Mikseri.net

#2 kirjoitettu 12.03.2004 10:53

Ei se mitään. Minulla on vaikeuksia hahmottaa sopivia sointuja kappaleisiin.
Kuten jos ottaisin rummun niin olisiko tämä sopiva:

4/4 I I I I | I I I I | I I I I | I I I I |

Drum 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 1

Tempo 142

Siinä olisi ihan perusrumpu. Mitäs siihen voisi vielä laittaa, Hihat???

#3 kirjoitettu 12.03.2004 10:55

Niin käyttöohjelmina on Reason 2.0 ja Buzz.

#4 kirjoitettu 12.03.2004 10:56

Usein miten kun teen trancea, niin tempo on jotain 135-150 väliltä. Muuten tulee turhan nopeaa jytkytystä. Tai se tietty riippuu mitä trancen tyyliä tekee, mutta harvemmin trance jaksaa iskeä jos tempo nousee yli 150bpm. Dancessa sitten tempo voi olla alkaen 130-140. Poikkeuksiakin tietty on.

#5 kirjoitettu 12.03.2004 11:06

Oikeasti jos alat tekemään trancea/dancea jonkun tietyn kaavan mukaan, jota joudut lisäksi vieläpä kysymään muilta, niin voit lopettaa saman tien. Mikset tekisi sellaista musaa, mikä vain kuulostaa hyvältä? Trance/dance-musassa ei oikeastaan ole muita huomionarvoisia teknisiä seikkoja kuin se, että se on hyvä miksata settiin. Biisissä olisi alku- ja/tai loppupäässä hyvä olla biitti kuuluvilla. Mutta toikin on varmaan aloittelijalle aika turha seikka. Ehkä se on totta, että noiden perustrancekipaleiden tempo liikkuu varmaankin jossain 130-155 tietämillä, muttei silti kannata aloitellessa lähteä väsäämään musaa minkään muotin mukaan. Se vain tappaa luovuuden. Toi drumpattern-malli sai mut todella huolestuneeksi. Käytäpä mielikuvitusta..

#6 kirjoitettu 12.03.2004 11:11

NoSoulX kirjoitti:
Mikä on ensialkuun hyvä tempo nopeus Trance- ja Dance-musiikille. Mulla on semmoinen käsitys, että 145-150 olisi sopiva tempo.

Ja sitten alustavaa pohjaa rummuille. Jos kirjoitan rummuille 4/4 tempoa, niin mikä on paras rytmikuvio???


-Suurin osa trancesta on siinä 138 tai 139 bpm.. ( Ferry Corstenilla varmaan kaikki biisit :> )

-Harvemmin näkee trancessa >142 bpm

-Ja vielä sellanen, että Armin van Buuren soittaa ASOTissa 136 bpm...

#7 kirjoitettu 12.03.2004 11:20

niin kannattaa nuo tempot kuitenkin joten kuten kohdilleen laittaa, kukaan progesta tykkäävä ei esim kuuntele proge biisiä missä tempo 160 sitten yhtään..
ja muutenkin olisi hyvä että mixautuu setiin hyvin ilman suurempia pitchi muutoksia.

house 120-135
proge 120-135
trance 135-145 (145 ehdoton yläraja, itse en ainakaan 142 ylittäisi, jotkut alpha zone biisit taitaa kuitenkin olla sitä 145 luokkaa ja menee ihan hyvin vielä trancena)
hardtrance 140-160
polkka 120-ääretön

#8 kirjoitettu 12.03.2004 11:44

Tarkoitatko, että miksautumista rytmisesti? Voihan tuon pitchin ja temmon miksauksen tehdä erikseen.

