Mikseri.net

#42 kirjoitettu 25.04.2009 01:06

Vastustan. Jyrkästi.

1.Mulla ei ole tv:tä.

2.Yle Areena on jäänyt pääosin käyttämättä, vaikka alussa ajatus innosti. Arkisto ei kiinnosta pätkääkään.

3.Muistaakseni 9 asiatoimittajaa viskattiin pellolle.
Seuraukset? esim tämä on salattu 628 000 ihmiseltä:

http://www.youtube.com...

4.Huuhaan, hovi,kunkku-höttöä, kotikatu, BB-tasonpylly hölmöilyjä ja ym viihdehöttöä lisättiin

5.Ylen nettiuutiset uudistui. Ne on ihan p:stä nykyään ja olenkin MTV3:n nettiuutisten ym käyttäjä.

Tämä kaikki toi heti mieleen sen AA-taskukirjojen Mikki-hessu-sarjiksen jossa diktaattorimainen hypnootikko sai kaikki median välityksellä ostamaan väkisin höttötuotteitansa. Heesu ei välittäny. Ne toi hänelle ilmaisen tv:n, ja niin Hessunkin saivat ostokoukkuun. Mie en ottaisi ilmaiseksikaan, elän kuin ohjaaja Peter Weir ja lestat..

#43 kirjoitettu 25.04.2009 14:45

Toisaalta vain 48centtiä/d,

toisaalta
upiuuden ja mun musakonetta 2x nopeamman tuplaydinläppärin hinta kahdessa vuodessa...v*t*ttaa..

#44 kirjoitettu 25.04.2009 15:07

har kirjoitti:
JM kirjoitti:
MITÄH siis porukan pitäis maksaa YLE:lle jos he käyvät vaikkapa vain netissä ts. nauttivat sisältöä jossa YLE:n tuottaman materiaalin osuus on tod.n. montako promillen tuhannesosaa??

Kaikeka ne keksii. Meneehän tuo maksu toki kaupaksi vähän paremmin läpi noin muotoiltuna, mutta miksei suoraan myönnetä tosiasioita, että "me halutaan rahaa. Siksi me kehitellään tällainen maksu joka kaikkien pitää maksaa".. kuin jonkinlainen lisävero, joka pitää maksaa siitä, että ylipäätään on hengissä, kiitos taivaan YLE?

Siirtäisivät tuon YLE:n jo verovaroin rahoitettavaksi, niin ei tarvisi pelleillä sillä, että millaisia teknisiä välineitä jollain on kotonaan ja verotella niitä.





Eikös JM ollut tällaisen "sosialistisen yhteiskuntamallin" puolustaja?
Meinaan, että tässähän ollaan sellaista mallia puolustamassa näissä oloissa ihan täpöllä!

Eikai nyt YLE voi ottaa mainosrahotteista mallia tai muuttaa sisältöjään kaupallisiksi?

Ei, juurikin tuollaiset tasaiset maksut ovat niille köyhimmille niitä vittumaisimpia.. toki sossu kustantaa nykyäänkin aika monelle tv-luvan jos sitä kehtaa pyytää. Silti se on "harkinnanvaraista" tukea ts. riippuu siitä onko virkailijan horoskooppimerkillä hiekkaa pillussa ensi kuun aattona että tuleeko apua vai ei. Ja sehän on perseestä, kun joutuu anelemaan ja jännittämään että saako mitään vai ei. Sitten vielä pienipalkkaiset työntekijät, jotka eivät esim. omsita koko televisiota, koska tahtovat säästää tuon 220e (tai sitten sen 175e) johonkin muuhun, esim. nettiyhteyteen, heillehän tämä on vain ihan suora lisämaksu tyhjästä, siis lisäverotusta.

Verotuksessa on se kiva puoli että se on progressiivista eli otettakoon YLE:n määrärahat sieltä. Se on sosialistisempi malli kuin tasainen lisävero kaikille.

#45 kirjoitettu 25.04.2009 15:16

har kirjoitti:

Eikai nyt YLE voi ottaa mainosrahotteista mallia tai muuttaa sisältöjään kaupallisiksi?


Mielestäni osittain voisi. Olisi fiksumpaa jos TV-maksulla kustannettaisiin vain dokumentit, kulttuuriohjelmat yms, joilla TV-maksua perustellaan. HBO:n sarjat yms. viihteen taas voisi kustantaa mainosbudjetilla, koska ei ole mitään perusteita kustantaa niitä pakkomaksulla.

