fgdfg - Mikseri.net

Kirjoittaja	fgdfg
Pohjois-Korea 10911 viestiä	#41 kirjoitettu 10.01.2011 23:11 Funereal kirjoitti: Esitinkö minä sen jonain vitun argumenttina hä?! Joo. On siinä lasilevyssäkin puolensa. Kuten myös savupirtissä asumuksena. Pergamentit on myös vitusti kätevämpiä kuin paperiset kirjat. Mutta jossain vaiheessa on ihan hyvä tajuta, että hei tää on nyt mennyttä päivää, ja kääntää katse tulevaisuuteen. C-kasetti ei edes nauhamaailmassa ole kärkikastia, joten suorastaan ärsyttää ihmiset, jotka pitävät C-kasetteja jumalallisina tallenteina. ööh? Yks tunnettu nykyvalokuvaaja (jonka nimeä en nyt valitettavasti muista) otti yhdysvaltojen sisällissodan aikaisia kuvia uudelleen samalla formaatilla - eli lasinegatiiviella. Tuloksena oli äärimmäisen sumuisia, epätarkkoja, mutta ennen kaikkea esteettisesti miellyttäviä kuvia. Ei olisi onnistunut digille varmaankaan? Eli kuinka monta kertaa pitää takoa ihmisten päähän, että se näissä ei-nykyaikaissa tallenteissa miellyttävä seikka on nimenomaan ESTETIIKKA. Joo, en omista kaikkia levyjäni c-kasetteina, mutta mikä helvetti siinä sitten on niin syntistä, jos joku kerran tuntee kassusärön tukevan parhaiten omaa ilmaisuaan?
^
Funereal 2858 viestiä	#42 kirjoitettu 10.01.2011 23:42 Muok:10.01.2011 23:51 Hyppymiina kirjoitti: Eli kuinka monta kertaa pitää takoa ihmisten päähän, että se näissä ei-nykyaikaissa tallenteissa miellyttävä seikka on nimenomaan ESTETIIKKA. Joo, en omista kaikkia levyjäni c-kasetteina, mutta mikä helvetti siinä sitten on niin syntistä, jos joku kerran tuntee kassusärön tukevan parhaiten omaa ilmaisuaan? En kiellä. Varmaan muuten kuuntelisin itse tällä hetkellä Colosseumia MP3:na CD:n sijaan, jos en pitäisi estetiikkaa minkäänlaisessa arvossa. Ostinpa tuossa pari viikkoa sitten Tenhin Kauan-albuminkin ihan sen takia, että se oli ylityylikkäässä pakkauksessa. Olen jopa itse harkinnut joskus kasettisoittimen hankkimista, että saisi digiäänet kierrätettyä sen kautta masterointivaiheessa. Kuitenkin minusta kasetti on niin epäkäytännöllinen ja huonolaatuinen tallennusvaihtoehto, että en suorastaan hyväksy sitä hypeä, jota ko. formaatin ympärillä on taas viime aikoina alkanut olla (etenkin marginaalimusiikkimaailmassa). Funereal muokkasi viestiä 23:43 10.01.2011 Vaikka siinä savupirtissä olisit lähempänä luontoa ja omaa syvintä olemustasi, niin vaikka olisit millainen poppamies, niin et aivan varmana haluaisi sellaiseen asumaan. Ihan noin niinku analogiana. Myönnetään, etteivät CD:t ole vielä samalla tasolla kasetteihin verrattuna kuin nykytalot savupirtteihin, mutta en mä pidä CD:täkään mitenkään kovin hyvänä tallennusformaattina. Stereoääntä siihen saa sen tunnin ihan hyvällä laadulla tallennettua, mutta entä vaikkapa 6-kanavaääntä?
^
Pohjois-Korea 10911 viestiä	#43 kirjoitettu 10.01.2011 23:44 Muok:10.01.2011 23:58 Funereal kirjoitti: Hyppymiina kirjoitti: Eli kuinka monta kertaa pitää takoa ihmisten päähän, että se näissä ei-nykyaikaissa tallenteissa miellyttävä seikka on nimenomaan ESTETIIKKA. Joo, en omista kaikkia levyjäni c-kasetteina, mutta mikä helvetti siinä sitten on niin syntistä, jos joku kerran tuntee kassusärön tukevan parhaiten omaa ilmaisuaan? En kiellä. Varmaan muuten kuuntelisin itse tällä hetkellä Colosseumia MP3:na CD:n sijaan, jos en pitäisi estetiikkaa minkäänlaisessa arvossa. Ostinpa tuossa pari viikkoa sitten Tenhin Kauan-albuminkin ihan sen takia, että se oli ylityylikkäässä pakkauksessa. Olen jopa itse harkinnut joskus kasettisoittimen hankkimista, että saisi digiäänet kierrätettyä sen kautta masterointivaiheessa. Kuitenkin minusta kasetti on niin epäkäytännöllinen ja huonolaatuinen tallennusvaihtoehto, että en suorastaan hyväksy sitä hypeä, jota ko. formaatin ympärillä on taas viime aikoina alkanut olla (etenkin marginaalimusiikkimaailmassa). Niin? Jos sä ostat C-kastein, niin sua ei estä yhtään mikään olemaan rippaamatta sitä kassua koneelle, ja jättämättä itse ostosta kiltisti hyllyyn säilymään. Paitsi ehkä se, kuinka nautinnollista on se kasetin/vinyylin kääntäminen puolessavälissä levyä. Hyppymiina muokkasi viestiä 23:44 10.01.2011 Hyppymiina muokkasi viestiä 23:52 10.01.2011 Funereal kirjoitti: Vaikka siinä savupirtissä olisit lähempänä luontoa ja omaa syvintä olemustasi, niin vaikka olisit millainen poppamies, niin et aivan varmana haluaisi sellaiseen asumaan. Ihan noin niinku analogiana. Myönnetään, etteivät CD:t ole vielä samalla tasolla kasetteihin verrattuna kuin nykytalot savupirtteihin, mutta en mä pidä CD:täkään mitenkään kovin hyvänä tallennusformaattina. Stereoääntä siihen saa sen tunnin ihan hyvällä laadulla tallennettua, mutta entä vaikkapa 6-kanavaääntä? Jaa. Hyppymiina muokkasi viestiä 23:52 10.01.2011 Miten mie koitinkaan tulkita tuota tekstiä, niin tulin siihten tulokseen etten luultavasti tulemaan saamaan Burzumin filosofemia 6-kanavaäänisenä (mitä se sitten meinaakaan?) ja se ei tule minua mitenkään haittaamaan.
^