#9 kirjoitettu 12.03.2004 11:55

(Aleksi Niemi) kirjoitti:
Tarkoitatko, että miksautumista rytmisesti? Voihan tuon pitchin ja temmon miksauksen tehdä erikseen.


eikun nyt oli puhe dj mixauksesta, biisit mixataan ja biisien tempo saadaan ulkoisella pitchillä samaksi (soittimen pitch) ja jos trance setti miksataan 140 nopeudeksi, niin se 160bpm trancetus kuulostaa aika ikävän tuhnulta kun kaikki potku tippuu. tempo muutoksessa on se että melkein poikkeuksetta pieni tempon nosto tiukentaa vaan biittiä ja draivia, mutta alaspäin mennessä biitistä lähtee muna. eli mielummin liian hidas kuin liian nopea.

a98 muokkasi viestiä 11:55 12.03.2004

#10 kirjoitettu 12.03.2004 12:02

a98 kirjoitti:
eikun nyt oli puhe dj mixauksesta, biisit mixataan ja biisien tempo saadaan ulkoisella pitchillä samaksi (soittimen pitch) ja jos trance setti miksataan 140 nopeudeksi, niin se 160bpm trancetus kuulostaa aika ikävän tuhnulta kun kaikki potku tippuu. tempo muutoksessa on se että melkein poikkeuksetta pieni tempon nosto tiukentaa vaan biittiä ja draivia, mutta alaspäin mennessä biitistä lähtee muna. eli mielummin liian hidas kuin liian nopea.

Tuo on kyllä totta, mutta harvemmat dj't miksaavat 140bpm ja 160bpm biisejä samaan settiin. Tosin silloin on ymmärrettävää jos joka biisin aikana nostaa sitä huomaamattomasti Siltikin kannattaa mielummin pitää se tempo siedettävänä. Kukaan tuskin alkaa sieltä 160:stä tiputtamaan enään takaisin 140 paikkeille. Setin nopeuttamista ei välttämättä huomaa, mutta kyllä hidastamisen huomaa kyllä ja se on todella fiiliksen viejä tanssilattialla.

#11 kirjoitettu 12.03.2004 12:22

a98 kirjoitti:
trance 135-145 (145 ehdoton yläraja, itse en ainakaan 142 ylittäisi, jotkut alpha zone biisit taitaa kuitenkin olla sitä 145 luokkaa ja menee ihan hyvin vielä trancena)


Fakap huomasi esittäneensä kysymyksen, johon seuraava viesti jo oikeastaan vastasi 12:24 12.03.2004


Sanotaanko näin, että noi temposäännöt koskee vain niitä, jotka tekee raitojansa klubisoittoa varten. Onhan noissa paljon perää, mutta mä karsastan jo luonnostani kaikkia musiikin raja-aitoja, vaikka oma tyylini onkin todella suoraviivainen

Fakap nussii 12:26 12.03.2004

*klubisoiton lisäksi myös dj-soittoa

#12 kirjoitettu 12.03.2004 17:21

Fakap kirjoitti:
Sanotaanko näin, että noi temposäännöt koskee vain niitä, jotka tekee raitojansa klubisoittoa varten. Onhan noissa paljon perää, mutta mä karsastan jo luonnostani kaikkia musiikin raja-aitoja, vaikka oma tyylini onkin todella suoraviivainen


näinhän se on. ja tietenkin kannattaa tehdä sitä mitä itse haluaa. kuitenkaan aina ns. yritys olla omaperäinen ei välttämättä toimi. siihen on hyvä syy minkä vuoksi suurin osa trancesta on 140bpm, se vaan toimii parhaiten niin imo.

#13 kirjoitettu 12.03.2004 23:59

Ihan mukava. Tosta on ihan hyvä aloittaa.
-Error,Error

#14 kirjoitettu 15.03.2004 11:46

N1 kirjoitti:
Mitään trance/dance-tutoriaalia tuskin kannattaa tähän laittaa, kyseisten tyylien perusasiat kun on helppo oppia "kuuntele & matki"-periaatteella.
Tässä kuitenkin yksi (lievästi sanottuna aivan liikaa käytetty) perusrytmikuvio. Muista käyttää TR909:n saundeja


Ja kickihän luonnollisesti väännetään itse

#15 kirjoitettu 15.03.2004 12:16

Lisäisin tähän ketjuun vielä pari standardiksi muodostunutta tempoa.

House -> 127 bpm (90% housesta tottelee tätä)

Dance/trance -> 138 bpm

Nää on ammattilaisten usein käyttämät tempot.
(miika eloranta, paavo siljamäki tms..)

#16 kirjoitettu 16.03.2004 18:10

Miten saa tehtyä niin hienoja sointuja kuin kappaleissa kuulee? Onko se vain oktaavin nostamista, vai onko siihen jokin juju???