#46 kirjoitettu 25.04.2009 15:53

| ETM | Ehdottoman Totuuden Ministeriö ja
Valtion Propaganda Toimisto
esittävät Kaikille Kunnon Kansalaisille

UUDEN JA MULLISTAVAN KEKSINNÖN

MEDIAMAKSUN


Tämä saa kuurot kuulemaan ja sokeat näkemään. Opiskelijoiden ei tarvitse enää syödä elääksensä, turha kituminen ja ruuan hankinta voidaan unohtaa.
Näin aikaa jää enemmän Ehdottoman Totuuden Etsintään sekä Valtion Propaganda Toimiston hyväksymien aktiviteettien suorittamiseen.

Yksikään Kunnon Kansalainen ei voi olla ilman tätä maailmaa mullistavaa keksintöä.

Älä odota vuoteen 2011 vaan toimi jo NYT!
Hae etusi jo tänään!


| ETM | Ehdottoman Totuuden Ministeriö



[note] pieni kevennys keskusteluun

#47 kirjoitettu 25.04.2009 16:06

Ja sitten itse asiaan

Jotenkin jäi työryhmän esityksestä sellainen maku suuhun että hiukan on liian nopeasti tullut tuo idea ja jäänyt asioita selvittämättä heillä.

Parempi tuo malli on kuin nykyinen. Maksun määrä tapa hakea vain on huono. Tuossa on nyt unohtunut pieni tuloisimmat. Työssä käyvällä tuo summa ei ole iso, mutta liian iso juuri esim opiskelijalle tai eläkeläiselle. Puhumattakaan kuuro-sokeasta eläkeläisestä

Nytten tv-maksun saa, jos saa, sossun kauttakin maksettua, mutta valitettavasti se on ihan siitä virkailijasta kiinni maksetaanko se vai ei. Ja hakijan naamasta.

Itse ottaisin verovaroista tuon, ja olisin valmis että esim tulovero nousisi 0,2 yksikköä jos se riittäisi maksuun. Erillistä maksulomaketta en halua postilaatikkoon. Nyt tulee ihan liikaa laskuja muutenkin.

Itse en tv:tä katso, enkä katso senkään jälkeen jos/kun maksu tulee voimaan. Radiotakaan en kuuntele, kun ei sieltä omaan makuun mitään oikein tule. Netistä harvemmin ohjelmia edes katson (Pasila oli poikkeus). Ainakin toivon että kaikki mitä Yle tuottaa/tilaa tulisi ilmaiseen jakeluun nettiin, kerran jokainen niistä joutuu maksamaan, tietysti amerikan mallilla maa rajauksella.

Sekavaa tekstiä....

#48 kirjoitettu 25.04.2009 17:58

Onkos tämä sitten se paljon puhuttu "Tarjous, josta et voi kieltäytyä" ?

#49 kirjoitettu 25.04.2009 19:12

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Mielestäni osittain voisi. Olisi fiksumpaa jos TV-maksulla kustannettaisiin vain dokumentit, kulttuuriohjelmat yms, joilla TV-maksua perustellaan. HBO:n sarjat yms. viihteen taas voisi kustantaa mainosbudjetilla, koska ei ole mitään perusteita kustantaa niitä pakkomaksulla.


Minusta sen HBO viihteen voisi viskoa pois koko ylestä ja jättää ne kokonaan mainosrahoittajien huoleksi. Samoin on järjetöntä, että yle käy tarjoussotaa urheilukisoista kaupallisia kanavia vastaan. Kuka siitä hyötyy?

#50 kirjoitettu 25.04.2009 19:12

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Vielä vaan kun joku onnistuisi selittämään, että miksi se riippumattomuus on hyvä asia muille, kuin YLElle.


Nyt en tajua?

#51 kirjoitettu 25.04.2009 19:15

Sunt1o kirjoitti:
Hmm... onko yleisradio nyt siis semmoinen taho että se voi langettaa ihmisille pakollisia laskuja vaikkeivat nämä olisi tilanneet tai saaneet mitään tuotetta/palvelua firmalta? Tai siis käytännössähän YLE:llä on sitten verotusoikeus.


Joo. Minusta ei pitäisi puhua "mediamaksusta", vaan Yle-verista joka se on. Se on raha jonka valtio kerää ja antaa sitten yleisradiolle. Se miksi sinä on "media", johtuu siitä, että siinä tahdotaan korostaa, että kyseessä on maksu kaikista ylen palveluista. Televisosta, radiosta ja nettipalveluista. Minusta sitä pitäisi silti kutsua "yle"-etulliitteellä, koska kyseseinen raha menee vain YLE:lle. Veroa käyttäsin mielummin kuin maksua, koska kyseessä on vero.

Onkohan sillä sitten oikeus itse vapaasti myös määritellä tuon 'veron' suuruus jatkossa?


Ei. Sen tekee valtio.