Funereal 2858 viestiä	#44 kirjoitettu 10.01.2011 23:58 Muok:11.01.2011 00:06 Hyppymiina kirjoitti: Niin? Jos sä ostat C-kastein, niin sua ei estä yhtään mikään olemaan rippaamatta sitä kassua koneelle, ja jättämättä itse ostosta kiltisti hyllyyn säilymään. Paitsi ehkä se, kuinka nautinnollista on se kasetin/vinyylin kääntäminen puolessavälissä levyä. Hei hyvä idea... mutta mikäs idea tässä estetiikkajutussa nyt oli, jos mä rippaan C-kasetit koneelle? Musta se on aika tuskallista, että 40 min albumi on tallennettu kasetille kahdelle puolelle, mistä johtuen kasetin puolivälissä kasettia joutuu kelaamaan helvetti kokonaisen biisin keston verran, että pääsee jatkamaan kasetin soittoa. Olen minäkin tosiaan albumeja kasetilla ostanut. Nyt puhuttiin kaseteista. Vinyylit ovat musta ihan perustellusti seksikkäitä, kun ne on niin isoja ja kanteen mahtuu enemmän TAIDETTA. Vaikken nyt niittenkään ylivertaisuudesta CD:ihin verrattuna tiedä. Funereal muokkasi viestiä 23:59 10.01.2011 Miten mie koitinkaan tulkita tuota tekstiä, niin tulin siihten tulokseen etten luultavasti tulemaan saamaan Burzumin filosofemia 6-kanavaäänisenä (mitä se sitten meinaakaan?) ja se ei tule minua mitenkään haittaamaan. No jos sulle riittää se Burzumin fiilistely lopun elämää, niin okei. Mut sitten kun mä joskus hankin kotiteatterisetin, niin kuuntelisin mielelläni muutakin kuin kahden kaiuttimen systeemeille tehtyä musaa. Ehkä kuitenkin tärkeimpänä pointtina on se, että mielelläni näen tekniikan kehittyvän, ja mielelläni myös näen vanhan tekniikan väistyvän uuden tieltä. Musta kaikki nykyinen analogitekniikka on vähän taantunutta. En ole mikään digitekniikan sokea kannattaja, mutta tällä hetkellä vain digitaaliset järjestelmät vaikuttavat parhaalta vaihtoehdolta oikeastaan mihin tahansa, mihin aiemmin on käytetty analogista tekniikkaa.
^
Pohjois-Korea 10911 viestiä	#45 kirjoitettu 11.01.2011 00:02 Muok:11.01.2011 00:12 Funereal kirjoitti: Hei hyvä idea... mutta mikäs idea tässä estetiikkajutussa nyt oli, jos mä rippaan C-kasetit koneelle? Musta se on aika tuskallista, että 40 min albumi on tallennettu kasetille kahdelle puolelle, mistä johtuen kasetin puolivälissä kasettia joutuu kelaamaan helvetti kokonaisen biisin keston verran, että pääsee jatkamaan kasetin soittoa. Olen minäkin tosiaan albumeja kasetilla ostanut. Niin. Mikäs idea se missään fyysisissä julkaisuissa muutenkaan on, jos sä rippaat sen koneelle? Ehkä se, että se julkaisu säilyy hitusen pidempään, kun että sitä kuunneltaisiin sille tarkoitetulla soittimella. Näin siis myös cd-levyjen kanssa. Hyppymiina muokkasi viestiä 00:03 11.01.2011 ja miun ei ole koskaan tarvinnut kelata kassua alusta loppuun jos oon sitä normaalissa biisijärjestyksessä kuunnellut Hyppymiina muokkasi viestiä 00:07 11.01.2011 tarkennuksena vielä siis se, että se c-kasetin saundi säilyy myös mp3-muotoon ripatessa. Hyppymiina muokkasi viestiä 00:08 11.01.2011 No jos sulle riittää se Burzumin fiilistely lopun elämää, niin okei. Mut sitten kun mä joskus hankin kotiteatterisetin, niin kuuntelisin mielelläni muutakin kuin kahden kaiuttimen systeemeille tehtyä musaa. Ehkä kuitenkin tärkeimpänä pointtina on se, että mielelläni näen tekniikan kehittyvän, ja mielelläni myös näen vanhan tekniikan väistyvän uuden tieltä. Musta kaikki nykyinen analogitekniikka on vähän taantunutta. En ole mikään digitekniikan sokea kannattaja, mutta tällä hetkellä vain digitaaliset järjestelmät vaikuttavat parhaalta vaihtoehdolta oikeastaan mihin tahansa, mihin aiemmin on käytetty analogista tekniikkaa. Ööö... Mie en nyt ihan ymmärtänyt? Mitenkäs se sitten tuhoaa siun kuuntelunautintoas jos sä kuuntelet ihan vanhaan malliin stereoäänenä nauhotettua teosta sillä kotiteatterijärjestelmälläsi? Räjähtääkö se? Siis sillon siitä varmaan kuuluu vaan ne stereoäänet ja sie itket verta? Et jotenkin tuo pointti meni nyt ihan totaalisen ohi. niinku yleisesti ottaen.
^
Funereal 2858 viestiä	#46 kirjoitettu 11.01.2011 00:11 Muok:11.01.2011 00:32 Hyppymiina kirjoitti: Niin. Mikäs idea se missään fyysisissä julkaisuissa muutenkaan on, jos sä rippaat sen koneelle? Ehkä se, että se julkaisu säilyy hitusen pidempään, kun että sitä kuunneltaisiin sille tarkoitetulla soittimella. Näin siis myös cd-levyjen kanssa. En minä suurinta osaa levyistäni olekaan ripannut enkä aiokaan :O Todennäköisemmin ne siellä levyllä säilyy kuin jossain kovalevyn uumenissa - jo ihan inhimillisistä syistä johtuen. Funereal muokkasi viestiä 00:11 11.01.2011 Funereal muokkasi viestiä 00:28 11.01.2011 Muistuukin nyt mieleen kuinka manasin uutenavuotena kauheessa sumussa C-kasetit maan rakoon, kun jotkut ennalta tuntemattomat hipsteri"kaverit" yritti kovasti niitä puolustella
^
Pohjois-Korea 10911 viestiä	#47 kirjoitettu 11.01.2011 00:15 Funereal kirjoitti: Hyppymiina kirjoitti: Niin. Mikäs idea se missään fyysisissä julkaisuissa muutenkaan on, jos sä rippaat sen koneelle? Ehkä se, että se julkaisu säilyy hitusen pidempään, kun että sitä kuunneltaisiin sille tarkoitetulla soittimella. Näin siis myös cd-levyjen kanssa. En minä suurinta osaa levyistäni olekaan ripannut enkä aiokaan :O Todennäköisemmin ne siellä levyllä säilyy kuin jossain kovalevyn uumenissa - jo ihan inhimillisistä syistä johtuen. Funereal muokkasi viestiä 00:11 11.01.2011 no mu hei! mie oon nyt pari kolme tyyppiä tavannut joilta on koko tuotanto kovalevyn mukana sanonut poks. että eikö se olekkin paljon siistimpää vaan kopsata se materiaali koneelle ja pitää silti se toinen filmi/kasetti/vinyyli/cd- kopio hyllyssä, missä sille ei satu mitään, ellei se naarmuunnu tai pala tai jotain simmosta?
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#48 kirjoitettu 11.01.2011 07:49 Hyppymiina kirjoitti: Mie oon nyt filmiformaatin puolustajan joutunut kuuntelemaan tuota 'millonkahan aletaan kuvaamaan taas lasilevyille?' - argumenttia aika paljon, niin voin sanoa että osoittaa aikamoista mielen köyhyyttä. Kyllä sille kuvataan kokoajan. Pirun päheä muoto. Sisäänsä filmin vertaaminen vähän ontuu, kun filmi on tallennusjärjestelmä ja kasetti oli tässä tapauksessa se lopullinen jakeluformaatti. Voihan sitä tehdä musan tieokoneella ja julkaista sen digilevyn sitten kasetilla jos tahtoo. Tämä vastaisi suunnilleen sitä että tekisi cyanotypia vedostukset digivalokuvasta. Joo, se nauha kuluu ja tukkiutuu ajan myötä, mutta onkohan tullut mieleen että formaatissa on jotain muuta miellyttävää kuin se käytännöllisyys ja säilyvyys? Minusta loppuformaatissa tärkeintä on juuri tuo. Laatu, käytännöllisyys, säilyvyys ja niin edelleen. Jos joku on sitämieltä että myös coolius on tärkeää, niin julkaisee sitten kasetilla. Sopii minulle hyvin. Ja etkö sie oikeasti älyä et sen kasetin voi melko helposti ripata koneelle myöskin jos kokee pelkoa sen säilyvyyden puolesta? Itse teen niin, että nauhoitan sen biisin kelanauhalle (kasetikin toki käy) jo tehdessä. SItten digitoin sen itse ja laitan cd-levylle. Näin se loppukäyttäjä saa valmiiksi sen kasetti (tai tässätapauksessa kelanauha) saundin kätevimmissä formaatissa. Makuasioita toki ja kukin tekee miten tahtoo tietysti.
^
Lautajaska 4034 viestiä	#49 kirjoitettu 11.01.2011 09:47 Tunnen paljon ihmisiä, jotka lopettivat musiikin ostamisen, kun sitä ei enää heidän haluamassaan formaatissa oel kaupan. Ostavat kirppiksiltä ja divareista, mitä löytyy. Koskaan eivät aijo mennä ostamaan CD-soitinta tai muita uusia systeemeitä. Itsekin sinnittelin kauan ja vasta kun oli nurkkiin kertynyt monta taiteilijakappaletta CD:tä, joissa itse olin mukana, ajattelin, että kai pitää jonkinlainen soitinkin olla, millä voi joskus kuunnellakin niitä. Tuskin monikaan Mikserissä tekee heille mieleistä musiikkia, mutta olisi kyllä kiintoisaa, jos joku instanssi tutkisi, miten paljon heitä on. Kustannuspuolella ei ole laatu painanut, vaan myynnistä saatava kate. Se on CD:llä paras, joskin myynti on vain murto-osa LP ja C-kasettiaikojen myynnistä. Silti sen on katsottu kannattavan. Markkinota voisi edelleen olla kaikille muillekin formaateille, niin kauan, kun on soittimiakin olemassa. Jokainen tulkoon tavallaan onnelliseksi. Toinen kuuntelee vain musiikkia, toinen vain äänen laata ja joku molempia.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#50 kirjoitettu 11.01.2011 10:21 Lautajaska kirjoitti: Tunnen paljon ihmisiä, jotka lopettivat musiikin ostamisen, kun sitä ei enää heidän haluamassaan formaatissa oel kaupan. Ostavat kirppiksiltä ja divareista, mitä löytyy. Koskaan eivät aijo mennä ostamaan CD-soitinta tai muita uusia systeemeitä. Itsekin sinnittelin kauan ja vasta kun oli nurkkiin kertynyt monta taiteilijakappaletta CD:tä, joissa itse olin mukana, ajattelin, että kai pitää jonkinlainen soitinkin olla, millä voi joskus kuunnellakin niitä. Tuskin monikaan Mikserissä tekee heille mieleistä musiikkia, mutta olisi kyllä kiintoisaa, jos joku instanssi tutkisi, miten paljon heitä on. Kustannuspuolella ei ole laatu painanut, vaan myynnistä saatava kate. Se on CD:llä paras, joskin myynti on vain murto-osa LP ja C-kasettiaikojen myynnistä. Silti sen on katsottu kannattavan. Markkinota voisi edelleen olla kaikille muillekin formaateille, niin kauan, kun on soittimiakin olemassa. Jokainen tulkoon tavallaan onnelliseksi. Toinen kuuntelee vain musiikkia, toinen vain äänen laata ja joku molempia. Se vielä tuosta LP:stä, että se on vielä monen tapaa hyvä formaatti, mutta minusta kasetin edut loppukäytäjän näkökulmasta ovat aika pienet. Tietty jos ihan kamlasti pelkää tekniikkaa, mutta omasta mielestäni liikuteltavana formaattina mp3:set ovat ajanet ohi. Mutta joo.. Makuasioita.
^

