pohdintoja... Eli olisin Artolta kysynyt, että miten sä määrittelet Blues Rock genren?

Mulla olis tällainen 12 tahdin piisiaihio käsillä, joka ei noudata perinteistä blues kaavaa, mutta sama sointukierto toistuu läpi piisin...

Sitten siinä on soolo, jossa on yhdistelty eri sävelasteikkoja... Mukana on:
- A major blues scale
- B major blues scale
- F major scale

Toinen tapa nähdä tuo F major scale osissa on nähdä se ositettuna näin:
- D Aeolian
- A# Lydian
- F Ionian
- G Dorian

Tuo piisin 12 tahdin sointukierto siis koostuu 6 eri soinnusta, ja soolo puolestaan sekalaisesta seurakunnasta sävelasteikkoja...

Olisinkin kysynyt, että käykö soolossa se, että mukana on muitakin asteikkoja kuin Blues asteikkoja käytettynä, vai pitääkö käyttää vai blues asteikkoja?


Olen kuunnellut ja soitellut vanhaa (1920-luvulta alkaen) jazzareitten bluesia jossa biiseissä on eri osia ja sointuja enemmän kuin laki määrää eli tuosta ei tarvitse huolestua. Välillä mennään duurissa ja välillä mollissa eikä sekään tietysti haittaa mitään jos osaa rakennella luontevat siirtymät osien välille.

#125 kirjoitettu 18.08.2023 21:47

AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
Artolle kysymys Blues kisaan liittyen...


Laitetaanpa tämä tänne nyt kuitenkin, niin ei mene tuo kisaketju täyteen näitä pohdintoja... Eli olisin Artolta kysynyt, että miten sä määrittelet Blues Rock genren?

Mulla olis tällainen 12 tahdin piisiaihio käsillä, joka ei noudata perinteistä blues kaavaa, mutta sama sointukierto toistuu läpi piisin...

Sitten siinä on soolo, jossa on yhdistelty eri sävelasteikkoja... Mukana on:
- A major blues scale
- B major blues scale
- F major scale

Toinen tapa nähdä tuo F major scale osissa on nähdä se ositettuna näin:
- D Aeolian
- A# Lydian
- F Ionian
- G Dorian

Tuo piisin 12 tahdin sointukierto siis koostuu 6 eri soinnusta, ja soolo puolestaan sekalaisesta seurakunnasta sävelasteikkoja...

Olisinkin kysynyt, että käykö soolossa se, että mukana on muitakin asteikkoja kuin Blues asteikkoja käytettynä, vai pitääkö käyttää vai blues asteikkoja?


Olen kuunnellut ja soitellut vanhaa (1920-luvulta alkaen) jazzareitten bluesia jossa biiseissä on eri osia ja sointuja enemmän kuin laki määrää eli tuosta ei tarvitse huolestua. Välillä mennään duurissa ja välillä mollissa eikä sekään tietysti haittaa mitään jos osaa rakennella luontevat siirtymät osien välille.


Kiitos sullekin kommentista... Saapa nähdä kun jossakin välissä saan keksittyä tähän sanatkin että miltä lopputulos sitten kuulostaa... Noh, mutta kisajärkkäri sitten päättää viime kädessä että kuinka on...

#126 kirjoitettu 19.08.2023 16:37

No niin... Tuo yllä mainittu piisin tynkä sitten valmistui sanoituksen osalta aamuyön pikkutunteina, ja voksut lauloin purkkiin heti aamu ysin jälkeen... Valmis tausta ilman voksuja mulla tosta valmistui eilisen iltapäivän ja illan aikana...

Tää oli taas näitä piisejä, jotka valmistui 24h sisään, mutta kyllähän tohon työstöön nyt tuli kuitenkin kokonaisuudessaan käytettyä tuollaiset 10-12 tuntia... Ettei tuo nyt ihan pelkästään vasurilla syntynyt...

Mutta joo, oli kiva pitkästä aikaa tarttua kitaraan,...

Kiitokset vielä Blues kisan kisajärkkärille Artolle, joka nyt kuitenkin tuon yllä mainitun tekeleen lopputuloksen sitten hyväksyi mukaan kisaan...

#127 kirjoitettu 19.08.2023 18:18

F|Bitch kirjoitti:
IT kirjoitti:

Tää oli taas näitä piisejä, jotka valmistui 24h sisään, ...



Kaikki heti ja nyt.. Ei tuu kuin sekopäisii lapsii. Onneksi et niitä tehnyt..


Heh joo... Mutta eikös ne omat piisit oo vähän sellasii omia pikku lapsii? Jotkut enemmän ja jotkut vähemmän sekopäisiä...

Mut tosta piisinteon nopeudesta on se vielä sanottava, että jos siinä sävellyksen alkuvaiheessa syntyy sellainen "Flow" tila, niin silloinhan se piisin idea ja sointukulku syntyy helpostikin alle tunnissa...

Siitä kun testailee sopivia rumpukomppeja standalone moodissa, niin sulla on rumpuraita alle tunnissa...

Sitten studiosoftaa auki ja rumpuraita on äkkiä kasassa valmiista midi fileistä... Komppikitaran soittaa sisään alle puolessa tunnissa, jos nyt joutuu ottamaan useamman oton...

Bassokuvio ja kitaran osio syntyy helposti tunnissa...

Sitten siihen soolokitaran osuus... Jos on flow päällä, niin tällainen ei-niin-tiluttaja tyyppi saa jonkinlaisen soolon myös aikaiseksi noin tunnissa...

Siitä sitten miksaa raakaversion siitä piisistä ilman voksuja noin tunnissa...

Tähän mennessä aikaa on kulunut noin 6 tuntia...


Sitten pidetään taukoa piisin teosta, mutta tuota raakaversiota soitetaan tauotta läpi repeatilla, jotta se kertoo sulle millaisen sanoituksen se haluaa itsestään tehtävän...

Mulla syntyi sanoitus aamuyön pikkutunteina noin 2-3 tunnissa, kun päättää että se "ristisanatehtävä" hoidetaan maaliin nyt, kun kerta idea on syntynyt...

Sitä lauluosuutta sitten treenataan 1-2 tuntia, ja laulut lauletaan aamulla purkkiin johon menee noin 1 tunti...

Loppu miksaukseen ja masterointiin kuluu noin tunti...


Elikkä yhteensä tuon piisin saa kasaan noin 12-13 tunnissa...


Tämä edellyttää jonkinlaista "Flow" tilaa, jossa ne ideat suorastaan putkahtaa sun mieleen sitä mukaa kun niitä tarvitaan, eikä homma mene aikaa vieväksi nysväämiseksi...


Toki kaikki ei aina suju reaalimaailmassa noin kivuttomasti, mutta sanoisin, että kun on tehnyt 10 vuodessa päälle 300 demoa, niin silloin se flow-tila on juurikin sellainen että se piisi ikään kuin työstää itse itsensä... Ilman sitä flow-tilaa homma onkin sitten jo työläämpi ja aikaa vievämpi...