#52 kirjoitettu 25.04.2009 19:18

Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Mielestäni osittain voisi. Olisi fiksumpaa jos TV-maksulla kustannettaisiin vain dokumentit, kulttuuriohjelmat yms, joilla TV-maksua perustellaan. HBO:n sarjat yms. viihteen taas voisi kustantaa mainosbudjetilla, koska ei ole mitään perusteita kustantaa niitä pakkomaksulla.


Minusta sen HBO viihteen voisi viskoa pois koko ylestä ja jättää ne kokonaan mainosrahoittajien huoleksi. Samoin on järjetöntä, että yle käy tarjoussotaa urheilukisoista kaupallisia kanavia vastaan. Kuka siitä hyötyy?


Ja esimerkiksi lastenohjelmat ovat täynnä ulkomaalaisia piirettyjä. jos kerta puoliväkisin kerätään ylen toimintaan rahaa, niin voisivat sen ehkä sijoittaakin myös suomalaiseen tuotantoon ja tuoda esille suomalaista osaamista. Luulen, että loistavia osaajia löytyisi laidasta laitaan.

#53 kirjoitettu 25.04.2009 19:25

rawhead kirjoitti:

Ja esimerkiksi lastenohjelmat ovat täynnä ulkomaalaisia piirettyjä. jos kerta puoliväkisin kerätään ylen toimintaan rahaa, niin voisivat sen ehkä sijoittaakin myös suomalaiseen tuotantoon ja tuoda esille suomalaista osaamista. Luulen, että loistavia osaajia löytyisi laidasta laitaan.


YLE kyllä tuottaa aika paljon kotimaista lastenohjelmaa mitä muut kanavat tekevät aika marginaalisesti.

Onko muuten noin mitä väitit. Aika kotimasita näyttää YLE:n tarjonta olevan? Joku muumit lähinnä ulkolaisena. Sen sijaan kaupalliset kanavat työntävät ulos vain sitä ulkolaista paskapiittettyä huonosti dupattuna.

Mutta siis lähinnä minusta tuo kotimaisuus pelkästääm ei ole niin oleellista. Oleellista on se, että YLE tuottaa ja ostaa (ulkomailsta tai kotimaasta) sellaista ohjelmaa joiden kaupallinen haluttavuus ei ole niin suuri, mutta jolle löytyy oma vankka kannattajajoukkonsa. Joku Pikkukakkonen on toki hyvä esimerkki tästä. Sillähän on hyvä joukko katsojia, mutta taloudellisesti kapuallisten kanavien ei ikinä kannattaisi tuottaa niin kallista ohjelmaa kaupallisesti niin epäkiinnostavalle ryhmälle, kun ulkolaiset "liuuhihnapiirretut" tavoittavat tuon porukan niin hyvin.

YLE pitäisi minusta keskittyä TASAN tuohon omaan rooliinsa unotaa tosiaan.

#54 kirjoitettu 25.04.2009 19:27

Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Vielä vaan kun joku onnistuisi selittämään, että miksi se riippumattomuus on hyvä asia muille, kuin YLElle.


Nyt en tajua?


Eli jos ymmärsin oikein niin perusteet mediamaksun puolesta/veroihin siirtämistä vastaan on, että YLE on riippumattomampi eduskunnasta, ja poliitikkojen on vaikeampi alkaa karsimaan YLEn budjettia.

Miksi tuo sitten on hyvä asia?

#55 kirjoitettu 25.04.2009 19:35

Haava kirjoitti:


Minusta sen HBO viihteen voisi viskoa pois koko ylestä ja jättää ne kokonaan mainosrahoittajien huoleksi. Samoin on järjetöntä, että yle käy tarjoussotaa urheilukisoista kaupallisia kanavia vastaan. Kuka siitä hyötyy?


Tuo olisi toinen vaihtoehto. Ymmärrän tosin senkin, että YLEkin haluaa suuria katsojalukuja.

#56 kirjoitettu 25.04.2009 20:01

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Miksi tuo sitten on hyvä asia?


Minusta on parempi, että poliitikoilla ei ole omaa juoksupoikaa mediassa. Monen mielestähän tilanne on jo YLE:n kohdalla tämä, mutta itse väittäisin että monene muuhunmaahan verrattuna tilanne on hyvä.

Mutta siis tuohon, että miksi, niin koko demokratia toimii paremmin jos media on riippumattomampi. Itse en oikein kaipaan minkään sortin puolueellista mediaa. Toki koko "Käsite "Puolueeton media" on vähän utopistinen, mutta minusta siihen on hyvä pyrkiä.

#57 kirjoitettu 25.04.2009 20:02

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Ymmärrän tosin senkin, että YLEkin haluaa suuria katsojalukuja.