Silven2. 311 viestiä	#51 kirjoitettu 11.01.2011 11:18 Monta vuotta sitten minulla oli Kikka C-kasetti ja sitten tumputin mökin ulkohuussissa kansitaidetta ihastellen. http://i.ytimg.com/vi/... Kasetti mahtui taskuun, joten pystyin salakuljettamaan sen veljeltäni minne vaan. Iskän Kikka LP ei housuun mahtunutkaan, eikä sitä olisi oikein uskaltanutkaan ottaa huussiin. CD taitaa murrosikäsillä pojilla nykyään olla vessamateriaalina. Kun aloitin äänityshommat, soitin marketin halvinta Casiota ja vedin (tietämättäni) yliajetun signaalin iskän analogisen stereovahvarin kautta suoraan C-kasetille. Saundissa oli hieno pehmeä särö ja munaa. Sillä saundilla soittelin sitten Iron Maidenia ja omiakin rallatuksia. Päällekkäisäänityksiä ei voinut tehdä, paitsi hyödyntäen Casion muutaman hassun nuotin sekvensserin irvikuvaa. Niitä C-kasetteja myin sitten sukulaisille sukujuhlissa. Kannet askarreltiin itse. Sen aidompaa demosaundia tai coolimpaa meininkiä on turha edes yrittää hakea mstään omppulaatikoista tms. muista nykyajan kotkotuksista.
^
Pohjois-Korea 10911 viestiä	#52 kirjoitettu 11.01.2011 12:21 Haava kirjoitti: Itse teen niin, että nauhoitan sen biisin kelanauhalle (kasetikin toki käy) jo tehdessä. SItten digitoin sen itse ja laitan cd-levylle. Näin se loppukäyttäjä saa valmiiksi sen kasetti (tai tässätapauksessa kelanauha) saundin kätevimmissä formaatissa. Makuasioita toki ja kukin tekee miten tahtoo tietysti. No niin tietty niin, mutta ainakin itselleni on toi fyysinen julkaisu loppupeleissä sellanen keräilyesine, jota mielummin kuuntelen mp3-muotoon muutettuna ihan vaan taatakseni sen esineen säilyvyyden. C-kasetin kuuntelu tosin on aivan mahtavaa varsinkin mankalla. Mielestäni.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#53 kirjoitettu 11.01.2011 12:36 Hyppymiina kirjoitti: No niin tietty niin, mutta ainakin itselleni on toi fyysinen julkaisu loppupeleissä sellanen keräilyesine, jota mielummin kuuntelen mp3-muotoon muutettuna ihan vaan taatakseni sen esineen säilyvyyden. Joo no itse suosin jakeluna omaan musiikkiini juuri cd:tä ja mp3:sta. Mp3, netin kautta ja cd fyysisenä julkaisuna. Jotenkin en näe pointtia kierrättää jo kelamankan kautta kierrätettyä musiikkia enää c-kasetin kautta. C-kasetin kuuntelu tosin on aivan mahtavaa varsinkin mankalla. Mielestäni. Joo. Itse en silleen saa kiksejä siitä. LP:t olen aina tajunnut paremmin, mutta kasetti formaatista en loppukäytöstä ole pitänyt kuin sen helpon DIY-nauhoitus mahdollisuuden takia. Mutta nauhasärö on rautaa ja siksi kelanauhuria käytänkin siinä musiikin masteroinnissa.
^
Lautajaska 4034 viestiä	#54 kirjoitettu 11.01.2011 13:49 Haava kirjoitti: Lautajaska kirjoitti: Tunnen paljon ihmisiä, jotka lopettivat musiikin ostamisen, kun sitä ei enää heidän haluamassaan formaatissa oel kaupan. Ostavat kirppiksiltä ja divareista, mitä löytyy. Koskaan eivät aijo mennä ostamaan CD-soitinta tai muita uusia systeemeitä. Itsekin sinnittelin kauan ja vasta kun oli nurkkiin kertynyt monta taiteilijakappaletta CD:tä, joissa itse olin mukana, ajattelin, että kai pitää jonkinlainen soitinkin olla, millä voi joskus kuunnellakin niitä. Tuskin monikaan Mikserissä tekee heille mieleistä musiikkia, mutta olisi kyllä kiintoisaa, jos joku instanssi tutkisi, miten paljon heitä on. Kustannuspuolella ei ole laatu painanut, vaan myynnistä saatava kate. Se on CD:llä paras, joskin myynti on vain murto-osa LP ja C-kasettiaikojen myynnistä. Silti sen on katsottu kannattavan. Markkinota voisi edelleen olla kaikille muillekin formaateille, niin kauan, kun on soittimiakin olemassa. Jokainen tulkoon tavallaan onnelliseksi. Toinen kuuntelee vain musiikkia, toinen vain äänen laata ja joku molempia. Se vielä tuosta LP:stä, että se on vielä monen tapaa hyvä formaatti, mutta minusta kasetin edut loppukäytäjän näkökulmasta ovat aika pienet. Tietty jos ihan kamlasti pelkää tekniikkaa, mutta omasta mielestäni liikuteltavana formaattina mp3:set ovat ajanet ohi. Mutta joo.. Makuasioita. Minulla on pitkälti mielessä kansanosa, joka ei ole hankkinut tietotekniikkaakaan. Suorastaan leuhkii sillä, ettei ymmärrä niistä mitään. Se saattaa olla suurikin joukko ja on mielestäni outoa, ettei heitä haluttaisi palvella. Heillä ei ole mahdollisuutta Mp3 formaatin hyödyntämiseen. Juuri sen takia, että kasetti oli helppo vain työntää soittimeen se oli heidän formaattinsa. Heitä ei myöskään suuremmin surettanut äänen laatu, se oli heille riittävä. Pikku suhina ei heitä haitannut. Osa niin musikaalisia, että tuntee biisin vain, jos saa sanoista selvän. En itse katso kuuluvani heihin, mutta jos sille olisi potentiaalinen ostajakunta vielä olemassa, niin on kummallista, ellei heidän rahansa kenellekään enää kelpaa. Voi olla, että enää ei edes menisi kaupaksi, jos kasettina julkaisisi, en todellakaan tiedä. Olisi kuitenkin kovasti kiinostavaa tietää. 80-luvulla tein paljon musiikkia eräälle firmalle, joka julkaisi musiikkinsa lähinnä vain huoltoasemilla myytävinä C-kasetteina. Sieltä juontaa oma kiinnostukseni asiaan. En tiedä edes saisiko mistään jakelijaa, jos nyt yrittäisi julkaista tuotoksensa myös kasetilla.
^
JPQ 1161 viestiä	#55 kirjoitettu 11.01.2011 20:22 Kiefran kirjoitti: - Paremmissa dekeissä oli kyllä kappalehaku, ei tosin toiminut jos oli yhteenmiksattua kamaa. Piti olla tauko biisien välis et toimi, myös nauhalaskuri näytti ihan aikaa eikä niitä neljää numero... Joo. Tee ne kannet himassa, tai jossain duunin värilaserilla. Etsit sellasien vanhan ohjelman kuin surething cd labeler. Sillä voi kotona tehdä melko hienojakin virityksiä aina taiteltavista cd-lootista alkaen. Lisäksi voit suunnitella oman Templaten jolla kassun kannetkin onnistuu. En muista oli sen valmiissa pohjissa c-kassun kansia mutta muistan ainakin itse tehneeni sellaisia joskus 1996. Ohjelman tehnyt puljukin on menneen talven lumia joten voit rauhassa 'imuttaa' sen vaikka orrenttina... Jos et löydä , lähetä mailis ni lähetän sen softan sulle... Ja kyllä tdk:n metallinauhalle tai hyvälle fujin lyhyelle kassulle cd:ltä tai vinyylilta nauhoitettu musa päihittää vieläkin laadussa 128-256 kbit mössöt... Ja tietysti pitää olla hyvä dekkikin... Joo, aika kultaa muistot. Mut ton äänenlaatuseikan voi tulla ihan kuuntelee tai jos on muutama kybä ylimäärästä ni voi ite ostaa releet ja kokeilla... mulla näyttää neljä numeroa mutta on tullut nähtyä vain kolmen numeron dekkikin ja heitto molemmissam muistelen luokkaa numero suuntaansa. ps. hyvä dekki löytyy ja kasetit kyllä hyviä jos ovat hyviä ja lp levyn voittanutta sanoisin ei ole musiikin tallennuksessa ainakaan jos on kyse synamusiikista ja rokista ja ehkäpä myös klassisesta mutta tuotteista s* voi olla sellaista että sen ylikirkkaat diskantit ei onnistu...
^
Lautajaska 4034 viestiä	#56 kirjoitettu 12.01.2011 00:02 KorgTriton kirjoitti: Lautajaska kirjoitti: niin on kummallista, ellei heidän rahansa kenellekään enää kelpaa. Jos nämä kaikki viimeisetkin puritaanit kuuntelisivat keskenään samoja bändejä, olisi heille vieläkin kannattavaa julkistaa c-kasetteja. Kuitenkin heitä on niin vähän, ja kuuntelevat kuitenkin varmasti niin monia eri bändejä, että painosmäärät per artististi olisivat niin tajuttoman pieniä että mahdolliset voitotkin jäisivät niin pieniksi, ettei yksinkertaisesti kannata. Edellyttäen että niin hyvä tuuri kävisi, että voittoa edes tulisi. Jos se kannattaisi, sitä tehtäisiin. Ääniteteollisuus parkuu jatkuvasti, ettei levyt myy ja syyttää netistälataajia. Mainitsemani kansanosa ei lataile netistä. He ovat tämän päivän levyteollisuudelle täysin tuntematon kansa. Olen tehnyt tuhottomasti keikkoja mm. Eero Aven nimisen iskelmälaulajan kanssa. Hänen yleisönsä on juuri niitä, jotka itkevät keikoillakin, että miksi ei saa kasettina. Levy-yhtiöt eivät juuri noteeraa häntä enää, mutta olemme hänen kanssaan tehneet monella lavalla kesän yleisöennätyksiä. Jos he kaikki saisivat ostaa äänitteensä haluamassaan muodossa, niin olisi se uskoakseni kohtalainen myynti. Tietenkin firmat uneksivat kultaa ja platinaa myyvistä tähdistä, mutta noiden idolsien levyt ovat aivan erityisesti sitä nettilataajien kamaa. Nykyisin on muutoinkin yrityksillä sellainen käsitys, että ellei asiakas osta helvetin paljon, ei kannata myydä ollenkaan. Eivät tiedä, että pienistäkin tulee paljon, kun niitä on monta.
^
Epoche 5248 viestiä	#57 kirjoitettu 16.01.2011 07:41 Vaikka kuka digispesialisti mitä väittäisi, niin ainakin omilla laitteillani kuulen selkeän eron raa'an cd-laadun ja mp3 pakkauksen välillä. Väitän myös, että hyvä kasettinauhoitus on parempi kuin mikään mp3 paitsi ehkä flac tms. jolloin ei edes säästetä tilaa. Perustan väitteeni vaikka Guns & ruusut lies nimiselle levylle, kun soitan sitä cd:ltä puntit heilahtavat jokaisessa basarin iskussa ja silti saa selvää kipuun asti ylä-äänistä. Kun mp3:sen parhailla asetuksilla (lame maksimilla "as it is" asetuksella) soittaa perään, niin suttua se on eikä alabassot erotu. Perkele!
^

