Mikseri.net

#2 kirjoitettu 10.07.2004 02:31

Joojoo!

Eiköhän tuo juttu ole aikalailla veteen piirretty spraymaaliviiva.. Hardtrance on loogisesti ajatellen nimensä mukaisesti perustrancea järeämpää tavaraa.

#3 kirjoitettu 10.07.2004 02:41

Putte kirjoitti:
Joojoo!

Eiköhän tuo juttu ole aikalailla veteen piirretty spraymaaliviiva.. Hardtrance on loogisesti ajatellen nimensä mukaisesti perustrancea järeämpää tavaraa.

Voiko tähän ketjun enään yhtään tyhjentävämmin sanoa mitä on hardtrance? Tuon voi päätellä kuka vaan, mutta missä tuo järempisyys sinun mielestäsi mitattaan? nopeudessa, soundeissa, rakenteessa..? esimerkki artistejakin voit sanoa jos tiedät. Ketjun tarkoitus on loppupeleissä vain todeta onko cosmic gate hardtrancea vai ei ja miksi on tai ei ole. Samalla tulee tarkempaa tietoa, minkä kuuloista hardtrance on tai tulisi olla.

#4 kirjoitettu 10.07.2004 02:57

DjLime kirjoitti:
mutta missä tuo järempisyys sinun mielestäsi mitattaan?


Desibeleissä tietysti!

DjLime kirjoitti:
Ketjun tarkoitus on loppupeleissä vain todeta onko cosmic gate hardtrancea vai ei ja miksi on tai ei ole.


On se, koska se on, jos on..

Putte sanoo tähän väliin: "Over & out", ja siirtyy taustemmalle tässä hardtrance keskustelussa, koska ei loppupeleissä tiedä asiasta hevonvattuakaan..

#5 kirjoitettu 10.07.2004 10:56

ione kirjoitti:
Haluaisin kyllä itsekin tietää tarkemmin mitä eroa noilla hard-etuliitteillä varustetuilla tyyleillä on,


Itse en ole huomannut, kuin nuo mitä tuossa alussa mainitsin, eli nopeamman temmon, paljon efektejä, melko yksinkertaiset melodiat..

paras esimerkki tähän mitä tarkoitan on Trance Generators - Connected ! (Original Mix)

ione kirjoitti:
sekä mitä on NRG ja Nu-NRG.


Tutustuminen yoji biomehanikan setteihin selvitti ainakin itselleni aika paljon mitä nrg on. Yllättävän positiivinen yllätys musiikkilajina. Aikalailla liikkuu hardhousen, trancen ja hardtrancen välimaastossa, siltikin aivan omanlainen tyyli. Erittäin hyvää sen perusteella, mitä olen kuullut muutaman nrg setin.

Nu-nrg genrestä en pahemmin tiedä. Nu-nrg bändin perusteella voisi päätellä, että se on lähempänä trancea kuin tavallinen nrg, mutta tämäkin on vain päättelyä, eli mututietoa, joten jos joku osaa sanoa mitä nu-nrg on tarkemmin, niin mieluusti kuulisin myös siitä.

#6 kirjoitettu 10.07.2004 12:45

no jokaisella on varmasti omat määritelmät joka juttuun niin jaan nyt sitten omat visioni, oli ne sitten "oikeita" tai vääriä..

eli ennenhän hardtrance oli sellaista puolrankalla kikillä varustettua nopeaa jytkytystä jossa acidit pauhasi eikä paljoa muita melodioita näkynyt, meininki oli synkkä. mutta nykyään on toisin.
itse kysymykseen sanoisin että cosmic gate todellakin on hardtrancea mutta pojilla on myös muiden tyylin biisejä paljon. kuten eräs hardtrancen suurkuluttaja ystäväni aikanaan sanoin, cosmicgaten eka levy oli todellista kunnon hardtrancea ja toka levy taas ei, vaan popimpaa. no yleisesti ottaen varmaan juuri suurinosa pitää sitä tokaa cosmicgate levyä hardtrancena, biisejä kuten "the wave", eli sitä 3 minuuttia meloditonta jytkytystä effectein ja sitten breikissä pälähtää joku uber detunetettu iloinen sahamelodia .

omasta mielestä molemmat tyylit, nuo ugeemmat simppeli parin nuotin melodia pimputtelut sekä nuo melodisemmat biisit tyyliin dumonde, flutlicht ja kumppanit ovat molemmat hardtrancea.