Minusta on hyvä, jos yle saa hyviä katsojalukuja. Sen sijaan se, että YLE näyttää viihdettä joka houkuttaisi kaupalisiakin kanavia taas ei ole. Minusta koko YLE:n idea on nimeomaan monipuolistaa mediakenttää ja estää kaupallisuuden supistavaa vaikutusta.

#58 kirjoitettu 25.04.2009 20:33

Haava kirjoitti:
Minusta on parempi, että poliitikoilla ei ole omaa juoksupoikaa mediassa. Monen mielestähän tilanne on jo YLE:n kohdalla tämä, mutta itse väittäisin että monene muuhunmaahan verrattuna tilanne on hyvä.

Mutta siis tuohon, että miksi, niin koko demokratia toimii paremmin jos media on riippumattomampi. Itse en oikein kaipaan minkään sortin puolueellista mediaa. Toki koko "Käsite "Puolueeton media" on vähän utopistinen, mutta minusta siihen on hyvä pyrkiä.


No joo, YLEn budjetin pienentäminen tuskin kuitenkaan niin hirveän suuri kolaus olisi riippumattomalle medialle.

En usko tuon olevan niin merkittävä tekijä, että se oikeuttaisi YLElle erityisaseman, kun esimerkiksi monet tärkeät sosiaalipalvelutkaan eivät saa sitä samaa asemaa.

#59 kirjoitettu 25.04.2009 20:40

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

En usko tuon olevan niin merkittävä tekijä, että se oikeuttaisi YLElle erityisaseman


Samaa mieltä.

#60 kirjoitettu 25.04.2009 22:20

Joku tiivistikin tänmä loistavasti Grindcore-finland foorumilla. "Minä en ole koskaan pyytänyt suomen valtiolta mitään, muuta, kuin että se jättäisi minut rauhaan" tai jtn. sinne päni...

#61 kirjoitettu 26.04.2009 12:09

Hyppymiina kirjoitti:
Joku tiivistikin tänmä loistavasti Grindcore-finland foorumilla. "Minä en ole koskaan pyytänyt suomen valtiolta mitään, muuta, kuin että se jättäisi minut rauhaan" tai jtn. sinne päni...


On kyllä aika jurpoa porukkaa näköjään siellä foorumilla. Ihan oikein, että noin tyhmät ihmiset pakotetaan maksamaan se maksu.

Voiko olla NOIN vieraantunut kaikesta, että sanoo NOIN tyhmiä?

#62 kirjoitettu 26.04.2009 22:14

Haava kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:
Joku tiivistikin tänmä loistavasti Grindcore-finland foorumilla. "Minä en ole koskaan pyytänyt suomen valtiolta mitään, muuta, kuin että se jättäisi minut rauhaan" tai jtn. sinne päni...


Voiko olla NOIN vieraantunut kaikesta, että sanoo NOIN tyhmiä?


Häh?

No minua ainakin vituttaa aivan jumalattomasti, kun koko ajan soittaa televisiolupien tarkastajat, jotka ei voi uskoa sitä asiaa, että meillä ei näy töllö.

Miksi mut pitäisi sitoa kiinni siihen perkeleen YLE:n? Aina olen lehtiä lukenut ja radiota kuunnellut. Ottaisivat pikemminkin vaikka radioluvan käyttöön, mutta tämä mediamaksu on jotain aivan vammaista.

#63 kirjoitettu 26.04.2009 22:21

Hyppymiina kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:
Joku tiivistikin tänmä loistavasti Grindcore-finland foorumilla. "Minä en ole koskaan pyytänyt suomen valtiolta mitään, muuta, kuin että se jättäisi minut rauhaan" tai jtn. sinne päni...


Voiko olla NOIN vieraantunut kaikesta, että sanoo NOIN tyhmiä?


Häh?

No minua ainakin vituttaa aivan jumalattomasti, kun koko ajan soittaa televisiolupien tarkastajat, jotka ei voi uskoa sitä asiaa, että meillä ei näy töllö.

Miksi mut pitäisi sitoa kiinni siihen perkeleen YLE:n? Aina olen lehtiä lukenut ja radiota kuunnellut. Ottaisivat pikemminkin vaikka radioluvan käyttöön, mutta tämä mediamaksu on jotain aivan vammaista.


Varmaankin sitä meinasi, että sen jälkeen kun on käynyt mm. ilmaisen koulutuksen, niin on vähän tyhmä huudella "Minä en ole koskaan pyytänyt valtiolta mitään".

#64 kirjoitettu 27.04.2009 07:59

Hyppymiina kirjoitti:

No minua ainakin vituttaa aivan jumalattomasti, kun koko ajan soittaa televisiolupien tarkastajat, jotka ei voi uskoa sitä asiaa, että meillä ei näy töllö.


