Mikseri.net

#42 kirjoitettu 20.09.2005 17:05

odkid kirjoitti:
No niin huh. Eli toisin sanoen - ei pidä yrittää olla enempää kuin on... Tämä siis oli se pointtisi?

NORTON kirjoitti:
Jep, mutta sen suhteen tulee olla ehdoton ja rehellinen. Kaikki muu on tekopyhyyttä.


Entäs jos on luonnollisesti ja rehellisesti varajeesus? Pitää siis olla ehdoton ja rehellinen siinä, sillä muuten on tekopyhä?

#43 kirjoitettu 20.09.2005 17:17

Haava kirjoitti:

Entäs jos on luonnollisesti ja rehellisesti varajeesus? Pitää siis olla ehdoton ja rehellinen siinä, sillä muuten on tekopyhä?


Periaatteessa minusta pitää, eihän se sitä käytännössä ole. Sanoisin että siihen on hyvä pyrkiä. Eli jos tunnet varajeesustelun osaksi itseäsi - go for it.

#44 kirjoitettu 20.09.2005 17:27

odkid kirjoitti:

Eli jos tunnet varajeesustelun osaksi itseäsi - go for it.


Minä ajattelen asiaa vielä abstraktimmin. Minä olen sellainen kuin olen, enkä anna sellaisten käsitteiden kuin "varajeesus" muokata tätä käsitystä. Jos olen varajeesus, niin sitten olen. Jos en ole, niin sitten en ole.

#45 kirjoitettu 20.09.2005 17:38

Haava kirjoitti:
odkid kirjoitti:

Eli jos tunnet varajeesustelun osaksi itseäsi - go for it.


Minä ajattelen asiaa vielä abstraktimmin. Minä olen sellainen kuin olen, enkä anna sellaisten käsitteiden kuin "varajeesus" muokata tätä käsitystä. Jos olen varajeesus, niin sitten olen. Jos en ole, niin sitten en ole.


Aivan. Puhun ihan samasta asiasta, mutta omasta näkökulmastani. "Varajeesustelu" on vain termi, jollaiseksi joku joko kokee tai ei koe itseään. Sittenhän on erikseen se, miten muut kokevat sinut. Mutta tosiaan niinkuin sanoit: sitä on mitä on, ja siitä voi itse päättää miten antaa käsitteiden muokata itseään.

#46 kirjoitettu 20.09.2005 17:51

odkid kirjoitti:

siitä voi itse päättää miten antaa käsitteiden muokata itseään.


Jossain määrin kyllä, mutta pääsääntöisesti en kyllä ole yhtään samaa mieltä kanssasi. Kyllä NORTON! Tiedän, että tämä on sinustakin itsestään selvyys. Kaikista ihmisistä se ei kuitenkaan sitä ole.

#47 kirjoitettu 20.09.2005 18:04

Haava kirjoitti:

Jossain määrin kyllä, mutta pääsääntöisesti en kyllä ole yhtään samaa mieltä kanssasi. Kyllä NORTON! Tiedän, että tämä on sinustakin itsestään selvyys. Kaikista ihmisistä se ei kuitenkaan sitä ole.


No tulipas nyt sanottua taas vähän miten sattuu, eihän siitä tietenkään voi päättää kokonaan itse miten antaa ulkopuolisten asioiden ja käsitteiden määrittää itseään. Minusta tämä nyt tuntuu jo vähän siltä itsestäänselvyydeltä...

#48 kirjoitettu 21.09.2005 10:10

Tekeekö se minusta varajeesuksen, kun en malta olla väittelemättä sellaisten kanssa. Aina pitäis saada joku tolkku niiden sanomisiin, harvoin riittää olankohautus ja hiljainen periksiantaminen toisen tyhmyydelle...
(Niin, asiahan on niin että ne muut jotka mua vastaan joskus väittelee on poikkeuksetta ihan tyhmiä. Minä kun tiedän aina kaiken mistä viitsin väitellä.)



Varoitus! Postasin tämän saman myös 'Triviaalia' -ketjuun.

#49 kirjoitettu 21.09.2005 11:09

NORTON kirjoitti:
Varajeesukset aliarvioivat toisten ihmisten ajattelukykyä.