veezay bassofriikki 7644 viestiä Luottokäyttäjä	#58 kirjoitettu 16.01.2011 08:43 Muok:16.01.2011 08:43 Epoche kirjoitti: Väitän myös, että hyvä kasettinauhoitus on parempi kuin mikään mp3 paitsi ehkä flac tms. jolloin ei edes säästetä tilaa. muista toki myös, että noi ei poissulje toisiaan mitenkään. jos haluat kuunnella kasettisoundia mutta et joka kerta jaksa sählätä kasettien kanssa, sen voi myös ripata koneelle ja pakata hyvälaatuiseksi mp3-tiedostoksi tai flaciksi jos pelkäät laadun puolesta. saat mukavan taustakohinan ja nauhakompression helpossa ja käytännöllisessä paketissa. Perustan väitteeni vaikka Guns & ruusut lies nimiselle levylle, kun soitan sitä cd:ltä puntit heilahtavat jokaisessa basarin iskussa ja silti saa selvää kipuun asti ylä-äänistä. Kun mp3:sen parhailla asetuksilla (lame maksimilla "as it is" asetuksella) soittaa perään, niin suttua se on eikä alabassot erotu. Perkele! tämä vertaus on arvoton ellei sekä cd:n että mp3:n signaali kulje täysin saman laitteiston läpi, jolla niitä vertailet - käytännössä siis joko kuuntelet cd:tä tietokoneellasi samalla softalla kuin mp3:tä tai poltat mp3-biisin audioksi cd-soitinta varten, jolla myös kuuntelet toista cd:tä. fiksusti pakattuna lame-mp3 on lähes täysin transparentti eikä sotke ääntä niin oleellisesti, kuin annat ymmärtää. ei ole mp3-algoritmin vika, jos ääni menee rikki dekoodausvaiheen jälkeen jonkun muun pullonkaulan takia.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#59 kirjoitettu 16.01.2011 11:17 Epoche kirjoitti: Vaikka kuka digispesialisti mitä väittäisi, niin ainakin omilla laitteillani kuulen selkeän eron raa'an cd-laadun ja mp3 pakkauksen välillä. Väitän myös, että hyvä kasettinauhoitus on parempi kuin mikään mp3 paitsi ehkä flac tms. jolloin ei edes säästetä tilaa. Perustan väitteeni vaikka Guns & ruusut lies nimiselle levylle, kun soitan sitä cd:ltä puntit heilahtavat jokaisessa basarin iskussa ja silti saa selvää kipuun asti ylä-äänistä. Kun mp3:sen parhailla asetuksilla (lame maksimilla "as it is" asetuksella) soittaa perään, niin suttua se on eikä alabassot erotu. Perkele! Pystytkö ihan ABX testillä osoittamaan todeksi? Siihen on ilmaisia softia. EN nimittäin usko tuota väitettä ilman ABX:ää. Silti väitteesi, että kasetti (tarkoitit leinee c-kasettia) on parempi kuin mp3 on aika typerä väite yhden biisin takia. On toki biisejä jotka eivät mp3:sesta tykkää, mutta todistetusti suuresta osasta biisejä KUKAAN ei kuule ABX testillä hyvän mp3:sen ja wav:in eroa. Ei kukaan.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#60 kirjoitettu 16.01.2011 11:21 veezay kirjoitti: fiksusti pakattuna lame-mp3 on lähes täysin transparentti eikä sotke ääntä niin oleellisesti, kuin annat ymmärtää. Näin. Useimissa tapauksissa eroa ei erota yksikään kulkakorva koko maailmasta. Joiden biisien tityissä kohdissa taas eron kuulevat hyvin monet, mutta se häiritseekö se silloinkana ketään on toinen juttu. Mutta odotten innolla -mp3 ws wav vertailua epochelta tosta biisistä. Olisin valmis jopa lyömään vetoa sen puolesta, että hän ei erota maksimilaatu mp3:sta wavvista tuon biisin osalta jos se on pakttu uudella lamella.
^
Epoche 5248 viestiä	#61 kirjoitettu 16.01.2011 14:02 veezay kirjoitti: muista toki myös, että noi ei poissulje toisiaan mitenkään. jos haluat kuunnella kasettisoundia mutta et joka kerta jaksa sählätä kasettien kanssa, sen voi myös ripata koneelle ja pakata hyvälaatuiseksi mp3-tiedostoksi tai flaciksi jos pelkäät laadun puolesta. saat mukavan taustakohinan ja nauhakompression helpossa ja käytännöllisessä paketissa. Muistan toki, mutta jos haluan kuunnella kasettisaundia lyön nauhan soittimeen ja säästän aikaa & vaivaa. Lisäksi ei minulla ole kovalevyllä tilaa moiseen humpuukiin. veezay kirjoitti: tämä vertaus on arvoton ellei sekä cd:n että mp3:n signaali kulje täysin saman laitteiston läpi, jolla niitä vertailet - käytännössä siis joko kuuntelet cd:tä tietokoneellasi samalla softalla kuin mp3:tä tai poltat mp3-biisin audioksi cd-soitinta varten, jolla myös kuuntelet toista cd:tä. fiksusti pakattuna lame-mp3 on lähes täysin transparentti eikä sotke ääntä niin oleellisesti, kuin annat ymmärtää. ei ole mp3-algoritmin vika, jos ääni menee rikki dekoodausvaiheen jälkeen jonkun muun pullonkaulan takia. Ei ole minun vika jos mp3-algoritmijumala kusee. Toki olen myös törmännyt hyviin mp3-pakkauksiin, näitä on alle 5% kaikesta mitä vastaani on tullut - yksikään ei silti pärjää vertailussa saman laitteiston läpi soitettuna waviksi ripatulle cd-tasoiselle äänitteelle. Viimeistään naapurit kertovat eron. Haava kirjoitti: Pystytkö ihan ABX testillä osoittamaan todeksi? Siihen on ilmaisia softia. EN nimittäin usko tuota väitettä ilman ABX:ää. En mä halua kuunnella mitään nettitestejä kun jos testataan käytetään cd-formaattia eikä mitään wikipediaa, kamoon vähä yritystä. Suora lainaus: PCABX IS NOT intended to be a general replacement for properly-designed listening tests. Haava kirjoitti: Silti väitteesi, että kasetti (tarkoitit leinee c-kasettia) on parempi kuin mp3 on aika typerä väite yhden biisin takia. On toki biisejä jotka eivät mp3:sesta tykkää, mutta todistetusti suuresta osasta biisejä KUKAAN ei kuule ABX testillä hyvän mp3:sen ja wav:in eroa. Ei kukaan. Ehkä liioittelin kasetin erinomaisuutta, mutta ainakaan se ei tuhoa kaikkia alataajuuksia kaurapuuroksi. Minä kuulen mp3:sen ja oikean äänen eron, tai tarkemmin sanottuna tunnen kun kyseessä on alimpien bassojen havainnointi. Myös kaverini joilla olen soitattanut mp3:sta ja cd:tä putkeen ovat huomanneet selkeän eron, korostan sanaa selkeä. Minä en väittänyt muuten mitään yhden biisin takia, mainitsin yhden levyn vain esimerkkinä ja silloinkin puhuin cd:stä.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#62 kirjoitettu 16.01.2011 14:53 Muok:16.01.2011 14:54 Epoche kirjoitti: En mä halua kuunnella mitään nettitestejä kun jos testataan käytetään cd-formaattia eikä mitään wikipediaa, kamoon vähä yritystä. Ihan yhdentekevää millä sen ABX testin suorittaa? CD levy käy ihan hyvin. Rippaa biisin cd-levyltä. Pakkaa sen uudella lamella parhaalla mahdollisella laadulla ja polttaa ne molemmat versiot cd-levylle vaikka 6 kertaa sekaisin (siten, että sinä et tiedä järjestystä, mutta joku muu tietää). Sitten jos tunnistat sieltä 100% tarkkuudella ja ilman arvauksia mitkä ovat mp3 pakattuja ja mitkä eivät, niin se todistaa pakkauksen epäransparenttiuden korvillesi. Suora lainaus: PCABX IS NOT intended to be a general replacement for properly-designed listening tests. Ei, mutta jos selviät ABX testissä tuon biisin osalta, niin se todistaa että mp3 ei ole sinun korvillesi ja sillä biisillä transparentti. Jos et selviä, niin väittäisin että se on tarpeeksi transparentti. Ehkä liioittelin kasetin erinomaisuutta, mutta ainakaan se ei tuhoa kaikkia alataajuuksia kaurapuuroksi. Ei lamekaan maksimilaadulla. Minä kuulen mp3:sen ja oikean äänen eron, tai tarkemmin sanottuna tunnen kun kyseessä on alimpien bassojen havainnointi. Myös kaverini joilla olen soitattanut mp3:sta ja cd:tä putkeen ovat huomanneet selkeän eron, korostan sanaa selkeä. Tee sitten tuo testi mielikseni. Lame täydellä laadulla vs. wav. Nekin jotka eron kuulevat eivät ymmärtääökseni kuule sitä nimittäin vassoista, koska hyvä mp3 pakkaus ei murjo bassoja. Luulen, että aiemmassa koejärjestelyssäsi on vain jotain vikaa.
^
Epoche 5248 viestiä	#63 kirjoitettu 16.01.2011 15:20 Haava kirjoitti: Ihan yhdentekevää millä sen ABX testin suorittaa? CD levy käy ihan hyvin. Rippaa biisin cd-levyltä. Pakkaa sen uudella lamella parhaalla mahdollisella laadulla ja polttaa ne molemmat versiot cd-levylle vaikka 6 kertaa sekaisin (siten, että sinä et tiedä järjestystä, mutta joku muu tietää). Sitten jos tunnistat sieltä 100% tarkkuudella ja ilman arvauksia mitkä ovat mp3 pakattuja ja mitkä eivät, niin se todistaa pakkauksen epäransparenttiuden korvillesi. Tajua jo, että huomaan eron aivan selkeästi enkä usko että kukaan voi olla huomaamatta täysin selkeää muutosta kämpän resonoinnissa bassojen tahtiin vaihdettaessa pakkaamattomasta mp3:seen. Muutos on aivan selkeästi kuultavissa ja tunnettavissa. Puhumattakaan siitä, että mp3 soi hiljempää ja säröytyy nopeammin vahvistuksen kasvaessa. Haava kirjoitti: Ei, mutta jos selviät ABX testissä tuon biisin osalta, niin se todistaa että mp3 ei ole sinun korvillesi ja sillä biisillä transparentti. Jos et selviä, niin väittäisin että se on tarpeeksi transparentti. Korvissani ei ole mitään vikaa, mp3 vain ei ole sama asia kuin pakkaamaton. Jos muuta väität olet aika typerä. Haava kirjoitti: Ei lamekaan maksimilaadulla. Totta vitussa. Sehän tässä nyt on se isoin ongelma mielestäni, toki muutakin ongelmaa mp3 pakkauksesta syntyy - kuten yleinen tunkkaisuus ja puuroutuminen. Haava kirjoitti: Tee sitten tuo testi mielikseni. Lame täydellä laadulla vs. wav. Nekin jotka eron kuulevat eivät ymmärtääökseni kuule sitä nimittäin vassoista, koska hyvä mp3 pakkaus ei murjo bassoja. Luulen, että aiemmassa koejärjestelyssäsi on vain jotain vikaa. Olen testannut asiaa tarpeeksi ollakseni asiasta varma, enkä perusta testejäni pelkästään mihinkään niin epätieteelliseen metodiin kuin yhden ihmisen kuuloaistiin. Sama biisi maksimilaadulla kuulostaa tukkoisemmalta kuin pakkaamaton, toisessa erottaa selkeästi mitä tapahtuu alakerrassa ja mp3:sessa ei.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#64 kirjoitettu 16.01.2011 15:27 Epoche kirjoitti: Tajua jo, että huomaan eron aivan selkeästi enkä usko että kukaan voi olla huomaamatta täysin selkeää muutosta kämpän resonoinnissa bassojen tahtiin vaihdettaessa pakkaamattomasta mp3:seen. Muutos on aivan selkeästi kuultavissa ja tunnettavissa. Puhumattakaan siitä, että mp3 soi hiljempää ja säröytyy nopeammin vahvistuksen kasvaessa. Tasan samalta laitteelta kuunneltaessa? Eli sama äänikortti/cd-soitin/stereot ja kajarit? Korvissani ei ole mitään vikaa, mp3 vain ei ole sama asia kuin pakkaamaton. Jos muuta väität olet aika typerä. En korviasi ole syyttänyt mistään. Kun ole pyytänyt aitoa ABX testiä. Olisi minusta todella yllättävää, että onnituisit kuulemaan jotakin jota koko nettihifisti nörtit eivät pystyisi kuulemaan. Etenkin kun sanot sen olevan SELKEÄ ero. SIksi veikkaan, että vika on jossain muussa, kuin korvissasi, eli siis luutavasti kuuuntelujärjestelyissäsi. Totta vitussa. Sehän tässä nyt on se isoin ongelma mielestäni, toki muutakin ongelmaa mp3 pakkauksesta syntyy - kuten yleinen tunkkaisuus ja puuroutuminen. Olet 100% varma, että se on tasan sata varmasti juuri .mp3 pakkaus joka tuon aiheuttaa? Eli tasan samalla setupilla olen kuunnellut mp3:sen ja wavvin eron. Siitä samasta wavvista olet tehnyt mp3:sen itse lamella ja vertailut samalla laitteistolla? Olen testannut asiaa tarpeeksi ollakseni asiasta varma, enkä perusta testejäni pelkästään mihinkään niin epätieteelliseen metodiin kuin yhden ihmisen kuuloaistiin. Sama biisi maksimilaadulla kuulostaa tukkoisemmalta kuin pakkaamaton, toisessa erottaa selkeästi mitä tapahtuu alakerrassa ja mp3:sessa ei. Yksi tuli vielä mieleeni, että eihän mp3: vaan pääse särkemään paskan soittoohjelman takia? Joissain isosti kompuroiduissa levyissä se voi olla ongelma, joka ei ole varsinaisesti .mp3 pakkausen vika, koska sen voi korjata pois pakkausken jälkeenkin.
^