Minuakin. Tämä uudistushan nimeomaan poistaisi tuonkin murheen.

Miksi mut pitäisi sitoa kiinni siihen perkeleen YLE:n? Aina olen lehtiä lukenut ja radiota kuunnellut. Ottaisivat pikemminkin vaikka radioluvan käyttöön, mutta tämä mediamaksu on jotain aivan vammaista.


Ei tuossa mielipiteessä mitään, mutta tuo "Minä en ole koskaan pyytänyt valtiolta mitään", vähän epäilyttää.

Siis JOS tuon sanonut ihminen ei todella menisi sairaalaan kun tauti iskee, eikä tosiaan mitään kouluja suostu käymään mitä valtio kustantaa, ottaisi opintotukea tai mitään muutakaan, niin SITTEN asia on eri. Todennäköisesti tuon on kuitenkin sanonut joku todellisuudestä täydellisesti vieraantunut ääliö, joka varmaan elää opintotuella kokoajan ja olisi syövän saatuaan heti valmis menemään valtion sponsoroimaan sairaalahoitoon.

#65 kirjoitettu 27.04.2009 12:35

Naisten lentopallo kirjoitti:
175 euroa vuodessa ei ole yhtään mitään


Se on 175 euroa. N. 15 € kuussa vähemmän ruokaan opintotuella elävälle, jolla ei edes ole sitä telkkaria.


Yksi tällainen kiitos, saisiko vielä ranskalaiset?

#66 kirjoitettu 27.04.2009 16:08

Haava kirjoitti:

Siis JOS tuon sanonut ihminen ei todella menisi sairaalaan kun tauti iskee, eikä tosiaan mitään kouluja suostu käymään mitä valtio kustantaa, ottaisi opintotukea tai mitään muutakaan, niin SITTEN asia on eri. Todennäköisesti tuon on kuitenkin sanonut joku todellisuudestä täydellisesti vieraantunut ääliö, joka varmaan elää opintotuella kokoajan ja olisi syövän saatuaan heti valmis menemään valtion sponsoroimaan sairaalahoitoon.


Nuo ovat tuolaisia vapaaehtoisia palveluja. Tuo mediamaksu on tyrkyttämistä ja raivostuttavaa itsepäisyyttä. Lähinnä tämä kirjoittaja kritisoi sitä, kuinka pitäisi olla "maksamassa valtiolta saamiaan tukiaan takaisin", vaikkei siltä olisi koskaan mitään pyytänytkään. Itseänihän ei kiinnostaisi paskan vertaan, jos tekisin töitä ja joku toinen eläisi verorahoillani. Siinäpä eläisi, ei varmaan erityisen mukavaa. Minun mielestäni hyvinvointivaltion pitäisi myös huoehtia siitä, että jokaisella ihmisellä on vapaus valita, miten elää. Eikä niin, että tuputetaan sitä kaikkein ilmeisintä vaihtoehtoa. Itse ion kyllä käydä ihan töissä, koska se on helpoin vaihtoehto kaikista. AInakin voittaa tuilla elämisen, mikä on käsittääksen melko vaivalloista loppupeleissä.

Ja se mediamaksu ei poista yhtään mitään ongelmaa. Sehän on kuin joku helvetin suojeluraha (no ei ole, mutta se siitä tulee mieleen): "joko me soitellaan jatkossakin, tai sitten otetaan käyttöön tälläinen parinsadan euron maksu"

#67 kirjoitettu 27.04.2009 19:02

Hyppymiina kirjoitti:

Nuo ovat tuolaisia vapaaehtoisia palveluja.


Jeps. Kaikki tuet ja mediamaksut ja muu sairaanhoito ovat kaikki vapaaehtoisia.

Lähinnä tämä kirjoittaja kritisoi sitä, kuinka pitäisi olla "maksamassa valtiolta saamiaan tukiaan takaisin", vaikkei siltä olisi koskaan mitään pyytänytkään.


Jos ensin saa valtilta tuet, niin minusta ei ole kamalasti varaa valittaa, että valtio pyytää niistä osan takaisin? Aika kieroutunutta logiikkaa minusta?

Itseänihän ei kiinnostaisi paskan vertaan, jos tekisin töitä ja joku toinen eläisi verorahoillani. Siinäpä eläisi, ei varmaan erityisen mukavaa. Minun mielestäni hyvinvointivaltion pitäisi myös huoehtia siitä, että jokaisella ihmisellä on vapaus valita, miten elää.


Joo. Televisiota saa katsoa tai olla katsomatta. Yle-vero tai mediamaksu eivät vaikuta siihen mitenkään.

Eikä niin, että tuputetaan sitä kaikkein ilmeisintä vaihtoehtoa. Itse ion kyllä käydä ihan töissä, koska se on helpoin vaihtoehto kaikista. AInakin voittaa tuilla elämisen, mikä on käsittääksen melko vaivalloista loppupeleissä.