Tämähän se pointti on mikä tekee henkilöstä tällaisen ärsyttävän kaikenteitäjän. Ei itsestäänselvyyksien selittämisessä tai kysymisessä ole mitään pahaa. Työelämässä se on joskus välttämätöntä kun pitää tehdä vielä varmistuksen varmistuksia. Mutta se on ihan vitun ärsyttävää jos tämä vastaaja katsoo toista nenänvarttaan pitkin ja haveksien tyyliin "taidat olla tyhmä kun tuollaisia kyselet". Siinä jää äkkiä kysymykset sitten kysymättä ja tapahtuu virheitä.

Eli jos saatte kaupasta viallisia tuotteita, syyttäkää varajeesuksia!

#50 kirjoitettu 21.09.2005 11:10

Zitru kirjoitti:
(Niin, asiahan on niin että ne muut jotka mua vastaan joskus väittelee on poikkeuksetta ihan tyhmiä. Minä kun tiedän aina kaiken mistä viitsin väitellä.)



Kyllä myö tiedetään että tiiät. Arvaa onko se vaikeeta vaan myöntää että on joka kerta väärässä?

#51 kirjoitettu 21.09.2005 23:14

NORTON vastasi hyvin täysin turhaan varajeesustelukysymykseen, jonka Haava oli luonut. Perusteet tälle analyysilleni ammensin Pastorin oivasta sepostuksesta. Näin se on nähkääs.

Mut mitä mä tätä teille kerron. Kylhä te tiiätte et te ootte hyviä. Turhaan mä pönkitän teiän egoo varajeesustelemalla ja pitämällä teitä tyhminä.

#52 kirjoitettu 22.09.2005 10:22

NORTON kirjoitti:

Ei ole olemassa luonnollisia varajeesuksia. Sellaiseksi tullaan. Kehitysprosessi on luonnollinen ja monien kohdalla ymmärrettävä, mutta ei koskaan pakollinen.


Niin... Sitten vielä sellaiseen kysymykseen, että näkemyksesi mukaan siis "itsestäänselvyyksien", joita ihmiset eivät tajua selittäminen heille on varajeesustelua? Vai mitä tarkalleen ottaen on varajeesustelu?

#53 kirjoitettu 22.09.2005 11:14

Jaijot kirjoitti:
Minun mielestäni varajeesustelua on pikemminkin sellaisten itsestäänselvyyksinä olettaminen ja selittäminen mitä muut eivät tajua ja sen takia itsensä paremmaksi ihmiseksi tunteminen, kuin varsinainen itsestäänselvyyksien lateleminen.


Nythän se tuli selvästi sanottua. Myönnän. Vielä kun voisi tehdä asialle jotaikin, mutta melkoisen kivinen tie se on, että ei viitsi.

#54 kirjoitettu 22.09.2005 11:16

Haava kirjoitti:
Jaijot kirjoitti:
Minun mielestäni varajeesustelua on pikemminkin sellaisten itsestäänselvyyksinä olettaminen ja selittäminen mitä muut eivät tajua ja sen takia itsensä paremmaksi ihmiseksi tunteminen, kuin varsinainen itsestäänselvyyksien lateleminen.


Nythän se tuli selvästi sanottua. Myönnän. Vielä kun voisi tehdä asialle jotaikin, mutta melkoisen kivinen tie se on, että ei viitsi.


Viitsi vaan, kun olet kuitenkin siihen kykenevä.

#55 kirjoitettu 22.09.2005 11:19

odkid kirjoitti:

Viitsi vaan, kun olet kuitenkin siihen kykenevä.


Ei niitä elämän perustuksia niin vaan romuteta. Pitäisi olla motivaatiota tehdä sellaisa. Miksi olisi motivaatiota, kun elämääni on kuulunut jo vuosikausia käytännössä pelkkää hyvää.

Eli siis ilman motivaatiota en todellakaan olisi kykenevä.

#56 kirjoitettu 22.09.2005 11:20

Haava kirjoitti:

Ei niitä elämän perustuksia niin vaan romuteta. Pitäisi olla motivaatiota tehdä sellaisa. Miksi olisi motivaatiota, kun elämääni on kuulunut jo vuosikausia käytännössä pelkkää hyvää,


Joo joo, onhan se tosi vaikeeta, mutta ymmärräthän pointtini. Sinun elämäsihän se on, ja tosiaan jos ei motivaatiota löydy niin mitäs sille voi.