alphazonea en edes niin paljoa hardtrancena pidä, koska sen soundi maailmat ja rakenteet on melko perustrancemaiset, eli melko melodista, tosin se on vaan paljon draivaavampaa ja nopeampaa kuin perus melotrance.

sittenhän on vielä marco v tyylinen hardtrance, marco:nkin biisejä yleisesti sanotaan hardtranceksi kun ne ei technoon eikä melotranceen sovi.

varmaan parasta vaan pitää hardtrancena kaikkea mikä on soundillisesti rujompaa, nopeampaa ja missä löytyy enemmän sitä potkua ja siihen myös keskitytään. aika usein on vain turha tarve luokitella kaikkea mahdollisimman tarkasti ja se lopulta menee ihan metsään. esim joidenkin trance biisien "ambient remix":t jotka ovat siis chillailu versioita, vaikka todellisuudessa ambient on jotain ihan muuta

a98 muokkasi viestiä 12:47 10.07.2004

#7 kirjoitettu 10.07.2004 20:12

a98 kirjoitti:
sittenhän on vielä marco v tyylinen hardtrance, marco:nkin biisejä yleisesti sanotaan hardtranceksi kun ne ei technoon eikä melotranceen sovi.

Itse taas pidän Marco V:tä tech-trancena enemmänkin. Enemmän se on progressiiviseen suuntaan, kuin hardtrancen tai melodisen trancen / teknon suuntaan. Varsinkin biitit biiseissä ovat rytmiltään muuta kuin perus 4/4 tasabiittiä.

Tähän kyllä täytyy ihmetellä, että jos cosmic gate on hardtrancea, niin mitä on tavallinen trance? luulisi että gosmic gaten esim. the wave biisi on niin perus trancea kuin olla ja voi. Kaikki perus trancen elementit löytyy eikä mielestäni mitään kovin hardia tuo biisi sisällä. Lähes saman kuuloinen, kuin nyky eurotrance, jota suolletaan näille ultimate trance album 2004 vol.105, josta löytyy dj sammyä ja muuta vastaavaa. Vai onko trance vain ylägenre mihin kaikki hard, deep, tech, melodic, epic, progressive, goa, psy.. jne lukeutuu mukaan?

#8 kirjoitettu 11.07.2004 00:28

DjLime kirjoitti:
Itse taas pidän Marco V:tä tech-trancena enemmänkin. Enemmän se on progressiiviseen suuntaan, kuin hardtrancen tai melodisen trancen / teknon suuntaan. Varsinkin biitit biiseissä ovat rytmiltään muuta kuin perus 4/4 tasabiittiä.

techtrance on aika hyvä nimitys tähän, joskin aika rankkahkoa meinikiä marcollakin on. 4/4 biittiähän se nimenomaan on aina.

Tähän kyllä täytyy ihmetellä, että jos cosmic gate on hardtrancea, niin mitä on tavallinen trance? luulisi että gosmic gaten esim. the wave biisi on niin perus trancea kuin olla ja voi. Kaikki perus trancen elementit löytyy eikä mielestäni mitään kovin hardia tuo biisi sisällä. Lähes saman kuuloinen, kuin nyky eurotrance, jota suolletaan näille ultimate trance album 2004 vol.105, josta löytyy dj sammyä ja muuta vastaavaa. Vai onko trance vain ylägenre mihin kaikki hard, deep, tech, melodic, epic, progressive, goa, psy.. jne lukeutuu mukaan?


cosmicgatellahan siis löytyy paljon rankempaa ja ugmpaa kamaa kuin tuo the wave, mutta kyllä tuo the wave on "muistaakseni" melko samanlaista rynkytystä kuin dumonde, flutlicht, dj scot project, rocco yms. niin ja rajahan on melko tummuva kuin nykyään poppitrancessakin on yhtä rankat basarit. noista trance kokoelmista sen verran että trance nimenomaan on vain yleisnimitys ja noilla kokoelmilla saattaa olla ihan mitä vain, yleisin tosin sitä kaupallisempaa trance soundia.