Niin ja mitä Bpm:ää käytetään R'nB:ssä?

#17 kirjoitettu 17.03.2004 15:20

NoSoulX kirjoitti:

Niin ja mitä Bpm:ää käytetään R'nB:ssä?


Veikkaisinpa 60 - 98 bpm

#18 kirjoitettu 22.03.2004 13:32

Normaali tempo mitä itse olen käyttänyt kun olen käynyt DJ-keikoilla niin sen tulisi olla noin. 135- 155:n välillä...

#19 kirjoitettu 14.04.2004 14:13

Caamos kirjoitti:
Lisäisin tähän ketjuun vielä pari standardiksi muodostunutta tempoa.

House -> 127 bpm (90% housesta tottelee tätä)

Dance/trance -> 138 bpm

Nää on ammattilaisten usein käyttämät tempot.
(miika eloranta, paavo siljamäki tms..)


Oon huomannu miksaillessani biisejä yhteen että suuri osa trance biiseistä kieppuu tuon 138-140 bpm:n tuntumassa...itte biisjä tehdessä käytän 140 bpm:ää...

#20 kirjoitettu 14.04.2004 14:21

NoSoulX kirjoitti:
Miten saa tehtyä niin hienoja sointuja kuin kappaleissa kuulee? Onko se vain oktaavin nostamista, vai onko siihen jokin juju???



Sä oot vähän hukassa.. oktaavin nostaminen ei todellakaan oo mikään yleinen äänten parannuskeino. Jos et käytä valmiita sampleja, niin sun täytyy itse vaivautua opettelemaan tekemään fätit soundit. Ajattele.. kun oot käyttänyt jotain hyvää musaohjelmaa tarpeeksi kauan, niin osaat käyttää sitä hyvin ja saat sellaisia soundeja kun huvittaa. Eli jos joku synasoundi on mielestäsi paska, niin tiedät jo valmiiksi monia tapoja saada se kuulostamaan paremmalta. Jospa rauhoittuisit vähän ja syventyisit siihen musantekemiseen.. kyllä se siitä alkaa sujumaan kuhan et hätäile.

#21 kirjoitettu 14.04.2004 16:36

Tota, mä oon sitä mieltä et trancessa ei oo ku ala temporaja..siinä 135bpm. Kyllä oon kuullut trance biisei temmolla 145-160bpm et ei se viel sillon oo hardia.

#22 kirjoitettu 14.04.2004 16:47

Hohhoijaa..

Jospa vain keskittyisitte tekemään sitä musiikkia. Antakaa genreluokitusten jo olla.. Miksi yleensäkään pitää tehdä musiikkia johonkin muottiin. Katoaa se viimeinenkin omaperäisyys artistilta..

Onhan teillä korvat päässä! Kuunnelkaa musiikkia ja naputelkaa vaikka biittilaskuriin mikä kuulostaa hyvältä ja tehkää sillä. Jos ei miellytä nii vaihda tempoa: Kuuntele valmis kappaleesi ensin sillä 130bpm ja kokeile seuraavaksi 160bpm.

Siitä haarukoimalla kyllä löytyy sopiva. Muista kuitenkin että tulet sokeaksi sille biisin nopeudelle ja kuuntele ihan jotain muuta musiikkia välillä. Kun palaat takaisin työn ääreen, kuuntele biisi. Jos on liian nopee/hidas niin muuta!!

Viimekädessä Sinä sen biisis teet. Antaa muiden kommentoida. Ota niistä oppia vasta, jos kuni valittaa samasta asiasta. Tai älä:

"Artistin vapaus kunniaan!"

- Tempo

#23 kirjoitettu 15.04.2004 09:51

Digital Beat kirjoitti:
Aja millä ajat ja Reasonilla loput Biitistä tai jostain bassolinjasta se lähtee. Teen ite yleensä 1/16 patterneita ReDrumilla ja vaihtelen niitä automaatiolla, se on kätevämpää entä kopioida ne suoraan sekkarille joka näyttää tilkkutäkiltä biisin valmistuttua.


niistä nuoteista voi tehdä grouppeja siinä sekkarissa joten silloin se ei näytä ns. tilkkutäkiltä

#24 kirjoitettu 20.12.2004 19:31

SyTeQ kirjoitti:
NoSoulX kirjoitti:
Mikä on ensialkuun hyvä tempo nopeus Trance- ja Dance-musiikille. Mulla on semmoinen käsitys, että 145-150 olisi sopiva tempo.