#57 kirjoitettu 22.09.2005 11:32

odkid kirjoitti:

Joo joo, onhan se tosi vaikeeta, mutta ymmärräthän pointtini.


En kyllä ymmärrä? Kerro?

#58 kirjoitettu 22.09.2005 12:34

Jaijot kirjoitti:
Sehän siinäkin on että miksi varajeesus haluaisi olla tuntematta olevansa fiksumpi kuin muut jos siitä itse saa hyviä fiiliksiä.


Siksi kun se saa turpiinsa?

#59 kirjoitettu 22.09.2005 12:40

Haava kirjoitti:
odkid kirjoitti:

Joo joo, onhan se tosi vaikeeta, mutta ymmärräthän pointtini.


En kyllä ymmärrä? Kerro?


Lainaan nyt itseäsi: "Siksi kun se saa turpiinsa?", eli ehkä se ylimielisyys/varajesseily myös aiheuttaa tommosia ei-niin-hyviä seurauksia. Siis meinaan pointtina että luulisin että ymmärrät kun oletan että tiedät tosi paljon syy-seuraussuhteista.


odkid muokkasi viestiä 12:47 22.09.2005

#60 kirjoitettu 22.09.2005 12:46

odkid kirjoitti:

Lainaan nyt itseäsi: "Siksi kun se saa turpiinsa?", eli ehkä se ylimielisyys/varajesseily myös aiheuttaa tommosia ei-niin-hyviä seurauksia. Siis meinaan pointtina että luulisin että ymmärrät kun oletan että tiedät tosi paljon syy-seuraussuhteista.


Noh... Kun niitä ei-niin-hyviä seuraksia alkaa kasaantua, niin eiköhän se motivaatio sieltä löydy. Toistaiseksi aika hyvältä vielä tuntuu.

#61 kirjoitettu 22.09.2005 12:47

Jaijot kirjoitti:

Siksi kannattaa pitää kynttiläänsä vakan alla ja vain salaa sisimmässään tietää olevansa niin paljon parempi kuin nuo kaikki muut.


Saatanan kaksinaismoralismia. Rehellsyys maan perii.

#62 kirjoitettu 22.09.2005 12:50

Haava kirjoitti:
odkid kirjoitti:

Lainaan nyt itseäsi: "Siksi kun se saa turpiinsa?", eli ehkä se ylimielisyys/varajesseily myös aiheuttaa tommosia ei-niin-hyviä seurauksia. Siis meinaan pointtina että luulisin että ymmärrät kun oletan että tiedät tosi paljon syy-seuraussuhteista.


Noh... Kun niitä ei-niin-hyviä seuraksia alkaa kasaantua, niin eiköhän se motivaatio sieltä löydy. Toistaiseksi aika hyvältä vielä tuntuu.


Joo, sehän on ihan itsestäsi kiinni. Henk. koht. minua ei niin hirveästi häiritse tuo enemmän tai vähemmän lievä ylimielisyytesi, joka on filosofeille/paljon ajatteleville aika tyypillistä kokemukseni perusteella. Kuitenkin kun sitten ajatuksesi ovat usein loppuun asti mietittyjä, minusta se painaa enemmän tässä vaa'assa.

#63 kirjoitettu 22.09.2005 12:53

Jaijot kirjoitti:

Mutta suurin osa ihmisistä ei ole valmiita siihen että varajeesus tulee. He eivät vain pysty käsittämään.. Siksi näiden viattomien lampaiden maailmaa ei kannata aina järkyttää.


Pah... Minusta alkoholistille kannattaa kertoa, että hän on alkoholisti, vaikka se ei saakkaan häntä lopettamaan siinä paikassa viinan juomista. Entäs sinusta?

#64 kirjoitettu 22.09.2005 13:03

Jaijot kirjoitti:

Totta kai. Mutta tälle alkoholistille hänen ongelmastaan kertominen on eri asia kuin siitä että kertoisi päinvastoin siitä kuinka itse on kelvollinen kertomaan hänelle ongelmastaan vain sillä perusteella että on joka suhteessa ylivertainen.


Hmm... En myönnä!

#65 kirjoitettu 22.09.2005 13:44

Jaijot kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Pah... Minusta alkoholistille kannattaa kertoa, että hän on alkoholisti, vaikka se ei saakkaan häntä lopettamaan siinä paikassa viinan juomista. Entäs sinusta?