.Trauma 558 viestiä	#65 kirjoitettu 16.01.2011 15:42 On muuten ensimmäinen kerta kun joku kertoo kuulevansa SELKEÄN eron hyvälaatuisen mp3n ja pakkaamattoman failin välillä. esim. mestarimasteroija Bob Katz ei moiseen omien sanojensa mukaan kykene, edes miljardilaitteistollaan. Onnittelut poikkeuksellisesta kuuloaistista.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#66 kirjoitettu 16.01.2011 15:49 .Trauma kirjoitti: On muuten ensimmäinen kerta kun joku kertoo kuulevansa SELKEÄN eron hyvälaatuisen mp3n ja pakkaamattoman failin välillä. esim. mestarimasteroija Bob Katz ei moiseen omien sanojensa mukaan kykene, edes miljardilaitteistollaan. Onnittelut poikkeuksellisesta kuuloaistista. Joo. On tittyjä erikoisia tiettyjä bisin pätkiä joissa se kuuluu selkeästi, mutta ei ymmärtääkseni koskaan Epochen kuvailemalla tavalla (vaan pikemminkin juuri diskanteissa) ja nuo biisit ovat hyvin harvinaisia. SItten on biisejä joissa eroa ei kuule kukaan ja sitten useimmat biisit ovat sellaisia, että muutama ihmekultakorva kykenee ne erottaa suht hyvällä prosentilla, mutta sekin on niin juuri ja juuri, että useat heistäkään eivät tästä erosta välitä. Tämän takia minä epäilen, että Epochella on virhe joissain signaalitiuessä muualla tai jossain. En nyt toki tiedä, mutta aika vahvasti epäilen.
^
.Trauma 558 viestiä	#67 kirjoitettu 16.01.2011 16:05 Haava kirjoitti: Joo. On tittyjä erikoisia tiettyjä bisin pätkiä joissa se kuuluu selkeästi, mutta ei ymmärtääkseni koskaan Epochen kuvailemalla tavalla (vaan pikemminkin juuri diskanteissa) ja nuo biisit ovat hyvin harvinaisia. SItten on biisejä joissa eroa ei kuule kukaan ja sitten useimmat biisit ovat sellaisia, että muutama ihmekultakorva kykenee ne erottaa suht hyvällä prosentilla, mutta sekin on niin juuri ja juuri, että useat heistäkään eivät tästä erosta välitä. Tämän takia minä epäilen, että Epochella on virhe joissain signaalitiuessä muualla tai jossain. En nyt toki tiedä, mutta aika vahvasti epäilen. Joo ihan omien kokemuksien mukaan erot korostuvat diskanttipuolessa enkä mä ainakaan kuule bassopäässä mitään muutosta kun laatua on failissa vähänkään enempää. Bassopuolen minimaaliset muutokset on aika kummallista kuulla kun alue on rajoittuneen kuuloaistimme takia muutenkin hankala erotella tarkasti. En mä toisaalta Epochen kuulokokemusta suoralta kädeltä lyttää, mutta aivot ja silmät tekee helposti kepposia korville. nimim. kymmeniä kertoja "muuttanut" syntikan soundia vääntämällä basarin ekvalisaattoria.
^
.Trauma 558 viestiä	#68 kirjoitettu 16.01.2011 16:08 Omppumuikkunen kirjoitti: Miten te äijät jaksatte vuodesta toiseen valistaa toisianne tämäntapaisissa ketjuissa? Mitä saa palkaksi ajastaan kun onnistuu viimein todistamaan että toinen ei täysin tajua mistä puhuu? No vittu virtuaalikikkeliä! homo
^
Epoche 5248 viestiä	#69 kirjoitettu 16.01.2011 16:48 Haava kirjoitti: Tasan samalta laitteelta kuunneltaessa? Eli sama äänikortti/cd-soitin/stereot ja kajarit? Vaikka olen typerä niin en niin typerä. Samalla winampilla soitettu wav ja mp3 sekä samalle cd-r:lle poltettu wav ja mp3, sama asia useissa levyissä useissa biiseissä - toki kun mp3 pakkaus laitetaan maksimilaadulle niin erojen esiintymistiheys harvenee oleellisesti mutta on silti monilla levyillä esiintynyt mitä kuitenkin aika harvoja olen moisella vittupäisellä tarkkuudella testannut. Haava kirjoitti: En korviasi ole syyttänyt mistään. Kun ole pyytänyt aitoa ABX testiä. Olisi minusta todella yllättävää, että onnituisit kuulemaan jotakin jota koko nettihifisti nörtit eivät pystyisi kuulemaan. Etenkin kun sanot sen olevan SELKEÄ ero. SIksi veikkaan, että vika on jossain muussa, kuin korvissasi, eli siis luutavasti kuuuntelujärjestelyissäsi. Selkeä ero tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että suurimman osan abx testin tekijöiden kuuntelulaitteisto ei toista koko aluetta jolla ero on selvimmin havaittavissa. Suurin osa testin tekijöistä ei myöskään varmaan käytä normivoimakkuuden lisäksi "verenvuotokorvista" volumeasetusta. Haava kirjoitti: Olet 100% varma, että se on tasan sata varmasti juuri .mp3 pakkaus joka tuon aiheuttaa? Eli tasan samalla setupilla olen kuunnellut mp3:sen ja wavvin eron. Siitä samasta wavvista olet tehnyt mp3:sen itse lamella ja vertailut samalla laitteistolla? Aivan. Olen myös päätynyt samoihin tuloksiin selvänä, kännissä ja vaikka missä halluissa. Kuten myös muut kenellä olen soitattanut abx tyylisesti. Haava kirjoitti: Yksi tuli vielä mieleeni, että eihän mp3: vaan pääse särkemään paskan soittoohjelman takia? Joissain isosti kompuroiduissa levyissä se voi olla ongelma, joka ei ole varsinaisesti .mp3 pakkausen vika, koska sen voi korjata pois pakkausken jälkeenkin. Niin tai jos talitintti on kuollut kesken lennon ja törmännyt korvaani juuri ratkaisevalla hetkellä? .Trauma kirjoitti: On muuten ensimmäinen kerta kun joku kertoo kuulevansa SELKEÄN eron hyvälaatuisen mp3n ja pakkaamattoman failin välillä. esim. mestarimasteroija Bob Katz ei moiseen omien sanojensa mukaan kykene, edes miljardilaitteistollaan. Onnittelut poikkeuksellisesta kuuloaistista. Tai sitten ensimmäinen kerta kun tahdot tiedostaa jonkun toteavan fysikaalisen totuuden, jonkun kenelle ei maksa hofenbrauer tai muu apple firma penniäkään. Bob Katz voi olla vaikka jumala miljardineensa, saa puolestani Bob Katzoa peiliin ja miettiä mitä tuli sanottua. Omppumuikkunen kirjoitti: Miten te äijät jaksatte vuodesta toiseen valistaa toisianne tämäntapaisissa ketjuissa? Mitä saa palkaksi ajastaan kun onnistuu viimein todistamaan että toinen ei täysin tajua mistä puhuu? Ensinnäkin, tämä on ihan viihdyttävää - jos sinua tympii anna Haavalle unbornia. Toiseksi, jos kuvittelet antavasi itsestäsi fiksun kuvan vihjaamalla tyhmyyteeni niin en usko onnistumiseen. Kolmanneksi, jos kukaan ei ikinä sano vastaan niin millainen maailma meitä odottaa? Neljänneksi, jos kuvittelet olevasi oikeassa niin osoita minulle miten olematon voi vastata olemassaolevaa jossain fyysisessä määreessä. Jumalaa ei lasketa. ..-.. Mutta puolestani voidaan jättää asia tilaan jota voisi kutsua "ratkaisemattomuuteen päätynyt mielipide-ero".
^
Epoche 5248 viestiä	#70 kirjoitettu 16.01.2011 17:15 Tein lennosta pienen testin, valitsin kaksi kappaletta levyltä jonka ajattelin olevan hankala mp3-pakkauksen kannalta. Eli Witcheryn biisit Cannonfodder ja Draw blood. Maksimilaadulla pakatuissa mp3:sissa edellämainitussa en havainnut eroa waviin, jäljempänä mainitussa basarin iskuista puuttui selkeästi alapäätä joka hukkui muuhun bassoon - jota ongelmaa siis wavissa ei ollut vaan siinä basari erottui selkeästi. En mä tajuu jauhanko mä tästä vaan jotta saan tekosyyn vittuilla naapureille..
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#71 kirjoitettu 16.01.2011 17:31 Omppumuikkunen kirjoitti: Miten te äijät jaksatte vuodesta toiseen valistaa toisianne tämäntapaisissa ketjuissa? Mitä saa palkaksi ajastaan kun onnistuu viimein todistamaan että toinen ei täysin tajua mistä puhuu? Iha hauskaa ja kiva jos joku oppii näistä jotain. Itsekkin oppinu paljo. Nytkin saatan oppia.
^

Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#72 kirjoitettu 16.01.2011 17:34 Epoche kirjoitti: Niin tai jos talitintti on kuollut kesken lennon ja törmännyt korvaani juuri ratkaisevalla hetkellä? EIkun ihan tosi. Aito onghelma. Muunmuassa winamp soittaa ne .mp3:set väärin. Samaten jos poltat sen -mp3 failin suoraan levylle.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#73 kirjoitettu 16.01.2011 17:35 Epoche kirjoitti: Tein lennosta pienen testin, valitsin kaksi kappaletta levyltä jonka ajattelin olevan hankala mp3-pakkauksen kannalta. Eli Witcheryn biisit Cannonfodder ja Draw blood. Maksimilaadulla pakatuissa mp3:sissa edellämainitussa en havainnut eroa waviin, jäljempänä mainitussa basarin iskuista puuttui selkeästi alapäätä joka hukkui muuhun bassoon - jota ongelmaa siis wavissa ei ollut vaan siinä basari erottui selkeästi. Pistäs pätkä molemmista jollain tiedostojenjako palvelulla nettiin? Sellainen muutaman sekunnin pätkä jossa se kuuluu erityisen selkeästi ja korrot miten sen kuulee. Mitä asetuksia käytit lamessa? Tahdon nähdä kuulenko itse eron.
^
.Trauma 558 viestiä	#74 kirjoitettu 16.01.2011 17:38 Epoche kirjoitti: Tai sitten ensimmäinen kerta kun tahdot tiedostaa jonkun toteavan fysikaalisen totuuden, jonkun kenelle ei maksa hofenbrauer tai muu apple firma penniäkään. Bob Katz voi olla vaikka jumala miljardineensa, saa puolestani Bob Katzoa peiliin ja miettiä mitä tuli sanottua. Aika kummallinen väite, mut menkööt. Kai se on yks vaihtoehto korruptiokin. Epoche kirjoitti: Tein lennosta pienen testin, valitsin kaksi kappaletta levyltä jonka ajattelin olevan hankala mp3-pakkauksen kannalta. Eli Witcheryn biisit Cannonfodder ja Draw blood. Maksimilaadulla pakatuissa mp3:sissa edellämainitussa en havainnut eroa waviin, jäljempänä mainitussa basarin iskuista puuttui selkeästi alapäätä joka hukkui muuhun bassoon - jota ongelmaa siis wavissa ei ollut vaan siinä basari erottui selkeästi. No menetelmäsi kokeen suorittamiseen merkkaa kans paljon. Kuten mä tossa vihjasin aiemmin, ainakin omalla kohdalla sitä usein luulee kuulevansa jotain, jos silmä niin sanoo. En nyt ole varma, mut muistan lukeneeni, että ihmisen näköaisti jollain tapaa jyrää kuuloaistin. Siis, että sitä automaattisesti "uskoo" näköaistia ennemmin kuin kuuloa.. tää liitty kaikeen evoluutioon ja yms ihmeellisyyksiin.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#75 kirjoitettu 16.01.2011 17:41 .Trauma kirjoitti: No menetelmäsi kokeen suorittamiseen merkkaa kans paljon. Kuten mä tossa vihjasin aiemmin, ainakin omalla kohdalla sitä usein luulee kuulevansa jotain, jos silmä niin sanoo. En nyt ole varma, mut muistan lukeneeni, että ihmisen näköaisti jollain tapaa jyrää kuuloaistin. Siis, että sitä automaattisesti "uskoo" näköaistia ennemmin kuin kuuloa.. tää liitty kaikeen evoluutioon ja yms ihmeellisyyksiin. Itse omasta kokemuksesta en usko kuin sokkotesteihin. Kun sen erottaa kumpi on kyseessä kun kuuntelee molemmat putkeen, niin sitten oiekasti tietää.
^
Epoche 5248 viestiä	#76 kirjoitettu 17.01.2011 02:27 Haava kirjoitti: EIkun ihan tosi. Aito onghelma. Muunmuassa winamp soittaa ne .mp3:set väärin. Samaten jos poltat sen -mp3 failin suoraan levylle. Eli mp3 on täysin yhtähyvä kuin wavi kunhan et kuuntele sitä tietokoneelta tai cd:ltä? Enempää en tahtonutkaan kuulla.. Omppumuikkunen kirjoitti: Itse tyhmyyteesi vihjaat. Sinä vihjasit että olen tyhmä tahi yksinkertainen, en hyväksy selitystäsi.
^
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#77 kirjoitettu 17.01.2011 07:27 Epoche kirjoitti: Eli mp3 on täysin yhtähyvä kuin wavi kunhan et kuuntele sitä tietokoneelta tai cd:ltä? Enempää en tahtonutkaan kuulla.. Ei. Se ei ole yhtä hyvä kuin wavi ikinä. Eriasia haittaako se muutos sitten vai ei. Ja kyllä sitä voi kuunnella tietokoneelta tai cd:ltä jos sen tekee oikein. Mutta laita mulle se sun .mp3:n niin näen onko edes kyse tosta. Ei välttämättä edes ole.
^
d fast Boogiejalka 1066 viestiä Luottokäyttäjä	#78 kirjoitettu 19.02.2011 08:11 Jaahas. Tehkääpäs aiheestanne vaikka oma ketju tai jatkakaa privaatisti. Sen verran hienoksi muokattu tuo alkuperäinen otsikko ja aloitusviesti että tämä menee nyt lukkoon. Haava avannee jos näkee sen tarpeelliseksi.
^

#41 kirjoitettu 10.01.2011 23:11

Funereal kirjoitti:
Esitinkö minä sen jonain vitun argumenttina hä?! Joo. On siinä lasilevyssäkin puolensa. Kuten myös savupirtissä asumuksena. Pergamentit on myös vitusti kätevämpiä kuin paperiset kirjat. Mutta jossain vaiheessa on ihan hyvä tajuta, että hei tää on nyt mennyttä päivää, ja kääntää katse tulevaisuuteen. C-kasetti ei edes nauhamaailmassa ole kärkikastia, joten suorastaan ärsyttää ihmiset, jotka pitävät C-kasetteja jumalallisina tallenteina.

ööh? Yks tunnettu nykyvalokuvaaja (jonka nimeä en nyt valitettavasti muista) otti yhdysvaltojen sisällissodan aikaisia kuvia uudelleen samalla formaatilla - eli lasinegatiiviella. Tuloksena oli äärimmäisen sumuisia, epätarkkoja, mutta ennen kaikkea esteettisesti miellyttäviä kuvia. Ei olisi onnistunut digille varmaankaan?

Eli kuinka monta kertaa pitää takoa ihmisten päähän, että se näissä ei-nykyaikaissa tallenteissa miellyttävä seikka on nimenomaan ESTETIIKKA. Joo, en omista kaikkia levyjäni c-kasetteina, mutta mikä helvetti siinä sitten on niin syntistä, jos joku kerran tuntee kassusärön tukevan parhaiten omaa ilmaisuaan?

Funereal
2858 viestiä

#42 kirjoitettu 10.01.2011 23:42 Muok:10.01.2011 23:51

Hyppymiina kirjoitti:
Eli kuinka monta kertaa pitää takoa ihmisten päähän, että se näissä ei-nykyaikaissa tallenteissa miellyttävä seikka on nimenomaan ESTETIIKKA. Joo, en omista kaikkia levyjäni c-kasetteina, mutta mikä helvetti siinä sitten on niin syntistä, jos joku kerran tuntee kassusärön tukevan parhaiten omaa ilmaisuaan?

En kiellä. Varmaan muuten kuuntelisin itse tällä hetkellä Colosseumia MP3:na CD:n sijaan, jos en pitäisi estetiikkaa minkäänlaisessa arvossa. Ostinpa tuossa pari viikkoa sitten Tenhin Kauan-albuminkin ihan sen takia, että se oli ylityylikkäässä pakkauksessa. Olen jopa itse harkinnut joskus kasettisoittimen hankkimista, että saisi digiäänet kierrätettyä sen kautta masterointivaiheessa. Kuitenkin minusta kasetti on niin epäkäytännöllinen ja huonolaatuinen tallennusvaihtoehto, että en suorastaan hyväksy sitä hypeä, jota ko. formaatin ympärillä on taas viime aikoina alkanut olla (etenkin marginaalimusiikkimaailmassa).

Funereal muokkasi viestiä 23:43 10.01.2011
Vaikka siinä savupirtissä olisit lähempänä luontoa ja omaa syvintä olemustasi, niin vaikka olisit millainen poppamies, niin et aivan varmana haluaisi sellaiseen asumaan. Ihan noin niinku analogiana. Myönnetään, etteivät CD:t ole vielä samalla tasolla kasetteihin verrattuna kuin nykytalot savupirtteihin, mutta en mä pidä CD:täkään mitenkään kovin hyvänä tallennusformaattina. Stereoääntä siihen saa sen tunnin ihan hyvällä laadulla tallennettua, mutta entä vaikkapa 6-kanavaääntä?

Pohjois-Korea
10911 viestiä

#43 kirjoitettu 10.01.2011 23:44 Muok:10.01.2011 23:58

Funereal kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:
Eli kuinka monta kertaa pitää takoa ihmisten päähän, että se näissä ei-nykyaikaissa tallenteissa miellyttävä seikka on nimenomaan ESTETIIKKA. Joo, en omista kaikkia levyjäni c-kasetteina, mutta mikä helvetti siinä sitten on niin syntistä, jos joku kerran tuntee kassusärön tukevan parhaiten omaa ilmaisuaan?