Pointti kuitenkin se, että 24h saa ihan mukiin menevän demopiisin aikaiseksi, jos on vain kaikki aika käytettävissä siihen piisin tekoon... Joku toinen saattaa tehdä piisiä 2 tuntia päivässä 7 päivän ajan, ja käyttää loppupeleissä ihan saman verran aikaa sen piisin työstämiseen kuin tämä "hätähousu"...


Eli näkisin ettei sitä oikeaa ja väärää tapaa tehdä piisejä ole olemassakaan... Jokaisella on omat metodinsa, joilla homma hoituu...

#128 kirjoitettu 19.08.2023 18:49

Joo, ei meikäkään ole, kuin ehkä korkeitaan 6h uhrannut aikaa per biisi. Mutta se onkin nopeeta pelkällä tietokoneella.

#129 kirjoitettu 19.08.2023 19:43

samiviinik kirjoitti:


Joo, ei meikäkään ole, kuin ehkä korkeitaan 6h uhrannut aikaa per biisi. Mutta se onkin nopeeta pelkällä tietokoneella.


Joo, ja se genrekin jo varmastikin vaikuttaa siihen, että kuinka kauan piisin tekemiseen aikaa tuhrautuu...

Onhan monet hitit kirjoitettu (siis sävelletty) alle tunnissa... Toisaalta on varmaankin niin, ettei jokin sellainen kuin Led Zeppelinin "Stairway to Heaven" syntynyt alle tunnissa...

#130 kirjoitettu 19.08.2023 19:48

Filius|B kirjoitti:

Piisit on ku lapsii, muiden tekemät on vaan parempii


Ei se ruoho välttämättä ole sen vihreämpää aidan toisella puolen...

Toisaalta... Miksi monesti tuntuu siltä, että ravintolassa paistettu pihvi maistuu paremmalle kuin itse kotona paistettu?

#131 kirjoitettu 19.08.2023 20:25

IT kirjoitti:

Toisaalta... Miksi monesti tuntuu siltä, että ravintolassa paistettu pihvi maistuu paremmalle kuin itse kotona paistettu?


- ammattikokki tietää mitä on tekemässä.

- kun itse vääntää laadukasta ateriaa kasaan reilun tunnin ajan ja sitten ahmii sen kolmessa minuutissa, niin alitajunta kyseenalaistaa koko prosessin järkevyyden.

#132 kirjoitettu 19.08.2023 20:59

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Toisaalta... Miksi monesti tuntuu siltä, että ravintolassa paistettu pihvi maistuu paremmalle kuin itse kotona paistettu?


- ammattikokki tietää mitä on tekemässä.


Toki... Toisaalta jos on joskus katsellut aikoinaan noita kokkiohjelmia kun ne oli suosittuja vuosikymmen sitten, ja erityisesti Ramsayn Hell's Kitcheniä, niin täytyy sanoa että mistä hitosta ne kokit sinne ohjelmaan oli revitty, kun ne osas oikeastaan paremmin kiroilla kuin kokata...

#133 kirjoitettu 19.08.2023 21:22

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Toisaalta... Miksi monesti tuntuu siltä, että ravintolassa paistettu pihvi maistuu paremmalle kuin itse kotona paistettu?


- ammattikokki tietää mitä on tekemässä.


Toki... Toisaalta jos on joskus katsellut aikoinaan noita kokkiohjelmia kun ne oli suosittuja vuosikymmen sitten, ja erityisesti Ramsayn Hell's Kitcheniä, niin täytyy sanoa että mistä hitosta ne kokit sinne ohjelmaan oli revitty, kun ne osas oikeastaan paremmin kiroilla kuin kokata...


viihteen takia otettu kaikki isoimmat persoonat varmaan, taidoista riippumatta.

Se 'kuppilat kuntoon' juttukin olis ollut vähän tylsempi jos Ramsay ois marssinut ravintoloihin ja todennut että 'kaikki kunnossa...jatkakaa samaan malliin'.

#134 kirjoitettu 19.08.2023 21:57

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Toisaalta... Miksi monesti tuntuu siltä, että ravintolassa paistettu pihvi maistuu paremmalle kuin itse kotona paistettu?


- ammattikokki tietää mitä on tekemässä.


Toki... Toisaalta jos on joskus katsellut aikoinaan noita kokkiohjelmia kun ne oli suosittuja vuosikymmen sitten, ja erityisesti Ramsayn Hell's Kitcheniä, niin täytyy sanoa että mistä hitosta ne kokit sinne ohjelmaan oli revitty, kun ne osas oikeastaan paremmin kiroilla kuin kokata...


viihteen takia otettu kaikki isoimmat persoonat varmaan, taidoista riippumatta.


Toki... Mutta ainakin niissä ekoissa Hell's Kitchen tuotantokausissa oli panoksena oikea työpaikka oliko nyt ravintolan keittiöpäällikkönä tms...

Luulisi silloin, että mukana olis porukkaa, joka todella osaa hommansa... Moni niistä mukana olleista kokeista ei ollut ilmeisesti koskaan työskennellyt tällaisessa "paremmassa" ravintolassa jos nyt oikein ymmärsin...

Toisaalta olihan Ramsayllä aina kovat kriteerit, mutta silti...Ja jos kriteerit ovat kovat, niin miksi ottaa mukaan keskivertotyyppejä...

#135 kirjoitettu 20.08.2023 01:57

F|Bitch kirjoitti:


No te ette tiedä yhtään mistään mitään. .. syljen tota teidän pers karvaanne teidän puolesta pois suusta. Vittu mitä paskaaa .. munattomia vitun paskoja. Lässynlää.. koska osaatte hävetä??


Jahas... Bitchillä on taas se aika kuusta kun maailma näyttää mustalta, vai onko sulla muuten vaan multippeli persoonallisuus?

Tiedätkö mikä muuten on lapsellista? Vastaan sun puolesta että: muille kiukuttelu...

On ihmisiä, jotka huonon päivän sattuessa purkavat vitutuksensa toisin ihmisiin... Tämä kertoo lähinnä siitä ettei henkilö tule toimeen omien tunteidensa kanssa eikä osaa niitä aina käsitellä...

Sitten kiukutellaan, eikä osata edes hävetä...

#136 kirjoitettu 20.08.2023 09:10

Tulikin mieleen tosta 24h piisistä, että olis hieno järjestää sellainen kisailu Mikserissä...


Eli kilpailu, jossa jokaisella olisi 24h tai (48h) aikaa saada valmis piisi aikaiseksi...


Ainut ongelma mikä tossa tulee mieleen, on se että jos jollakulla on jo valmis tai melkein valmis piisi pöytälaatikossa, niin sellaisen tuuppaaminen mukaan kisaan olisi tosi helppoa... Eli sen varmistaminen näin etänä, että jokainen tekee uuden piisin puhtaalta pöydältä olisi mahdotonta...