Ihan hyvä. Ei minulla ole mitään tuilla elämistä vastaan, vaan sitä että mukisee jotain yle-veroa vastaan, väittämällä että ei tahdo valtiolta mitään. Aikamoista paskaa. Suomessa asuu varmaan alle kymmenen ihmistä jostain metsäpirtissä jotka eivät aidosti tahdo valtiolta mitään. Heille annan oikeden valittaa Yl-verista sillä perustella, että eivät tahdo valtiolta mitään.

Ja se mediamaksu ei poista yhtään mitään ongelmaa.


Poistaa. TV-lupa tarkastuksia ei enää tarvota. Loppuu valtion rahan haaskaus siihenkin. Sen mediamaksun tultua ei enää ketään kiinnosta onko sinulla tv vaiko ei.

#68 kirjoitettu 27.04.2009 19:38

Hyppymiina kirjoitti:
Lähinnä tämä kirjoittaja kritisoi sitä, kuinka pitäisi olla "maksamassa valtiolta saamiaan tukiaan takaisin", vaikkei siltä olisi koskaan mitään pyytänytkään.


Ai häh? Väliäkö sillä onko erikseen pyytänyt, jos on kuitenkin käyttänyt?
Ja kuka ne kaikille tarjottavat palvelut sitten kustantaa, jos ei ne joille niitä tarjotaan? Ruotsin valtio?

#69 kirjoitettu 27.04.2009 22:36

Haava kirjoitti:


Jeps. Kaikki tuet ja mediamaksut ja muu sairaanhoito ovat kaikki vapaaehtoisia.

Ymmärsinkö mä nyt väärin, vai onko se niin, että sitä tukea ei olisikaan pakko maksaa?

Jos ensin saa valtilta tuet, niin minusta ei ole kamalasti varaa valittaa, että valtio pyytää niistä osan takaisin? Aika kieroutunutta logiikkaa minusta?

Mutta kun nyt sitä helvetin tukea oikein tuputetaan. Ei tässä ole enää mistään valinnanvaraa, kun suomen valtiolle tulee jotenkin täysin järjellsien ajattelun ulkopuolisena voimana se, että jotkut eivät katso töllöä.

Joo. Televisiota saa katsoa tai olla katsomatta. Yle-vero tai mediamaksu eivät vaikuta siihen mitenkään.

Niin ja siitä joutuu maksmaan, katsoi tai ei. Tuo on aivan saatanan typerää mielivaltaa, kun ottaa huomioon sen, että töllöön joutuu sijoittamaan jotakin. Kirjastot ja muut vastaavat ovat sellaisia palveluja, joita voi käyttää milloin haluaa ja ilman kummempia sijoituksia.

Tuo mediamaksu vähän saama, jos joutuisin maksamaan autoveroa riippumatta siitä ajanko autoa vai en.

Ihan hyvä. Ei minulla ole mitään tuilla elämistä vastaan, vaan sitä että mukisee jotain yle-veroa vastaan, väittämällä että ei tahdo valtiolta mitään. Aikamoista paskaa. Suomessa asuu varmaan alle kymmenen ihmistä jostain metsäpirtissä jotka eivät aidosti tahdo valtiolta mitään. Heille annan oikeden valittaa Yl-verista sillä perustella, että eivät tahdo valtiolta mitään.

Entä jos kyseessä on henkilö, jolle ulkomaillemuuttaminen olisi aivan varteenotettava vaihtoehto? Tarkoittaen siis sitä, että tyyppi voisi ihan milloin vain ottaa irtioton koko suomen valtiosta ilman kummempaa kalabaliikkia?

Poistaa. TV-lupa tarkastuksia ei enää tarvota. Loppuu valtion rahan haaskaus siihenkin. Sen mediamaksun tultua ei enää ketään kiinnosta onko sinulla tv vaiko ei.

Minua kiinnostaa edelleen aivan helvetisti. Tuo vero on naurettava myös siksi, että siinä pannaan verolle internetissä oleva sisältö, josta 99% ei ole valtio kustantanut.

Eikö se nyt jotain lakia riko? Ainakin minun moraalini vastaan se sotii. Valtio käytännössä rahastaa materiaalilla, jota joku ihminen on laittanut ilmaiseksi nettiin. Laittakoon mielummin YLE:n sivuille salasanasysteemit, joiden mukaan voisi katsoa ketä verotetaan.

#70 kirjoitettu 27.04.2009 22:44

Hyppymiina kirjoitti:
Laittakoon mielummin YLE:n sivuille salasanasysteemit, joiden mukaan voisi katsoa ketä verotetaan.