En kiellä. Varmaan muuten kuuntelisin itse tällä hetkellä Colosseumia MP3:na CD:n sijaan, jos en pitäisi estetiikkaa minkäänlaisessa arvossa. Ostinpa tuossa pari viikkoa sitten Tenhin Kauan-albuminkin ihan sen takia, että se oli ylityylikkäässä pakkauksessa. Olen jopa itse harkinnut joskus kasettisoittimen hankkimista, että saisi digiäänet kierrätettyä sen kautta masterointivaiheessa. Kuitenkin minusta kasetti on niin epäkäytännöllinen ja huonolaatuinen tallennusvaihtoehto, että en suorastaan hyväksy sitä hypeä, jota ko. formaatin ympärillä on taas viime aikoina alkanut olla (etenkin marginaalimusiikkimaailmassa).

Niin? Jos sä ostat C-kastein, niin sua ei estä yhtään mikään olemaan rippaamatta sitä kassua koneelle, ja jättämättä itse ostosta kiltisti hyllyyn säilymään. Paitsi ehkä se, kuinka nautinnollista on se kasetin/vinyylin kääntäminen puolessavälissä levyä.

Hyppymiina muokkasi viestiä 23:44 10.01.2011

Hyppymiina muokkasi viestiä 23:52 10.01.2011
Funereal kirjoitti:

Vaikka siinä savupirtissä olisit lähempänä luontoa ja omaa syvintä olemustasi, niin vaikka olisit millainen poppamies, niin et aivan varmana haluaisi sellaiseen asumaan. Ihan noin niinku analogiana. Myönnetään, etteivät CD:t ole vielä samalla tasolla kasetteihin verrattuna kuin nykytalot savupirtteihin, mutta en mä pidä CD:täkään mitenkään kovin hyvänä tallennusformaattina. Stereoääntä siihen saa sen tunnin ihan hyvällä laadulla tallennettua, mutta entä vaikkapa 6-kanavaääntä?

Jaa.

Hyppymiina muokkasi viestiä 23:52 10.01.2011

Miten mie koitinkaan tulkita tuota tekstiä, niin tulin siihten tulokseen etten luultavasti tulemaan saamaan Burzumin filosofemia 6-kanavaäänisenä (mitä se sitten meinaakaan?) ja se ei tule minua mitenkään haittaamaan.

Funereal
2858 viestiä

#44 kirjoitettu 10.01.2011 23:58 Muok:11.01.2011 00:06

Hyppymiina kirjoitti:
Niin? Jos sä ostat C-kastein, niin sua ei estä yhtään mikään olemaan rippaamatta sitä kassua koneelle, ja jättämättä itse ostosta kiltisti hyllyyn säilymään. Paitsi ehkä se, kuinka nautinnollista on se kasetin/vinyylin kääntäminen puolessavälissä levyä.

Hei hyvä idea... mutta mikäs idea tässä estetiikkajutussa nyt oli, jos mä rippaan C-kasetit koneelle? Musta se on aika tuskallista, että 40 min albumi on tallennettu kasetille kahdelle puolelle, mistä johtuen kasetin puolivälissä kasettia joutuu kelaamaan helvetti kokonaisen biisin keston verran, että pääsee jatkamaan kasetin soittoa. Olen minäkin tosiaan albumeja kasetilla ostanut.

Nyt puhuttiin kaseteista. Vinyylit ovat musta ihan perustellusti seksikkäitä, kun ne on niin isoja ja kanteen mahtuu enemmän TAIDETTA. Vaikken nyt niittenkään ylivertaisuudesta CD:ihin verrattuna tiedä.

Funereal muokkasi viestiä 23:59 10.01.2011

Miten mie koitinkaan tulkita tuota tekstiä, niin tulin siihten tulokseen etten luultavasti tulemaan saamaan Burzumin filosofemia 6-kanavaäänisenä (mitä se sitten meinaakaan?) ja se ei tule minua mitenkään haittaamaan.

No jos sulle riittää se Burzumin fiilistely lopun elämää, niin okei. Mut sitten kun mä joskus hankin kotiteatterisetin, niin kuuntelisin mielelläni muutakin kuin kahden kaiuttimen systeemeille tehtyä musaa. Ehkä kuitenkin tärkeimpänä pointtina on se, että mielelläni näen tekniikan kehittyvän, ja mielelläni myös näen vanhan tekniikan väistyvän uuden tieltä. Musta kaikki nykyinen analogitekniikka on vähän taantunutta. En ole mikään digitekniikan sokea kannattaja, mutta tällä hetkellä vain digitaaliset järjestelmät vaikuttavat parhaalta vaihtoehdolta oikeastaan mihin tahansa, mihin aiemmin on käytetty analogista tekniikkaa.

Pohjois-Korea
10911 viestiä

#45 kirjoitettu 11.01.2011 00:02 Muok:11.01.2011 00:12

Funereal kirjoitti:
Hei hyvä idea... mutta mikäs idea tässä estetiikkajutussa nyt oli, jos mä rippaan C-kasetit koneelle? Musta se on aika tuskallista, että 40 min albumi on tallennettu kasetille kahdelle puolelle, mistä johtuen kasetin puolivälissä kasettia joutuu kelaamaan helvetti kokonaisen biisin keston verran, että pääsee jatkamaan kasetin soittoa. Olen minäkin tosiaan albumeja kasetilla ostanut.

Niin. Mikäs idea se missään fyysisissä julkaisuissa muutenkaan on, jos sä rippaat sen koneelle? Ehkä se, että se julkaisu säilyy hitusen pidempään, kun että sitä kuunneltaisiin sille tarkoitetulla soittimella. Näin siis myös cd-levyjen kanssa.

Hyppymiina muokkasi viestiä 00:03 11.01.2011
ja miun ei ole koskaan tarvinnut kelata kassua alusta loppuun jos oon sitä normaalissa biisijärjestyksessä kuunnellut

Hyppymiina muokkasi viestiä 00:07 11.01.2011
tarkennuksena vielä siis se, että se c-kasetin saundi säilyy myös mp3-muotoon ripatessa.

Hyppymiina muokkasi viestiä 00:08 11.01.2011
No jos sulle riittää se Burzumin fiilistely lopun elämää, niin okei. Mut sitten kun mä joskus hankin kotiteatterisetin, niin kuuntelisin mielelläni muutakin kuin kahden kaiuttimen systeemeille tehtyä musaa. Ehkä kuitenkin tärkeimpänä pointtina on se, että mielelläni näen tekniikan kehittyvän, ja mielelläni myös näen vanhan tekniikan väistyvän uuden tieltä. Musta kaikki nykyinen analogitekniikka on vähän taantunutta. En ole mikään digitekniikan sokea kannattaja, mutta tällä hetkellä vain digitaaliset järjestelmät vaikuttavat parhaalta vaihtoehdolta oikeastaan mihin tahansa, mihin aiemmin on käytetty analogista tekniikkaa.

Ööö... Mie en nyt ihan ymmärtänyt? Mitenkäs se sitten tuhoaa siun kuuntelunautintoas jos sä kuuntelet ihan vanhaan malliin stereoäänenä nauhotettua teosta sillä kotiteatterijärjestelmälläsi? Räjähtääkö se? Siis sillon siitä varmaan kuuluu vaan ne stereoäänet ja sie itket verta?

Et jotenkin tuo pointti meni nyt ihan totaalisen ohi. niinku yleisesti ottaen.

Funereal
2858 viestiä

#46 kirjoitettu 11.01.2011 00:11 Muok:11.01.2011 00:32

Hyppymiina kirjoitti:
Niin. Mikäs idea se missään fyysisissä julkaisuissa muutenkaan on, jos sä rippaat sen koneelle? Ehkä se, että se julkaisu säilyy hitusen pidempään, kun että sitä kuunneltaisiin sille tarkoitetulla soittimella. Näin siis myös cd-levyjen kanssa.

En minä suurinta osaa levyistäni olekaan ripannut enkä aiokaan :O Todennäköisemmin ne siellä levyllä säilyy kuin jossain kovalevyn uumenissa - jo ihan inhimillisistä syistä johtuen.

Funereal muokkasi viestiä 00:11 11.01.2011

Funereal muokkasi viestiä 00:28 11.01.2011

Muistuukin nyt mieleen kuinka manasin uutenavuotena kauheessa sumussa C-kasetit maan rakoon, kun jotkut ennalta tuntemattomat hipsteri"kaverit" yritti kovasti niitä puolustella

Pohjois-Korea
10911 viestiä

#47 kirjoitettu 11.01.2011 00:15

Funereal kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:
Niin. Mikäs idea se missään fyysisissä julkaisuissa muutenkaan on, jos sä rippaat sen koneelle? Ehkä se, että se julkaisu säilyy hitusen pidempään, kun että sitä kuunneltaisiin sille tarkoitetulla soittimella. Näin siis myös cd-levyjen kanssa.

En minä suurinta osaa levyistäni olekaan ripannut enkä aiokaan :O Todennäköisemmin ne siellä levyllä säilyy kuin jossain kovalevyn uumenissa - jo ihan inhimillisistä syistä johtuen.

Funereal muokkasi viestiä 00:11 11.01.2011

no mu hei! mie oon nyt pari kolme tyyppiä tavannut joilta on koko tuotanto kovalevyn mukana sanonut poks. että eikö se olekkin paljon siistimpää vaan kopsata se materiaali koneelle ja pitää silti se toinen filmi/kasetti/vinyyli/cd- kopio hyllyssä, missä sille ei satu mitään, ellei se naarmuunnu tai pala tai jotain simmosta?

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#48 kirjoitettu 11.01.2011 07:49

Hyppymiina kirjoitti:

Mie oon nyt filmiformaatin puolustajan joutunut kuuntelemaan tuota 'millonkahan aletaan kuvaamaan taas lasilevyille?' - argumenttia aika paljon, niin voin sanoa että osoittaa aikamoista mielen köyhyyttä.

Kyllä sille kuvataan kokoajan. Pirun päheä muoto. Sisäänsä filmin vertaaminen vähän ontuu, kun filmi on tallennusjärjestelmä ja kasetti oli tässä tapauksessa se lopullinen jakeluformaatti. Voihan sitä tehdä musan tieokoneella ja julkaista sen digilevyn sitten kasetilla jos tahtoo. Tämä vastaisi suunnilleen sitä että tekisi cyanotypia vedostukset digivalokuvasta.

Joo, se nauha kuluu ja tukkiutuu ajan myötä, mutta onkohan tullut mieleen että formaatissa on jotain muuta miellyttävää kuin se käytännöllisyys ja säilyvyys?

Minusta loppuformaatissa tärkeintä on juuri tuo. Laatu, käytännöllisyys, säilyvyys ja niin edelleen. Jos joku on sitämieltä että myös coolius on tärkeää, niin julkaisee sitten kasetilla. Sopii minulle hyvin.