#137 kirjoitettu 20.08.2023 11:05

Liian nopeasti tehdyt biisit ovat yleensä paskoja, ja yksi ihan oleellinen syy on että silloin tulee todennäköisesti tempaistuksi jonkun toisen iät & ajat sitten kirjoittama melodia ja kuvitelluksi sitä omakseen. Pieni lainailu on ihan jees, mutta suora pölliminen (tyyliin Irina: Et huomaa vs. The Police: Wrapped Around Your Finger) on vain banaalia ja pateettista. Jos antaa ajan kulua, tällaiset jutut todennäköisesti huomaa ja paskimmat vohkinnat heittää pihalle. Tämä siis biisin kirjoittamiseen liittyen, biisin äänittäminen on eri juttu, mutta siinäkin homma menee paremmin jos esim. sitä ensimmäistä bad voice daytä ei tarvitse käyttää laulun äänitykseen, tai antaa itselleen mahdollisuuden vaihtaa kosketinraitojen asetuksia siinä vaiheessa kun kaikki on muuten valmista. Eikä tämän tarvitse tarkoittaa että biisiä pitäisi hioa vuosikausia ja pilalle, se välimuotokin on olemassa.

#138 kirjoitettu 20.08.2023 16:13

Kukin tyylillään. Neil Youngia kun olen taas innostunut kuuntelemaan niin huomasin yksi päivä että ukon kronologisesti etenevällä Archives vol. 2-boksilla on 34 biisiä mitkä on ensi kertaa nauhoitettu ja haettu copyrightit kalenterivuoden 1974 aikana. Ja mikä erikoisinta ne ovat kaikki melko hyviä tai erinomaisia (jos siis Youngin tuotantoa ylipäätään arvostaa), joten veikkaan että siinä on vain osa tuon vuoden biisisaldosta. Vuoden -75 saldo jää boksilla hieman köyhemmäksi määrällisesti.

Tiettävästi moni muu artisti taas käyttää vuosikausia yhden levyn biisitusinan luomiseen, eikä mitään jää yli, mutta usein tämän "toisen artistin" yhdellä levyllä on enemmän omintakeisia musiikillisia ideoita kuin Youngin yhden vuosikymmenen tuotannossa.

Mutta siis jos oma tyyli (kaikkine puutteineen ja hyveineen) on niin sanotusti hanskassa, niin liika hinkkaminen voi olla pahastakin. Moni voi saa parhaan vedon biisistä aikaan just silloin kun se on uusi, tuore ja itselle kiinnostava...ja sitten vaan 'on to the next one'.
Luonnekysymys pitkälti varmaan.

#139 kirjoitettu 20.08.2023 17:14

art074 kirjoitti:

Kukin tyylillään.
...
Moni voi saa parhaan vedon biisistä aikaan just silloin kun se on uusi, tuore ja itselle kiinnostava...ja sitten vaan 'on to the next one'.
Luonnekysymys pitkälti varmaan.


Joo, on teillä kummallakin pointtinne, eli Aurinkoisella ja sulla...

Tuo on omalla kohdalla aika pitkältikin luonnekysymys, kun olen ollut aina tällainen suoraviivainen ja malttamaton... Toki on asioita, kuten tuo esseen kirjoittaminen jota tässä harrastin yli kuukauden verran heinä-elokuussa, jotka vie oman aikansa...

Mutta jos ajatellaan piisien tekoa, niin mullahan tämä homma lähti puhtaasti siltä pohjalta että piisi-ideat piti vain nopsaa saada ylös, jottei ne unohdu... Eli yksinkertainen rumpukomppi, komppikitara, jonkinlainen soolokitaramelodia ja sitten laulu tietty mukaan, jottei piisin melodia unohdu... Sitähän tää oli mun kohdalla monta vuotta täällä Mikserissä...

Nykyään kun on paremmat softat, niin käytän kyllä pääsääntöisesti piisien tekoon enemmän kuin 24h, mutta aina on poikkeuksia jos hyvä flow sattuu päälle ja saa idean...

Tosta luonteesta vielä sen verran, että kun opiskelin yliopistolla, niin meillä tenteissä mä olin porukasta yleensä aina se kuka poistui kokeesta ensimmäisenä, ja silti tuli bumerangina kiitettäviä arvosanoja...

Jotkut toiset tykkää nysvätä niitä vastauksia tuntikaupalla, mutta jos asiat on selvänä ja loogisesti sun mielessä, niin nopeamminkin voi saada hyvän tuloksen aikaiseksi...

Tää sama pätee mun mielestä musiikin tekoon, ja varsinkin tällaiseen harrastajatason musiikin tekemiseen, jossa se musiikki nyt jo lähtökohtaisesti on säveltäjän taidoista riippuen suht yksinkertaista... Silloin valmista voi tulla hyvinkin nopeasti...

Jos oikein kova paikka tulee, ja sulla on soittimet treenattuna sen piisin osalta, niin bassokitaran, komppikitaran ja soolonhan nyt saa audiona nauhoitettua vaikka tunnissa jos ei tarvitse useampia ottoja tehdä...

Jos lisäksi rumpuraita syntyy valmiista midi-fileistä suurin piirtein vartissa, ja voksutkin sujuu pienen treenaamisen jälkeen niin, ettei kovin montaa ottoa tarvitse tehdä, niin valmista voi tulla äkkiäkin...

Itse esim. laulan piisin vokaalit sisään lyhyemmissä jaksoissa (2-3 kpl), jolloin ne virheelliset kohdat on nopea ja helppo ottaa pika pikaa uusiksi, ilman että kokonaisuus kärsii...

Eli itse nauhoitusprosessi sujuu parhaimmillaan parissa tunnissa...


Mutta joo, kukin taplaa tyylillään... Ja onhan se totta, että jos tuotantoon käyttää sen yli 24h, niin useimmissa tapauksissa laatu paranee ihan varmasti...

Silti, eikös Black Sabbathin Paranoid sävelletty täytepiisiksi levylle alle tunnissa? Veikkaan ettei sen purkittamiseen Ozzyltä ja kumppaneilta myöskään mennyt kuin muutama tunti... Toki sitä miksausta ja masterointia varmaankin audioinsinöörit sitten hioi hiukan pidempään...

#140 kirjoitettu 20.08.2023 18:18

IT kirjoitti:

Tosta luonteesta vielä sen verran, että kun opiskelin yliopistolla, niin meillä tenteissä mä olin porukasta yleensä aina se kuka poistui kokeesta ensimmäisenä, ja silti tuli bumerangina kiitettäviä arvosanoja...
.


yhteiskuntatieteellisen tenteissä mulla tuli käytettyä yleensä täysi aika, sillä huomasin aika nopeasti että 2,5-3:n arvosanoihin ei lyhyillä vastauksilla päässyt. Eli käytännössä kirjoitin ensin sellaisen parin kappaleen pituisen vastaustiivistelmän, jota sitten aloin koristella hirmuisen fiksun kuuloisilla lauseilla, jotka eivät kuitenkaan lisänneet siihen vastaukseen oikeasti mitään todellista arvoa.

Eli hyvään arvosanaan vaadittiin että lopulta varsin yksinkertaisesta, arkisesta ja usein ihan itsestään selvästä asiasta kykeni vääntämään pitkän tekstin.

#141 kirjoitettu 20.08.2023 18:29 Muok:20.08.2023 18:31

IT kirjoitti:

Silti, eikös Black Sabbathin Paranoid sävelletty täytepiisiksi levylle alle tunnissa? Veikkaan ettei sen purkittamiseen Ozzyltä ja kumppaneilta myöskään mennyt kuin muutama tunti... Toki sitä miksausta ja masterointia varmaankin audioinsinöörit sitten hioi hiukan pidempään...