Totta kai. Mutta tälle alkoholistille hänen ongelmastaan kertominen on eri asia kuin siitä että kertoisi päinvastoin siitä kuinka itse on kelvollinen kertomaan hänelle ongelmastaan vain sillä perusteella että on joka suhteessa ylivertainen.


Taisin minäkin syyllistyä moiseen tuossa ylempänä, kun puhuin tuosta Havuskan ylimielisyydestä ylimielisesti.

#66 kirjoitettu 22.09.2005 13:45

odkid kirjoitti:

Taisin minäkin syyllistyä moiseen tuossa ylempänä, kun puhuin tuosta Havuskan ylimielisyydestä ylimielisesti.


Nyt kun vielä tietäisit paljon asioista, niin olisit varajeesus. Tositaiseksi olet vain ylimielinen.

#67 kirjoitettu 22.09.2005 13:52

Haava kirjoitti:
odkid kirjoitti:

Taisin minäkin syyllistyä moiseen tuossa ylempänä, kun puhuin tuosta Havuskan ylimielisyydestä ylimielisesti.


Nyt kun vielä tietäisit paljon asioista, niin olisit varajeesus. Tositaiseksi olet vain ylimielinen.


Pata kattilaa tosiaan, ja nuori ideologinen ylimielisyys.

#68 kirjoitettu 22.09.2005 20:41

NORTON kirjoitti:
Paska kun tuli aloitettua tämä keskustelu. Nyt en uskalla enää sanoa mitään miettimättä, että onko se itsestäänselvyys.


Heh heh... Loistavasti sanottu.

#69 kirjoitettu 22.09.2005 20:52

Haava, odkid, Jaijot, irc.
Kuka tai mikä puuttui?


Tonkkukin on vaan yks ihminen.

#70 kirjoitettu 23.09.2005 11:25

Tylsiä tyyppejä, ja niiden läsnäolo saa mielessä aina aikaan pienenlaisen sekasorron. Siis jos kaikkeen on ihan pakko sanoa jotain ja kovaan ääneen. *latausklik* PUM!!!111 pläts...

#71 kirjoitettu 23.09.2005 12:56

NORTON kirjoitti:

Kyllä tuo ensimmäinenkin on varajeesustelua, jos [...]


Ensimmäinen on varajeesustelua, jos se ensimmäinen on samalla sitä jälkimmäistä?

#72 kirjoitettu 23.09.2005 12:58

NORTON kirjoitti:

Oikeastaan kyllä.


Sitä minä oletin Jaijotin tarkoittavan.

#73 kirjoitettu 24.09.2005 01:57

Artzi kirjoitti:
lopettakaa toi varajeesustelu ja kattokaa vaikka rantalenttistä ja runkatkaa


Jos nuo on vaihtoehdot mitkä näet niin kyllä ahtaalla ollaan.

#74 kirjoitettu 24.09.2005 09:19

JM kirjoitti:
Jos nuo on vaihtoehdot mitkä näet niin kyllä ahtaalla ollaan.
Etteko te varajeesukset itse keksi mitaan vaihtoehtoja ja siksi olette tuommoisia. Minne mun aeaekkoeset men.

#75 kirjoitettu 24.09.2005 20:17

SLaitila kirjoitti:
Jospa tekisimme sillä tavalla että emme koskaan enää sanoisi sanaa varajeesus.

Tonkku kirjoitti:
Alkaa vaikuttaa toistaiseksi parhaimmalta vaihtoehdolta. Ei tää oo enää kivaa.

Se olis tosiaan parhautta jos ei sanottais!

#76 kirjoitettu 24.09.2005 21:57

Pah. No ei sit. Sanokaa mua ainaki varapikkugeeks.

#77 kirjoitettu 24.09.2005 23:11

SLaitila kirjoitti:
Jospa tekisimme sillä tavalla että emme koskaan enää sanoisi sanaa varajeesus.


Kannatetaan!

#78 kirjoitettu 24.09.2005 23:32

jeesus on mun idoli.

#79 kirjoitettu 25.09.2005 00:08

Tonkku kirjoitti:
Työnnä nyt jo ne lasit perseesees, ei vittu enää...argh!!
Tuo kuva ei ole minun galleriassani...


et Si

#80 kirjoitettu 25.09.2005 01:41

Stocco kirjoitti:
et Si

vut Keltais