AnyoneElseButMe kirjoitti:
Hardtrancen parasta antia tarjoavat mielestäni Dj Neonin pitkäsoitot
In Hardtrance I Trust ja In Hardtrance-tech I Trust.


en ole noita kokoelmia kuullut, mutta muuten neon on kyllä melkolailla hard nrg artisti, ja pelkkä levyn nimeäminen hardtranceksi ei tee siitä hardtrancea. voin sitä kuka vain laittaa levyn nimeksi "in rock'n'roll i trust" ja tunkea se täyteen technoa..

#9 kirjoitettu 11.07.2004 00:44

AnyoneElseButMe kirjoitti:
Joo ei kyllä munkaan mielestä Cosmic Gate ole hardtrancea...
Hardtrancen parasta antia tarjoavat mielestäni Dj Neonin pitkäsoitot
In Hardtrance I Trust ja In Hardtrance-tech I Trust.
Em.miksattu ainakin runsaasti Cocooman biisejä uuteen uskoon.

En oikein osaa selittää mitä hardtrance mielestäni on.
Jokainen mieltää kuitenkin vähän omalla tavallaan hardtrance-käsityksen

Itsellenikin on eksynyt koneelle Proteus & Neon - Hardtrance Evolution niminen setti ja se sisältää mielestäni kyllä hardtrancea, mutta myöskin hard nrg:tä. Ja tosiaan jokainenhan ottaa tuon hardtrance käsitteen täysin erilailla kuin muut.


DjLime jatkoi lainailua 00:49 11.07.2004

a98 kirjoitti:
cosmicgatellahan siis löytyy paljon rankempaa ja ugmpaa kamaa kuin tuo the wave, mutta kyllä tuo the wave on "muistaakseni" melko samanlaista rynkytystä kuin dumonde, flutlicht, dj scot project, rocco yms. niin ja rajahan on melko tummuva kuin nykyään poppitrancessakin on yhtä rankat basarit. noista trance kokoelmista sen verran että trance nimenomaan on vain yleisnimitys ja noilla kokoelmilla saattaa olla ihan mitä vain, yleisin tosin sitä kaupallisempaa trance soundia.


Älä edes vertaa cosmic gaten the wave biisiä dumondeen tai flutlichtiin.. niiden tuotanto on paljon laadukkaampaa. Rocco taas on niin laaduttoman huonoa poppitrancea, ettei sitä jaksa kuunnella edes antti tuiskun sijaan, joten ei oikeen osu tämäkään esiemerkki. Enemmänkin joku norman bass on samaa tyyliä kuin cosmic gate.. norman bassin sanoituksia lainaten molempien musiikki on pelkään "bum bum bass, motherfucking bass in your motherfucking face"..
Tämän sinun kirjoituksen perusteella pidät nyky poppitranceakin hardtrancena?

a98 kirjoitti:
...ja pelkkä levyn nimeäminen hardtranceksi ei tee siitä hardtrancea. voin sitä kuka vain laittaa levyn nimeksi "in rock'n'roll i trust" ja tunkea se täyteen technoa..


Totta. Naurettavimpia tapauksia mihin olen törmännyt on kaikki This is trance nimiset biisit. Aina kaikkea muuta kuin trancea tai ainakin kaikkae muuta kuin mitä trance merkitsee minulle tai edes sellaista materiaalia jota kehtaisi esitellä trancena.

#10 kirjoitettu 11.07.2004 03:20

AnyoneElseButMe kirjoitti:



en ole noita kokoelmia kuullut, mutta muuten neon on kyllä melkolailla hard nrg artisti, ja pelkkä levyn nimeäminen hardtranceksi ei tee siitä hardtrancea. voin sitä kuka vain laittaa levyn nimeksi "in rock'n'roll i trust" ja tunkea se täyteen technoa..



Totta.Mutta ainakaan Cocooma ei ole hard nrg:ä nähnytkään.
Ja miksi herra nimeäisi levynsä noin,jos sisältö olisi jotain ihan muuta..



Täytyypä jossain vaiheessa tutustua tuohon, jos vaikka kyseesä olisi juuri sitä, mitä sanon hardtranceksi..

DjLime muokkasi viestiä 03:21 11.07.2004

#11 kirjoitettu 11.07.2004 10:37

DjLime kirjoitti:
Älä edes vertaa cosmic gaten the wave biisiä dumondeen tai flutlichtiin.. niiden tuotanto on paljon laadukkaampaa.

no aina saa verrata, tottahan toki dumonden tuotanto on hardtrance kärkipäätä, mutta lähinnä basso basari yhdistelmän takia, muuten biisin rakenteet ja elementit lähinnä poikien remixien osalta on melkoisen paljon samankaltaista kuin "the wave". kannattaa oikeasti avata ne korvat ja kuunnella niillä, eikä vain tehdä silmillä oletuksia.