Paranoid-albumin yhdellä Deluxe-versiolla on otto jossa on ihan toisenlainen lyriikka, eli ainakin tekstiä varmaan hiottiin kohdilleen aikansa.

Mutta se ainakin on tiedossa että biisi tehtiin vasta studiossa, ja koko Paranoid-albumi nauhoitettiin kahdessa päivässä (16.-17.6.1970). Sabbathin ensimmäisen albumin levyttäminen vei aikaa ruhtinaalliset 12 tuntia.

Lässynlässyn nörtteilyä....mutta en osaa hävetä.

#142 kirjoitettu 20.08.2023 19:02

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Tosta luonteesta vielä sen verran, että kun opiskelin yliopistolla, niin meillä tenteissä mä olin porukasta yleensä aina se kuka poistui kokeesta ensimmäisenä, ja silti tuli bumerangina kiitettäviä arvosanoja...
.


yhteiskuntatieteellisen tenteissä mulla tuli käytettyä yleensä täysi aika, sillä huomasin aika nopeasti että 2,5-3:n arvosanoihin ei lyhyillä vastauksilla päässyt. Eli käytännössä kirjoitin ensin sellaisen parin kappaleen pituisen vastaustiivistelmän, jota sitten aloin koristella hirmuisen fiksun kuuloisilla lauseilla, jotka eivät kuitenkaan lisänneet siihen vastaukseen oikeasti mitään todellista arvoa.

Eli hyvään arvosanaan vaadittiin että lopulta varsin yksinkertaisesta, arkisesta ja usein ihan itsestään selvästä asiasta kykeni vääntämään pitkän tekstin.


En puhunut mitään lyhyistä vastauksista, vaan vastaamiseen käytetystä ajasta...

Silloin kun on hommat järjestyksessä päässä niin useamman sivun esseen kirjoittaa putkeen yhdellä heittämällä... Eli se tiivistelmä, jonka perusteella aioin kirjoittaa, syntyi yleensä muutamassa minuutissa pään sisällä sen jälkeen kun oli saanut esim. muutaman esseekysymyksen, josta valita...


Mutta kuten jo totesitkin piisin teon tekotavoista, niin tenttitilanteet on myös sellaisia, että jokaisella tuppaa olemaan aika lailla oma tyylinsä vastata ja toimia siinä tilanteessa... Se, että käyttää vaikkapa suttupaperia, ja käyttää ekan vartin kirjoituksen luonnostelemiseen ranskalaisilla viivoilla, ja aloittaa sitten vasta varsinaisen vastauksen työstämisen, niin ei siinä mitään vikaa ole...

Ja toki yhteiskunnallisissa koetilanteissa on eri henki kuin vaikkapa matematiikan taikka fysiikan kokeissa... Silti, jos ne pääpointit sen kaiken liirum laarumin seasta puuttuu, niin epäilen että pitkäkään essee ei tuota parasta arvosanaa...

Matematiikan kokeessa oleellista on se, että sen kysymyksen ja vastauksen välisen loogisen päättelyketjun saa oikein... Yhteiskuntatieteellisissäkin koekysymyksissä useimmiten haetaan jotakin lyhyttä listaa keskeisiä pointteja, jotka joku tutkija on todennut, eli sen vastauksen sisällön yhteyteen pitää myös aina muistaa laittaa kuka sen ajatuksen taikka koetuloksen on esittänyt...

#143 kirjoitettu 20.08.2023 19:18

IT kirjoitti:

En puhunut mitään lyhyistä vastauksista, vaan vastaamiseen käytetystä ajasta...



Enkä minä puhunut mitään sinun vastauksista, vaan omistani.

#144 kirjoitettu 20.08.2023 19:27

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Silti, eikös Black Sabbathin Paranoid sävelletty täytepiisiksi levylle alle tunnissa? Veikkaan ettei sen purkittamiseen Ozzyltä ja kumppaneilta myöskään mennyt kuin muutama tunti... Toki sitä miksausta ja masterointia varmaankin audioinsinöörit sitten hioi hiukan pidempään...


Paranoid-albumin yhdellä Deluxe-versiolla on otto jossa on ihan toisenlainen lyriikka, eli ainakin tekstiä varmaan hiottiin kohdilleen aikansa.

Mutta se ainakin on tiedossa että biisi tehtiin vasta studiossa, ja koko Paranoid-albumi nauhoitettiin kahdessa päivässä (16.-17.6.1970). Sabbathin ensimmäisen albumin levyttäminen vei aikaa ruhtinaalliset 12 tuntia.

Lässynlässyn nörtteilyä....mutta en osaa hävetä.


Noh, ainaskin tuo versio piisistä lähtee ihan eri lyriikoilla liikkeeseen... Mutta kun on tottunut siihen legendaariseen ekaan lainiin, niin tuo kyllä kuulostaa laimealta...


Tosta piisin sävellysnopeudesta tuossa asiaa:

Wiki: Paranoid (album)

"The album's title track was written as an afterthought. As drummer Bill Ward explains: "We didn't have enough songs for the album, and Tony (Iommi) just played the guitar lick and that was it. It took twenty, twenty-five minutes from top to bottom." In the liner notes to the 1998 live album Reunion, bassist Geezer Butler recounts to Phil Alexander that they wrote the song "in five minutes, then I sat down and wrote the lyrics as quickly as I could. It was all done in about two hours.""


Toisaalta tuo vaihtoehtoinen lyriikkaversio kertoo siitä, että piisistä on varmastikin tehty useampia ottoja eri sanoituksilla (vähintään siis kaksi kappaletta)....

#145 kirjoitettu 20.08.2023 19:36 Muok:20.08.2023 19:42

tämä alternate Paranoid osoittaa aika hyvin miten tärkeä se lyriikan aloitus on.
Ei se lopullisen version alkukaan mitään Leonard Cohenia nyt ole, mutta iskevä ja kiteyttää heti koko tekstin idean.

Näillä Sabbathin Deluxeilla on monia sellaisia ottoja joilla Ozzy vetää biisin päälle jotain nonsense-tekstiä. Ilmeisesti tarkoituksena on ollut niissä hakea laulumelodia valmiiksi, jolloin Geezerillä on ollut helpompaa tavuttaa tekstit niihin. Ehkä tuo Varanoid on kans jokin sellainen....

#146 kirjoitettu 20.08.2023 19:38

art074 kirjoitti:


tämä alternate Paranoid osoittaa aika hyvin miten tärkeä se lyriikan aloitus on.
Ei se lopullisen version alkukaan mitään Leonard Cohenia nyt ole, mutta iskevä ja kiteyttää heti koko tekstin idean.


Totta... Ensivaikutelma on tärkeä... Niin musiikissa kuin rakkaudessa...

#147 kirjoitettu 20.08.2023 19:49

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


tämä alternate Paranoid osoittaa aika hyvin miten tärkeä se lyriikan aloitus on.
Ei se lopullisen version alkukaan mitään Leonard Cohenia nyt ole, mutta iskevä ja kiteyttää heti koko tekstin idean.