Ei sillä maksulla yritetä estää TV-luvattomien pääsyä YLEn sivuille.

Ei nytkään TV-lupaa makseta YLEn kanavien katselusta, vaan YLEn rahoittamiseksi.

Mutta siis kyllä minäkin pidän järjettömänä, että YLEllä olisi oikeus periä maksu netin käyttämisestä.

Veroihin siirtäminen sen sijaan olisi ihan ok juttu.

#71 kirjoitettu 27.04.2009 22:53

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:


Veroihin siirtäminen sen sijaan olisi ihan ok juttu.


Joo, se olisi ihan jees juttu, jos veroa pitäisi maksaa vain sen mukaan kuunteletko radiota tai katsotko töllöä.

Itselleni ei olisi ongelmaa viskata radiotakin pois.

#72 kirjoitettu 27.04.2009 23:06

Sunt1o kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:
Mutta kun nyt sitä helvetin tukea oikein tuputetaan.

Mikä tuki?


Eiku siism maksua.

Tai takremmin ottaen teeveetä. Siis meille ihan tuputetaan sitä töllö tyyliin näin:
Urpo: Teillä ei näemmä ole tv-lupaa, eli pistetäänkö tulemaan?
Ukko: No kun ei näy teevee?
Urpo: Mitä? Miksi ei näy?
Ukko: No kun tulee niin huonoa ohjelmaa...
Urpo: Mutta sieltähän tulee aivan loistavaa ohjelmaa!
Ukko: Älä jauha paskaa *sulkee puhelimen*

TUO on jo raivostuttavaa.

#73 kirjoitettu 27.04.2009 23:44

Hyppymiina kirjoitti:
Joo, se olisi ihan jees juttu, jos veroa pitäisi maksaa vain sen mukaan kuunteletko radiota tai katsotko töllöä.


Ihan kuin veroja nyt maksettaisiin sen mukaan, mitä palveluja käyttää. Nytkin sillä kustannetaan kaikkea YLEä hyödyttömämpää.

Veroon siirrettäessä tuo maksu ei tuntuisi missään edes yksin elävillä köyhillä, koska veroprosentti on progressiivinen. Mielestäni tuo vaihtoehto olisi fiksumpi, kuin nykyinen systeemi saati sitten tuo ehdotettu mediamaksu.

#74 kirjoitettu 28.04.2009 08:18

Hyppymiina kirjoitti:

Ymmärsinkö mä nyt väärin, vai onko se niin, että sitä tukea ei olisikaan pakko maksaa?


Mitä tukea? SIis valtion ei ole pakko maksaa opintotukea.

Mutta kun nyt sitä helvetin tukea oikein tuputetaan. Ei tässä ole enää mistään valinnanvaraa, kun suomen valtiolle tulee jotenkin täysin järjellsien ajattelun ulkopuolisena voimana se, että jotkut eivät katso töllöä.


Tällä asialla ei ole mitään tekemistä television katselun kanssa. Jos ostat leivän, niin samalla kustannat arvonlisäverolla oopperataloa vaikka et sitä käyttäisikään. Samaten sinä joudut kustantamaan YLE:ä vaikka et katsoisi televisiota.

Niin ja siitä joutuu maksmaan, katsoi tai ei.


Kyllä. Aivan samoin kun osta akaupasta mitään tai maksaa tuloveroa, niin joutuu kustantamaan muiden ihmisten sairaanhuoltoa ja rahoittamaan oopperaa.

Tuo on aivan saatanan typerää mielivaltaa, kun ottaa huomioon sen, että töllöön joutuu sijoittamaan jotakin. Kirjastot ja muut vastaavat ovat sellaisia palveluja, joita voi käyttää milloin haluaa ja ilman kummempia sijoituksia.


Veronmaksajat ne kirjastitkin kustantavat. Jos ostat kaupasta vaatteita, ruokaa tai tietokoneen, niin ne rahat menevät myös kirjatojen yläpitoon. PAKOLLA. Ihan kuin sinulta otetaan tulevaisuudessa PAKOLLA rahat ylen rahoitukseen.

Tuo mediamaksu vähän saama, jos joutuisin maksamaan autoveroa riippumatta siitä ajanko autoa vai en.


Kyllä. Se on MYÖS sama kuin joutuisi maksamaan kirjaston ylläpidosta käytti sitä tai ei. Niinkuin sinä teetkin.

Entä jos kyseessä on henkilö, jolle ulkomaillemuuttaminen olisi aivan varteenotettava vaihtoehto? Tarkoittaen siis sitä, että tyyppi voisi ihan milloin vain ottaa irtioton koko suomen valtiosta ilman kummempaa kalabaliikkia?