Rocco taas on niin laaduttoman huonoa poppitrancea, ettei sitä jaksa kuunnella edes antti tuiskun sijaan

no laaduttoman huonoksi saa sanoa mitä tahansa, mutta ei iloinen melodia tee jotain popiksi, muuten suurinosa kaikesta musiikista on poppia. en tiedä mitä radio edittejä olet sitten kuunnellut..

Enemmänkin joku norman bass on samaa tyyliä kuin cosmic gate.. norman bassin sanoituksia lainaten molempien musiikki on pelkään "bum bum bass, motherfucking bass in your motherfucking face"..
Tämän sinun kirjoituksen perusteella pidät nyky poppitranceakin hardtrancena?


edelleen ei kannata vetää oletuksia yhden biisin perusteella. mutta kyllä norman basskin on hardtrancea mitä nyt erityylistä kuin nuo dumondet ja muut, silti paljon lähempänä vanhaa aitoa hardtrancea. ja sanotuksissa nyt ei ole mitään vikaa, ihan yhtä hyvin sitä voi kuunnella tollaista kuin esim "we can fly into the dancefloor, feel my heart and love baby"

#12 kirjoitettu 11.07.2004 10:59

voisin luetella tähän muutaman biisin mitkä mielestäni on kaikki hardtrancea..

the squad - licht and schall
stargazers - is there anybody out there (warp brothers mix)
deep project - the fly (original mix)
unknown source - excelcius
Alex Bartlett - Amnesia (Flutlich vs. Shokk Mix) (hyvä esimerkki ns dumonde soundista, melko samaa kun perustrance mutta rankemmat basarit, bassot ja synat)
angel one - hold me tonight (hennes and cold remix)
Cosmic Gate - Fire Wire (Club Mix)
Dj Dean - Protect Your Ears (Extended Mix)
Flutlicht - Icarus (Original Daedalus Mix) (Klassikko)
Flutlicht - Ahmea (Toinen Klassikko)
martillo vago - por que no (plazmatek club mix)
new energy - one turn (original mix)

sitten pari mielettömän hyvää dumonde biisiä jotka ovat siinä rajalla, koska periaatteessa biisit ovat ihan perustrance soundia, basari ja basso ovat vain rankemmat..
rank 1 - symsonic (dumonde remix)
dumonde vs. lange - memory

mikserissä meikäläisen hardtrance näkemystä vastaa melko täydellisesti
apelamod - radium (mix two)
http://www.mikseri.net...

ja kyllähän cosmicgate on melko perseestä, ja suurinosa niiden biiseistä on aivan löysiä. itse vaan kunniotan heitä sen vuoksi kun tuo Fire Wire ja Exploration of Space iski aivan mielettömän kovaa joskus vuonna miekka ja kilpi kun mistään alphazonen kavereista ei ollut tietoakaan. Firewire tai sitten hemmojen remix "Talla 2xlc - World in my Eyes" biisistä oli ne mikä sai meikäläisen ylipäätänsä kuuntelemaan hardtrancea.

#13 kirjoitettu 22.07.2004 10:44

Kysyin kerran moista DJ Eliot Nessiltä ja kaveri sanoi, ettei normaalintranssin ja hardtranssin välillä ole muuta kuin tempo. Voihan jokainen vetää omat teoriansa terävemmistä sahaäänistä, kovemmista kickeistä ja muutenkin rajummista saundeista, mutta tempo-teoriaan minä luotan.

#14 kirjoitettu 23.07.2004 20:00

Siis, mielipiteeni on se että Cosmic Gate ei todellakaan ole hardtrancea, alphazone on enemmän, jos sekään edes on. Brooklyn Bounce, no jaa ... oliskohan jossakin siellä välimaastossa alphan ja gaten välissä. Winampissakin näitä genrejä on enemmän kun porukkaa Maarianhaminassa, eihän niihin jaksa enää katsoa.
Ainoastaan Cosmic Gatea itse kuuntelen noista, tosin on joku Bouncenkin biisi jossain.