Totta... Ensivaikutelma on tärkeä... Niin musiikissa kuin rakkaudessa...


lässynlää...

#148 kirjoitettu 20.08.2023 19:55

art074 kirjoitti:


yhteiskuntatieteellisen tenteissä mulla ...


Ollaan tuosta yhteiskuntatieteestä, sen merkityksestä ja arvostuksesta joskus keskusteltu sun kanssa aiemminkin... Ja mulle jäi se vaikutelma, ettet juurikaan saanut mitään suurempia kiksejä yhteiskuntatieteestä...

Eipä tuo sosiologia muakaan silloin 90-luvulla juurikaan kiinnostanut, vaikka luinkin Allardt I:n toisena pääsykoekirjana...


Mä luulen, että sosiologiasta ja ylipäätään yhteiskuntatieteestä saa enemmän irti, kun on päässyt hieman alkua pidemmälle... Toinen keino jolla sosiologit voisivat lisätä kiinnostusta omaa tieteenalaansa kohtaan, olisi kirjoittaa sellainen perusoppikirja, joka on "ongelmalähtöinen" ja joka antaisi lukijalleen sekä perustiedot, lyhyen historiikin sekä käsityksen niistä perusongelmista joita ala tutkii...

Sosiologiahan tutkii mm. seuraavia aiheita ja ongelmia:
- Toiminnan ongelma: eli se kuinka kuvata toimintaa ja vuorovaikutusta; onko se rationaalista vaiko tulkitsevaa, taikka jotakin ihan muuta...
- Järjestyksen ongelma: kuinka on mahdollista että joukosta egoisteja muodostuu toimiva yhteiskunta; eli kuinka pysyvät vuorovaikutuksen muodot eli instituutiot syntyvät, muuttuvat ja kuinka niitä ylläpidetään?
- Intersubjektiivisuuden ongelma: eli kuinka eri yksilöt vuorovaikutustilanteessa ylipäätään ymmärtävät toisiaan; Ja mikä on tämän yhteisymmärryksen sosiaalinen perusta?
- Rakenteen ja toiminnan ongelma ja suhde
- Mikro ja makro kuvaukset eli vuorovaikutuksen tutkiminen ja toisaalta yhteiskunnan suuret rakenteet

Tossa nyt vaan lyhyt tiivistelmä niistä keskeisistä ongelmista joita sosiologia tutkii... Sen sijaan, että ekalla sosiologian kurssilla puhutaan vaikkapa sosiaalisista luokkaeroista, joka tämäkin tärkeä aihe, niin jos lähdettäisiin liikkeelle niistä keskeisistä ongelmista joita sosiologia tutkii, ja niistä erilaisista kilpailevista lähestymistavoista, joilla näihin ongelmiin on pyritty vastaamaan, niin veikkaanpa että aihe saattaisi näyttäytyä jopa sivuaineopiskelijan näkökulmasta mielenkiintoisemmalta ja hyödyllisemmältä...

Ehkäpä säkin Arto olisit saanut aiheesta enemmän irti, jos lähtökohta olisi ollut jotenkin tämän tapainen kuin tuossa yllä?

Kerroit lukeneesi viime vuosina myös psykologiaa... Sekin on laaja ja mielenkiintoinen aihe, josta itsekin tiedän vähän mutten tarpeeksi... Psykologia kuitenkin rajoittuu lähes yksinomaan yksilöön... Kun puhutaan useista yksilöistä ja ryhmistä sekä ylipäätään yhteiskunnasta, niin ajaudutaan vähintäänkin sosiaalipsykologian puolelle ja siitä sitten sosiologiaan ja muihin yhteiskuntatieteisiin...

#149 kirjoitettu 20.08.2023 20:26

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


yhteiskuntatieteellisen tenteissä mulla ...


Ollaan tuosta yhteiskuntatieteestä, sen merkityksestä ja arvostuksesta joskus keskusteltu sun kanssa aiemminkin... Ja mulle jäi se vaikutelma, ettet juurikaan saanut mitään suurempia kiksejä yhteiskuntatieteestä...


Sain sieltä perusopinnoista aika lailla sen mitä lähdin hakemaankin. Kai se jonkinlaisesta arvostuksesta kertoo että koin ne kuitenkin hyödylliseksi suorittaa.

Toki mullakin pitkiä ja pääpointin ympärillä jaarittelevia esseitä syntyi helposti ja nopeasti esim. monissa englannin ja kotimaisen kirjallisuuden tenteissä. Kun johonkin aiheeseen on ihan aitoa kiinnostusta ja innostusta, niin ne jäsentyy pään sisällä paljon helpommin.

(no shit)

#150 kirjoitettu 20.08.2023 20:51

art074 kirjoitti:

Sain sieltä perusopinnoista aika lailla sen mitä lähdin hakemaankin. Kai se jonkinlaisesta arvostuksesta kertoo että koin ne kuitenkin hyödylliseksi suorittaa.

Toki... Kukapa sitä nyt väkisin vääntäisi sellaista opintokokonaisuutta, johonka ei ole mitään kiinnostusta... Sivuaineetkin kun saa vapaasti valita...

Mun pointti oli taas se, että itse kun on lukenut noita sosiologisia kirjoja, niin monet niistä mielenkiintoisimmista jutuista tulee vastaan vasta kirjoissa, jotka ei ole ihan perusoppikirjoja...

Mullakin on "Johdatusta sosiologiaan" sekä suomeksi että englanniksi, ja ihan niistäkin alkuun pääsee, mutta tuollainen ongelmakeskeinen lähestymistapa jota tuossa aiemmin hahmottelin, niin olisi antanut itselle hyödyllisemmän kehyksen jäsentää tuota tieteenalaa ja sen tutkimusongelmia... Nyt on saanut lukea aika edistyneitäkin tekstejä, jotta nuo asiat ovat ruvenneet aukeamaan mulle...

art074 kirjoitti:

Toki mullakin pitkiä ja pääpointin ympärillä jaarittelevia esseitä syntyi helposti ja nopeasti esim. monissa englannin ja kotimaisen kirjallisuuden tenteissä. Kun johonkin aiheeseen on ihan aitoa kiinnostusta ja innostusta, niin ne jäsentyy pään sisällä paljon helpommin.

Aito kiinnostus on kaiken a ja o... Kaikki opiskelu vaatii tietyllä tavalla aitoa kiinnostusta, jotta oppimistulokset ovat parhaat mahdolliset... Se näkyy jo ihan peruskoulussa, ja kulminoituu tohtorin opinnoissa, ja sen jälkeisessä tutkijan elämässä...

Itse näkisin, ettei yliopistotasolla voi opiskella menestyksekkäästi, ellei sitä kiinnostusta ole... Mutta terve kiinnostus ja uteliaisuus ovat hyvä motivaation lähde opiskeluissa...

Yksi tapa esim. sosiologian puolella luoda ja ylläpitää sitä aitoa kiinnostusta opiskelijoissa olisi just mun mielestä se, että heti tuodaan esiin tuon alan keskeinen problematiikka, ja kuinka siihen on pyritty eri teorioissa vastaamaan...