Sitten hän on oikeutettu muutamaan pois suomesta. Jos joku ei hyväksy sitä, että hänen verovaroistaan kustannetaan kirjasto tai hänelle ei sovi, että hän joutuu kustantamaan YLE:n toimintaa, niin hän saa muuttaa vaikka ruotsiin tai namibiaan jos tahtoo. Hänellä on siihen täysi oikeus.

Tuo vero on naurettava myös siksi, että siinä pannaan verolle internetissä oleva sisältö, josta 99% ei ole valtio kustantanut.


Eikä laiteta. Se on maksu jolla rahoitetaan YLE:n tuottamat palvelut. YLE:n tuottamat nettipalvelut. Ylen tuottamat radio ja tv palvelut. Sillä ei rahoiteta mitään muuta ja sen joutuu maksamaan vaikka ei käyttäisi nettiä, radiota tai televisiota. Aivan kuin joutuu maksamaan verorahoistaan kirjaston kustannukset vaikka ei kirjastossa kävisi.

Eikö se nyt jotain lakia riko? Ainakin minun moraalini vastaan se sotii. Valtio käytännössä rahastaa materiaalilla, jota joku ihminen on laittanut ilmaiseksi nettiin.


Eikä rahsasta. Sen YLE-veron joutuu maksamaan vaikka ei käyttäisi nettiä. Se vero liittyy yhtä vähän YLE:n palvelujen käyttämsieen kuin kirjaston rahoittaminen liittyy kirjaton käyttämiseen.

#75 kirjoitettu 28.04.2009 08:19

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Mutta siis kyllä minäkin pidän järjettömänä, että YLEllä olisi oikeus periä maksu netin käyttämisestä.


Eihän sillä ole. Sillä verolla ei edelleenkään ole mitään tekemistä YLE:n palvelun kuluttamisen kanssa. Mikä on siis puhtasti hyvä asia jos minulta kysytään.

#76 kirjoitettu 28.04.2009 08:20

Hyppymiina kirjoitti:

Joo, se olisi ihan jees juttu, jos veroa pitäisi maksaa vain sen mukaan kuunteletko radiota tai katsotko töllöä.


Valtio päättää demokraattisesti miten kansalta veroja kerätään ja mihinb ne verorahat käytetään. Jokaisella on varmasti oma mielipide tästä ja sen voi sitten esittää seuraavissakin vaaleissa sen mielipiteensä.

#77 kirjoitettu 28.04.2009 08:22

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Mielestäni tuo vaihtoehto olisi fiksumpi, kuin nykyinen systeemi saati sitten tuo ehdotettu mediamaksu.


Tuosta sanamuodosta vähän paistaa läpi, että tuo Yle-vero on sinusta jopa huonopi kuin tämä nykyinen systeemi?

#78 kirjoitettu 28.04.2009 11:07

Jes, laitetaan telkkarittomatkin maksamaan niin valtaväestö pääsee halvemmalla. Toivottavasti ei mene läpi.

#79 kirjoitettu 28.04.2009 11:30

Ambrosia kirjoitti:
Jes, laitetaan telkkarittomatkin maksamaan niin valtaväestö pääsee halvemmalla. Toivottavasti ei mene läpi.


No siis nythän se menee niin, että suurin osa niistä jotka eivät maksa omistavat kuitenkin tekevision. Heistä jotka eivät omista monet vielä kuuntelevat radiota tai selaavat elävää arkistoa. Tämän lisäksi kun vielä tuo tv-tarkastus tulee älyttömän kalliiksi kaikille, niin noin kokonaisvaltaisesti oikeus kyllä toteutuu. Siis suhteessa tähän nykysysteemiin, joka on vain yksinkertaisen paska.

#80 kirjoitettu 28.04.2009 12:33

Haava kirjoitti:
Ambrosia kirjoitti:
Jes, laitetaan telkkarittomatkin maksamaan niin valtaväestö pääsee halvemmalla. Toivottavasti ei mene läpi.


No siis nythän se menee niin, että suurin osa niistä jotka eivät maksa omistavat kuitenkin tekevision. Heistä jotka eivät omista monet vielä kuuntelevat radiota tai selaavat elävää arkistoa. Tämän lisäksi kun vielä tuo tv-tarkastus tulee älyttömän kalliiksi kaikille, niin noin kokonaisvaltaisesti oikeus kyllä toteutuu. Siis suhteessa tähän nykysysteemiin, joka on vain yksinkertaisen paska.


Onhan siinä kieltämättä hyvätkin puolensa, mutta tuo pakkomaksaminen riippumatta siitä, käyttääkö Ylen palveluita, ei tunnu hyvältä idealta.

Onko kellään muuten tietoa, miten tämä homma on hoidettu ulkomailla?