Ja sitten alustavaa pohjaa rummuille. Jos kirjoitan rummuille 4/4 tempoa, niin mikä on paras rytmikuvio???


Hm... Itse rupean säätelemään tempoa vasta kun olen rytmin saanut tehtyä joten omissa trance biisessäni tempo kulkee 140 - 175 välillä. Tosin nykyään en enää katso paljonko se tempo mittari näyttää vaan kuulostelen rytmiä lisäilen instrumentteja/ looppeja tarpeen mukaan. Perus komppihan on tuo 4/4 ( itse käytän pitkälti tuota) mutta homma hoituu varmasti muullakin tavalla ( voisin itsekin joskus moista kokeilla)

Elikkä lyhytkäisyydessään kokeile kaikkea mahdollista ja kuulostele mikä kuulostaa parhaalta... Huono olen neuvomaan jep jep... huoh...

Ja vähän jäi vielä vaivaamaan mitäs ohjelmaa olet käyttämässä niin ehkä mieli tästä pikkasen näin aamutuimaan avautuu...
SyTeQ muokkasi viestiä 10:45 12.03.2004



joo on se 140 -150 ihan jees tempo. mul ainakin on ai na se 140.
voisikko muutes kuunnella meitin biisin. se on tehty fl-studio demolla. pitäis kai hankkia kokoversio

#25 kirjoitettu 21.12.2004 05:57

hööh..jotenkin outoa..porukka puhuu ihan tosissaan suositus bpm:stä? kaai se voi olla hyvä tränsebiisi 160bpm ja jos joku napisee ettei enää oo tränseä ku on jotain muuta niin jos on ihan trancesaundia biisi ja tempo vähän nopsakampi niin onko huono? Ja miksi joku kysee tommosta? Trancekaava? Niinku ihan A asian kiteiytti, EU direktiivit musagenreille ja biisien tekoon. Minä anon voudelle 2005 100 goa trancebiisin tekoon lupaa ja ohjekirjaa oikeaoppisesta gooasta..ja sitten myös 70 acidtechno biisille ja ohjekirjat mukaan..pistetään varalta vielä monoträk ohjekirja ja 10 biisille luvat??

#26 kirjoitettu 21.12.2004 08:15

Mielestäni aloitteleva artisti voi ihan vapaasti kysyä neuvoa minkälaista sen musiikin kuuluisi olla, mitä lähteä hakemaan. Vasta kymmenien (satojen?) biisien jälkeen voi lähteä etsimään sitä omaa tyyliä, sitä mikä tuntuu luontevimmalta. Siinä pisteessä on syytä unohtaa bpm:t sun muut rajoitukset. Ennen sitä matkiminen ja luetun kautta tekeminen yhdistettynä sattumanvaraiseen namiskoidenvääntelyyn on ainoa keino saada ääntä aikaan. Silloin on eduksi jos tietää sentään millä tempolla lähtee biisiä rakentamaan. Varmasti siinä turhautuu jos yrittää 90 bpm:llä rakentaa dance-veisun. Sitäpaitsi siellä on nyt tullut moneen otteeseen jo millä tempolla mikäkin genre useimmiten soi.

Niistä soinnutuksista vielä sen verran, että se vaatii hieman perehtymistä musiikin teoriaan. Tuolta löytyy mukavasti tietoa ja malleja soinnuista tietyille nuoteille:
http://www.looknohands...

Major = duuri, Minor = molli. Niiden mukaan soinnuttamalla on hyvä harjoitella.

#27 kirjoitettu 22.12.2004 16:27

"mitä tempoa ammattilaiset käyttää?"

#28 kirjoitettu 22.12.2004 22:27

trance on melkeen yhtä laaja käsite kuin pop.. riippuu kait millaista trancea tekee. sellasta mitä itse teen niin pidän tempon yleensä siinä 135-140. aika optimi nopeus, jää tilaa enemmän soundeille.