#151 kirjoitettu 20.08.2023 20:57

IT kirjoitti:

Kerroit lukeneesi viime vuosina myös psykologiaa... Sekin on laaja ja mielenkiintoinen aihe, josta itsekin tiedän vähän mutten tarpeeksi... Psykologia kuitenkin rajoittuu lähes yksinomaan yksilöön....


niin rajoittuu. Yksilöt onkin aina kiinnostaneet mua enemmän kuin yhteiskunta, ja vanhemmuuden myötä erityisesti. Hyvinvointivaltiossa yhteiskunta ja sen toimivuus on helppo ottaa pitkälti itsestäänselvyytenä. Yksilöitä ei niinkään, joten psykologiasta saatuja oppeja voi hyödyntää koko ajan ihan oikeissa ihmissuhteissa.

Ja täällä netissä voi sitten käyttäytyä ihan päin vastaisesti.

Enkä tässä tarkoita että psykologia olisi yleisesti ottaen tärkeämpi tieteenala. Omaa ajatusmaailmaani ja elämääni se vain tukee enemmän.

#152 kirjoitettu 20.08.2023 21:37

art074 kirjoitti:
IT kirjoitti:

Kerroit lukeneesi viime vuosina myös psykologiaa... Sekin on laaja ja mielenkiintoinen aihe, josta itsekin tiedän vähän mutten tarpeeksi... Psykologia kuitenkin rajoittuu lähes yksinomaan yksilöön....


niin rajoittuu. Yksilöt onkin aina kiinnostaneet mua enemmän kuin yhteiskunta, ja vanhemmuuden myötä erityisesti. Hyvinvointivaltiossa yhteiskunta ja sen toimivuus on helppo ottaa pitkälti itsestäänselvyytenä. Yksilöitä ei niinkään, joten psykologiasta saatuja oppeja voi hyödyntää koko ajan ihan oikeissa ihmissuhteissa.

Ja täällä netissä voi sitten käyttäytyä ihan päin vastaisesti.

Enkä tässä tarkoita että psykologia olisi yleisesti ottaen tärkeämpi tieteenala. Omaa ajatusmaailmaani ja elämääni se vain tukee enemmän.


Toki... Mua taas kiinnostaa tällä hetkellä sosiologiassa enemmän sosiaalinen vuorovaikutus yksilötasolla... Se on oikeastaan aihe, joka sivuaa niin psykologiaa, sosiaalipsykologiaa kuin sosiologiaa puhumattakaan sosiaalisen kognition tutkimuksesta...

Sosiaalinen vuorovaikutus ja sen ymmärtäminen nimenomaan on sellaista tietoa, jota voi hyödyntää oikeissa ihmissuhteissa...

Ei esimerkiksi sellaiset psykologian alaan kuuluvat aihepiirit kuin vaikkapa hermoston toiminta ja rakenne, motivaatio, taikka vaikkapa oppiminen ja muisti auta sua ihmissuhteissa...

Mutta sitten kun siirrytään kohti sosiaalipsykologiaa ja sosiologiaa, niin voidaan tutkia vuorovaikutusta... Ja tuo essee jonka nyt kirjoitin aikani kuluksi tässä heinäkuun ja elokuun alun aikana, niin nimenomaan käsittelee vuorovaikutusta, ja sitäkin metodologisen individualismin näkökulmasta...

Mutta jos ihmissuhteet kiinnostaa ja sosiologia tuntuu siltä ettei se vastaa omia tarpeita, niin on sellainen ala kuin "Interpersonal communication"... Olen lukenut aiheesta vuosi pari sitten kirjan, ja jos ne kaikki opit olisi sisäistänyt osaksi omaa sosiaalista vuorovaikutusta, niin varmasti olisi helpompi kommunikoida ihmisten kanssa...

#153 kirjoitettu 20.08.2023 22:02

Sosiaalipsykologian ja persoonallisuuspsykologian teoksia olen lähinnä lukenut. Viime aikoina on tosin mennyt enemmän netistä lukemisen ja alan videoiden katseluksi.

#154 kirjoitettu 21.08.2023 01:04

Black Sabbathin ja Neil Youngin huippuaikoina pop- ja rockbiisejä, joista melodian olisi voinut vahingossa näpistää, oli ihan hirveän paljon vähemmän kuin nykyään. Ja silti sitä sattui, Niilokin pisti omiin nimiinsä melodian nimeltä See the Sky About to Rain, jonka kertsi oli käytännössä aika yksi yhteen I Don't Want to Talk About It, jonka Neilin bändinä toiminut Crazy Horse oli ehtinyt levyttää ja siinä yhteydessä biisin säveltäjäksi oli merkitty Danny Whitten. Lol. Aika lol on myös se, että tuhansittain suomalaisia tuntee melkein saman melodian nimellä Katson autiota hiekkarantaa ("säv. Veikko Samuli")

#155 kirjoitettu 21.08.2023 01:56 Muok:21.08.2023 02:10

aurinkoP kirjoitti:
Black Sabbathin ja Neil Youngin huippuaikoina pop- ja rockbiisejä, joista melodian olisi voinut vahingossa näpistää, oli ihan hirveän paljon vähemmän kuin nykyään. Ja silti sitä sattui, Niilokin pisti omiin nimiinsä melodian nimeltä See the Sky About to Rain, jonka kertsi oli käytännössä aika yksi yhteen I Don't Want to Talk About It, jonka Neilin bändinä toiminut Crazy Horse oli ehtinyt levyttää ja siinä yhteydessä biisin säveltäjäksi oli merkitty Danny Whitten. Lol. Aika lol on myös se, että tuhansittain suomalaisia tuntee melkein saman melodian nimellä Katson autiota hiekkarantaa ("säv. Veikko Samuli")


Neil debytoi See The Sky About To Rain-biisin livenä loppuvuodesta 1970. Crazy Horsen ensimmäinen levy, jolla tämä mainittu Whittenin biisi on, julkaistiin 1971. Siitä ei ole hajuakaan kumpi tehtiin ensin. Young ja Whitten kuitenkin hengailivat yhdessä joten biisi-aihioita varmaan heiteltiin puolin ja toisin.

Black Sabbathissa laulumelodiat varastettiin Ozzyn vuosina lähinnä Tony Iommilta, jonka kitarariffiä ne yleensä suoraan seurasivat.

#156 kirjoitettu 21.08.2023 11:15

art074 kirjoitti:
Siitä ei ole hajuakaan kumpi tehtiin ensin. Young ja Whitten kuitenkin hengailivat yhdessä joten biisi-aihioita varmaan heiteltiin puolin ja toisin.

Voipi olla. Minusta näiden kahden samasta piiristä kummunneen biisin samanlaisuus on aina ollut tosi kumma juttu. The Byrds levytti See the Sky About to Rainin ensimmäisenä, ja sekin voisi olla kumma juttu, ellei tietäisi saman bändin äänittäneen Dylanin Mr. Tambourine Maninkin ennen tulevan nobelpyhimyksen oman version ilmesty(mi)stä. Kai ne olivat piireissä.

#157 kirjoitettu 21.08.2023 12:02

art074 kirjoitti:


Sosiaalipsykologian ja persoonallisuuspsykologian teoksia olen lähinnä lukenut. Viime aikoina on tosin mennyt enemmän netistä lukemisen ja alan videoiden katseluksi.


Kummatkin noista aiheista on jäänyt itselle hieman vieraammaksi... Sosiaalipsykologiasta sen verran, että olen joskus harkinnut tämän kirjan hankkimista kirjahyllyyni:

Edita: Johdatus sosiaalipsykologiaan


Onko tuo kenties tuttu sulle? Tolta sivulta pääsee myös tarkastelemaan kirjan sisällysluetteloa... Kirjassa on näköjään myös persoonallisuudesta juttua...

Itse olen joskus taannoin lukenut englanninkielisen esityksen sosiaalisen kognition tutkimuksesta, jota tuossa Editan kirjassa myös esitellään, ja sitten tietty sosiologian puolella olen kiinnostunut sosiaalisesta vuorovaikutuksesta, jota tuo kirja myös esittelee... Itse asiassa tuo mun heinäkuun essee käsittelee nimenomaan sosiaalista vuorovaikutusta henkilötasolla...

Psykologia ja sosiaalipsykologia on kanssa ihan kiinnostavia aiheita, mutta ei vaan millään kerkiä kaikkea lukemaan... Mutta ehkäpä tulevaisuudessa tämäkin asia korjaantuu edes hieman mun osalta?

#158 kirjoitettu 21.08.2023 13:44

F|Bitch kirjoitti:
IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


Sosiaalipsykologian ja persoonallisuuspsykologian teoksia olen lähinnä lukenut. Viime aikoina on tosin mennyt enemmän netistä lukemisen ja alan videoiden katseluksi.


Kummatkin noista aiheista on jäänyt itselle hieman vieraammaksi... Sosiaalipsykologiasta sen verran, että olen joskus harkinnut tämän kirjan hankkimista kirjahyllyyni:

Edita: Johdatus sosiaalipsykologiaan


heinäkuun essee ..



Miksi sä kirjoitat tällaisia esseitä? Onko tarkoitus käyttää näitä jotenkin hyödyksi? Vai pelkästään omaksi iloksi.. yhteiskunnan kannalta voisi tarkastella oman ajan käyttöä. Onko ihminen yksilönä mitenkään hyödyllinen yhteiskunnalle jos aika menee pohtimiseen itse tekojen sijasta..


Miksi ihminen kirjoittaa tällaisia kommentteja julkisilla foorumeilla? Yhteiskunnan kannalta voisi tarkastella sitä omaa ajan käyttöä... Oletko Bitch yhteiskunnalle hyödyllinen, jos sun aikasi menee tällaisten asioiden pohtimiseen?

Sä kun olet työikäinen ja työkykyinen, niin etköhän nyt painaisi niitä ylitöitä, jotta eläkeläiset saa eläkkeensä jatkossakin...

Eläkeläisten ei kait muutenkaan odoteta olevan yhteiskunnalle hyödyllisiä samalla tavalla kuin työkuntoiset ja työikäiset?

Sulla rupee vähän nyt pipo kiristämään liikaa sitä pikku päänuppiasi... Höllää vähän...

#159 kirjoitettu 21.08.2023 14:14

F|Bitch kirjoitti:
IT kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


Sosiaalipsykologian ja persoonallisuuspsykologian teoksia olen lähinnä lukenut. Viime aikoina on tosin mennyt enemmän netistä lukemisen ja alan videoiden katseluksi.


Kummatkin noista aiheista on jäänyt itselle hieman vieraammaksi... Sosiaalipsykologiasta sen verran, että olen joskus harkinnut tämän kirjan hankkimista kirjahyllyyni:

Edita: Johdatus sosiaalipsykologiaan


heinäkuun essee ..



Miksi sä kirjoitat tällaisia esseitä? Onko tarkoitus käyttää näitä jotenkin hyödyksi? Vai pelkästään omaksi iloksi.. yhteiskunnan kannalta voisi tarkastella oman ajan käyttöä. Onko ihminen yksilönä mitenkään hyödyllinen yhteiskunnalle jos aika menee pohtimiseen itse tekojen sijasta..


Miksi ihminen kirjoittaa tällaisia kommentteja julkisilla foorumeilla? Yhteiskunnan kannalta voisi tarkastella sitä omaa ajan käyttöä... Oletko Bitch yhteiskunnalle hyödyllinen, jos sun aikasi menee tällaisten asioiden pohtimiseen?

Sä kun olet työikäinen ja työkykyinen, niin etköhän nyt painaisi niitä ylitöitä, jotta eläkeläiset saa eläkkeensä jatkossakin...

Eläkeläisten ei kait muutenkaan odoteta olevan yhteiskunnalle hyödyllisiä samalla tavalla kuin työkuntoiset ja työikäiset?

Sulla rupee vähän nyt pipo kiristämään liikaa sitä pikku päänuppiasi... Höllää vähän...


tuollainen kotona maleskeleminen nimenomaan tulee yhteiskunnalle kalliiksi. Sinä elät juuri meidän työssäkäyvien verorahoilla ja kehtaat vielä huudella meitä tekemään vielä kovemmin duunia. Tämä on yhteiskunnan yksi suurimpia ongelmia. Mikä sinua estää elättää itse itsesi? Laiskuus kenties?


Just... Ihan vaan tiedoksesi, että olen saanut joitakin vuosia sitten pysyvän työkyvyttömyyseläkkeen sekä työeläkeyhtiöstä että KELA:sta erinäisten sairauksien takia...

Se ei ole kotona maleksimista hyvä pikku rouva... Itse asiassa sun pitäisi tässä nyt ottaa se lusikka kauniiseen kouraan, koska mulla on 110% pätevä syy olla eläkkeellä, ja sä jauhat täyttä paskaa...


Sitä paitsi, mä aloitin työnteon jo 12-vuotiaana jakamalla ilmaisjakelulehtiä siinä lähellä jossa asuin... Sen jälkeen kun pääsi kesäduuniin, niin joka kesä kesäduunissa... Lukiossa olin varastohommissa iltaduunissa, ja tienasin sillä ajokortin ynnä muuta... Kun tuli 18v täyteen, niin olin aina joko töissä taikka opiskelemassa... Tästä ainoa poikkeus on 90-luvun alussa pahan laman aikana...

Eli töitä ja opiskelua oli elämä aika pitkälle asti, kunnes alkoi sairastelu... Ja nykyään noita sairauksia on jo useampikin, jotka jo jokainen yksinään tietäisi työkyvyttömyyseläkettä...


Sä olet Bitch omassa turhamaisuudessasi ja ehdottomuudessasi täydellinen idiootti... Ehkäpä vielä joillekin yhteiskunnallisille tahoille hyödyllinen idiootti...

En odota, että koskaan paranet tuosta sairaudestasi, mutta jos lääkärit työeläkeyhtiötä myöten ovat mun työkyvyttömyyden todenneet, ja siitä eläkkeen kirjoittaneet, niin siitä ei pitäisi kenenkään tulla kirjoittamaan "laiskuudesta"...

Sulla ei ole mitään hajua mitä kaikkea olen tässä vuosien varrella kokenut...

Että paina sä vaan niitä ylitöitä, ja ole yhteiskunnalle hyödyksi... Voisit oikeastaan lopettaa nuo sun kuvataidejutut, ja musiikin tekemisenkin, ja ilmoittautua vapaaehtoiseen maanpuolustukseen mukaan...

Sulla kun on vielä annettavaa yhteiskunnalle, niin mikä estää? Sen sijaan, että täällä täysin perusteetta ja ennenkuulumattomalla röyhkeydellä huutelet täällä ihmisille asioista jotka ei kuulu sulle pätkääkään...

Eli painu vittuun!

#160 kirjoitettu 21.08.2023 14:55

F|Bitch kirjoitti:
IT kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
IT kirjoitti:
F|Bitch kirjoitti:
IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


Sosiaalipsykologian ja persoonallisuuspsykologian teoksia olen lähinnä lukenut. Viime aikoina on tosin mennyt enemmän netistä lukemisen ja alan videoiden katseluksi.


Kummatkin noista aiheista on jäänyt itselle hieman vieraammaksi... Sosiaalipsykologiasta sen verran, että olen joskus harkinnut tämän kirjan hankkimista kirjahyllyyni:

Edita: Johdatus sosiaalipsykologiaan


heinäkuun essee ..



Miksi sä kirjoitat tällaisia esseitä? Onko tarkoitus käyttää näitä jotenkin hyödyksi? Vai pelkästään omaksi iloksi.. yhteiskunnan kannalta voisi tarkastella oman ajan käyttöä. Onko ihminen yksilönä mitenkään hyödyllinen yhteiskunnalle jos aika menee pohtimiseen itse tekojen sijasta..


Miksi ihminen kirjoittaa tällaisia kommentteja julkisilla foorumeilla? Yhteiskunnan kannalta voisi tarkastella sitä omaa ajan käyttöä... Oletko Bitch yhteiskunnalle hyödyllinen, jos sun aikasi menee tällaisten asioiden pohtimiseen?

Sä kun olet työikäinen ja työkykyinen, niin etköhän nyt painaisi niitä ylitöitä, jotta eläkeläiset saa eläkkeensä jatkossakin...

Eläkeläisten ei kait muutenkaan odoteta olevan yhteiskunnalle hyödyllisiä samalla tavalla kuin työkuntoiset ja työikäiset?

Sulla rupee vähän nyt pipo kiristämään liikaa sitä pikku päänuppiasi... Höllää vähän...


tuollainen kotona maleskeleminen nimenomaan tulee yhteiskunnalle kalliiksi. Sinä elät juuri meidän työssäkäyvien verorahoilla ja kehtaat vielä huudella meitä tekemään vielä kovemmin duunia. Tämä on yhteiskunnan yksi suurimpia ongelmia. Mikä sinua estää elättää itse itsesi? Laiskuus kenties?


Just... Ihan vaan tiedoksesi, että olen saanut joitakin vuosia sitten pysyvän työkyvyttömyyseläkkeen sekä työeläkeyhtiöstä että KELA:sta erinäisten sairauksien takia...

Se ei ole kotona maleksimista hyvä pikku rouva... Itse asiassa sun pitäisi tässä nyt ottaa se lusikka kauniiseen kouraan, koska mulla on 110% pätevä syy olla eläkkeellä, ja sä jauhat täyttä paskaa...


Sitä paitsi, mä aloitin työnteon jo 12-vuotiaana jakamalla ilmaisjakelulehtiä siinä lähellä jossa asuin... Sen jälkeen kun pääsi kesäduuniin, niin joka kesä kesäduunissa... Lukiossa olin varastohommissa iltaduunissa, ja tienasin sillä ajokortin ynnä muuta... Kun tuli 18v täyteen, niin olin aina joko töissä taikka opiskelemassa... Tästä ainoa poikkeus on 90-luvun alussa pahan laman aikana...

Eli töitä ja opiskelua oli elämä aika pitkälle asti, kunnes alkoi sairastelu... Ja nykyään noita sairauksia on jo useampikin, jotka jo jokainen yksinään tietäisi työkyvyttömyyseläkettä...


Sä olet Bitch omassa turhamaisuudessasi ja ehdottomuudessasi täydellinen idiootti... Ehkäpä vielä joillekin yhteiskunnallisille tahoille hyödyllinen idiootti...

En odota, että koskaan paranet tuosta sairaudestasi, mutta jos lääkärit työeläkeyhtiötä myöten ovat mun työkyvyttömyyden todenneet, ja siitä eläkkeen kirjoittaneet, niin siitä ei pitäisi kenenkään tulla kirjoittamaan "laiskuudesta"...

Sulla ei ole mitään hajua mitä kaikkea olen tässä vuosien varrella kokenut...

Että paina sä vaan niitä ylitöitä, ja ole yhteiskunnalle hyödyksi... Voisit oikeastaan lopettaa nuo sun kuvataidejutut, ja musiikin tekemisenkin, ja ilmoittautua vapaaehtoiseen maanpuolustukseen mukaan...

Sulla kun on vielä annettavaa yhteiskunnalle, niin mikä estää? Sen sijaan, että täällä täysin perusteetta ja ennenkuulumattomalla röyhkeydellä huutelet täällä ihmisille asioista jotka ei kuulu sulle pätkääkään...

Eli painu vittuun!



En tiedä mitä paskaa olet lukenut tai ehkä et vain sisäistä lukemaasi mutta sosiaalinen vuorovaikutus yksilötasolla on sulla selkeästi hyvin hakusessa ^^ aika surullista jopa.

Ja se että ihminen syö paskaa, ei liiku ja (ullatys) on moni sairas ei ole yhteiskunnan vika.


Mulla on parikin kroonista sairautta, jotka ei johdu elintavoista pätkääkään, ja joihin en ruokavaliolla taikka liikunnalla pysty vaikuttamaan pätkän vertaa...

Teen nyt sellaisen poikkeuksen, että kerron että yksi sairauksista joista kärsin on tulehduksellinen suolistosairaus, jonka syntymekanismiin en ole elintavoillani pystynyt vaikuttamaan enkä pysty sen etenemiseen vaikuttamaan...

Viime talvi oli sitä, että ulostaessa WC pytty värjäytyi punaiseksi kaikesta siitä verestä joka tuli paskan mukana ulos... Tämän lisäksi vaivasi ripuli, ja kun se tuli ulos pelkkänä verisenä vetenä, niin WC:hen piti päästä alle viidessä minuutissa noin 6-10 kertaa päivässä...

Hädin tuskin kykenin käymään siinä edes lähikaupassa vessareissujen välissä... Se ei ole kotona maleksimista, jos käytännössä olin kotini vanki...

Sä täällä huutelet asioista joista sulla ei ole mitään tietoa...

Ja sen verran vielä täsmennän, että tuo yllä mainittu sairaus ei ole se syy, minkä vuoksi olen työkyvyttömyyseläkkeellä, mutta kun se menee pahaksi niin on aika vaikea lähteä kotoa mihinkään...


Ja kun puhutaan sosiaalisista taidoista, niin pelkästään nettietiketin kanssa sulla on paljon työstettävää...


Ja tän enempää mulla ei ole oikeastaan tarvetta tätä aihetta kommentoida...