Ja etkö sie oikeasti älyä et sen kasetin voi melko helposti ripata koneelle myöskin jos kokee pelkoa sen säilyvyyden puolesta?

Itse teen niin, että nauhoitan sen biisin kelanauhalle (kasetikin toki käy) jo tehdessä. SItten digitoin sen itse ja laitan cd-levylle. Näin se loppukäyttäjä saa valmiiksi sen kasetti (tai tässätapauksessa kelanauha) saundin kätevimmissä formaatissa. Makuasioita toki ja kukin tekee miten tahtoo tietysti.

Lautajaska
4034 viestiä

#49 kirjoitettu 11.01.2011 09:47

Tunnen paljon ihmisiä, jotka lopettivat musiikin ostamisen, kun sitä ei enää heidän haluamassaan formaatissa oel kaupan. Ostavat kirppiksiltä ja divareista, mitä löytyy. Koskaan eivät aijo mennä ostamaan CD-soitinta tai muita uusia systeemeitä. Itsekin sinnittelin kauan ja vasta kun oli nurkkiin kertynyt monta taiteilijakappaletta CD:tä, joissa itse olin mukana, ajattelin, että kai pitää jonkinlainen soitinkin olla, millä voi joskus kuunnellakin niitä.
Tuskin monikaan Mikserissä tekee heille mieleistä musiikkia, mutta olisi kyllä kiintoisaa, jos joku instanssi tutkisi, miten paljon heitä on. Kustannuspuolella ei ole laatu painanut, vaan myynnistä saatava kate. Se on CD:llä paras, joskin myynti on vain murto-osa LP ja C-kasettiaikojen myynnistä. Silti sen on katsottu kannattavan. Markkinota voisi edelleen olla kaikille muillekin formaateille, niin kauan, kun on soittimiakin olemassa.
Jokainen tulkoon tavallaan onnelliseksi. Toinen kuuntelee vain musiikkia, toinen vain äänen laata ja joku molempia.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#50 kirjoitettu 11.01.2011 10:21

Lautajaska kirjoitti:
Tunnen paljon ihmisiä, jotka lopettivat musiikin ostamisen, kun sitä ei enää heidän haluamassaan formaatissa oel kaupan. Ostavat kirppiksiltä ja divareista, mitä löytyy. Koskaan eivät aijo mennä ostamaan CD-soitinta tai muita uusia systeemeitä. Itsekin sinnittelin kauan ja vasta kun oli nurkkiin kertynyt monta taiteilijakappaletta CD:tä, joissa itse olin mukana, ajattelin, että kai pitää jonkinlainen soitinkin olla, millä voi joskus kuunnellakin niitä.
Tuskin monikaan Mikserissä tekee heille mieleistä musiikkia, mutta olisi kyllä kiintoisaa, jos joku instanssi tutkisi, miten paljon heitä on. Kustannuspuolella ei ole laatu painanut, vaan myynnistä saatava kate. Se on CD:llä paras, joskin myynti on vain murto-osa LP ja C-kasettiaikojen myynnistä. Silti sen on katsottu kannattavan. Markkinota voisi edelleen olla kaikille muillekin formaateille, niin kauan, kun on soittimiakin olemassa.
Jokainen tulkoon tavallaan onnelliseksi. Toinen kuuntelee vain musiikkia, toinen vain äänen laata ja joku molempia.

Se vielä tuosta LP:stä, että se on vielä monen tapaa hyvä formaatti, mutta minusta kasetin edut loppukäytäjän näkökulmasta ovat aika pienet. Tietty jos ihan kamlasti pelkää tekniikkaa, mutta omasta mielestäni liikuteltavana formaattina mp3:set ovat ajanet ohi. Mutta joo.. Makuasioita.

Silven2.
311 viestiä

#51 kirjoitettu 11.01.2011 11:18

Monta vuotta sitten minulla oli Kikka C-kasetti ja sitten tumputin mökin ulkohuussissa kansitaidetta ihastellen.

http://i.ytimg.com/vi/...

Kasetti mahtui taskuun, joten pystyin salakuljettamaan sen veljeltäni minne vaan. Iskän Kikka LP ei housuun mahtunutkaan, eikä sitä olisi oikein uskaltanutkaan ottaa huussiin. CD taitaa murrosikäsillä pojilla nykyään olla vessamateriaalina.

Kun aloitin äänityshommat, soitin marketin halvinta Casiota ja vedin (tietämättäni) yliajetun signaalin iskän analogisen stereovahvarin kautta suoraan C-kasetille. Saundissa oli hieno pehmeä särö ja munaa. Sillä saundilla soittelin sitten Iron Maidenia ja omiakin rallatuksia. Päällekkäisäänityksiä ei voinut tehdä, paitsi hyödyntäen Casion muutaman hassun nuotin sekvensserin irvikuvaa.

Niitä C-kasetteja myin sitten sukulaisille sukujuhlissa. Kannet askarreltiin itse.

Sen aidompaa demosaundia tai coolimpaa meininkiä on turha edes yrittää hakea mstään omppulaatikoista tms. muista nykyajan kotkotuksista.

Pohjois-Korea
10911 viestiä

#52 kirjoitettu 11.01.2011 12:21

Haava kirjoitti:

Itse teen niin, että nauhoitan sen biisin kelanauhalle (kasetikin toki käy) jo tehdessä. SItten digitoin sen itse ja laitan cd-levylle. Näin se loppukäyttäjä saa valmiiksi sen kasetti (tai tässätapauksessa kelanauha) saundin kätevimmissä formaatissa. Makuasioita toki ja kukin tekee miten tahtoo tietysti.

No niin tietty niin, mutta ainakin itselleni on toi fyysinen julkaisu loppupeleissä sellanen keräilyesine, jota mielummin kuuntelen mp3-muotoon muutettuna ihan vaan taatakseni sen esineen säilyvyyden. C-kasetin kuuntelu tosin on aivan mahtavaa varsinkin mankalla. Mielestäni.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#53 kirjoitettu 11.01.2011 12:36

Hyppymiina kirjoitti:

No niin tietty niin, mutta ainakin itselleni on toi fyysinen julkaisu loppupeleissä sellanen keräilyesine, jota mielummin kuuntelen mp3-muotoon muutettuna ihan vaan taatakseni sen esineen säilyvyyden.

Joo no itse suosin jakeluna omaan musiikkiini juuri cd:tä ja mp3:sta. Mp3, netin kautta ja cd fyysisenä julkaisuna. Jotenkin en näe pointtia kierrättää jo kelamankan kautta kierrätettyä musiikkia enää c-kasetin kautta.

C-kasetin kuuntelu tosin on aivan mahtavaa varsinkin mankalla. Mielestäni.

Joo. Itse en silleen saa kiksejä siitä. LP:t olen aina tajunnut paremmin, mutta kasetti formaatista en loppukäytöstä ole pitänyt kuin sen helpon DIY-nauhoitus mahdollisuuden takia. Mutta nauhasärö on rautaa ja siksi kelanauhuria käytänkin siinä musiikin masteroinnissa.

Lautajaska
4034 viestiä

#54 kirjoitettu 11.01.2011 13:49

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Tunnen paljon ihmisiä, jotka lopettivat musiikin ostamisen, kun sitä ei enää heidän haluamassaan formaatissa oel kaupan. Ostavat kirppiksiltä ja divareista, mitä löytyy. Koskaan eivät aijo mennä ostamaan CD-soitinta tai muita uusia systeemeitä. Itsekin sinnittelin kauan ja vasta kun oli nurkkiin kertynyt monta taiteilijakappaletta CD:tä, joissa itse olin mukana, ajattelin, että kai pitää jonkinlainen soitinkin olla, millä voi joskus kuunnellakin niitä.
Tuskin monikaan Mikserissä tekee heille mieleistä musiikkia, mutta olisi kyllä kiintoisaa, jos joku instanssi tutkisi, miten paljon heitä on. Kustannuspuolella ei ole laatu painanut, vaan myynnistä saatava kate. Se on CD:llä paras, joskin myynti on vain murto-osa LP ja C-kasettiaikojen myynnistä. Silti sen on katsottu kannattavan. Markkinota voisi edelleen olla kaikille muillekin formaateille, niin kauan, kun on soittimiakin olemassa.
Jokainen tulkoon tavallaan onnelliseksi. Toinen kuuntelee vain musiikkia, toinen vain äänen laata ja joku molempia.

Se vielä tuosta LP:stä, että se on vielä monen tapaa hyvä formaatti, mutta minusta kasetin edut loppukäytäjän näkökulmasta ovat aika pienet. Tietty jos ihan kamlasti pelkää tekniikkaa, mutta omasta mielestäni liikuteltavana formaattina mp3:set ovat ajanet ohi. Mutta joo.. Makuasioita.

Minulla on pitkälti mielessä kansanosa, joka ei ole hankkinut tietotekniikkaakaan. Suorastaan leuhkii sillä, ettei ymmärrä niistä mitään. Se saattaa olla suurikin joukko ja on mielestäni outoa, ettei heitä haluttaisi palvella. Heillä ei ole mahdollisuutta Mp3 formaatin hyödyntämiseen. Juuri sen takia, että kasetti oli helppo vain työntää soittimeen se oli heidän formaattinsa. Heitä ei myöskään suuremmin surettanut äänen laatu, se oli heille riittävä. Pikku suhina ei heitä haitannut. Osa niin musikaalisia, että tuntee biisin vain, jos saa sanoista selvän.
En itse katso kuuluvani heihin, mutta jos sille olisi potentiaalinen ostajakunta vielä olemassa, niin on kummallista, ellei heidän rahansa kenellekään enää kelpaa.
Voi olla, että enää ei edes menisi kaupaksi, jos kasettina julkaisisi, en todellakaan tiedä. Olisi kuitenkin kovasti kiinostavaa tietää. 80-luvulla tein paljon musiikkia eräälle firmalle, joka julkaisi musiikkinsa lähinnä vain huoltoasemilla myytävinä C-kasetteina. Sieltä juontaa oma kiinnostukseni asiaan. En tiedä edes saisiko mistään jakelijaa, jos nyt yrittäisi julkaista tuotoksensa myös kasetilla.

JPQ
1161 viestiä

#55 kirjoitettu 11.01.2011 20:22

Kiefran kirjoitti:
- Paremmissa dekeissä oli kyllä kappalehaku, ei tosin toiminut jos oli yhteenmiksattua kamaa. Piti olla tauko biisien välis et toimi, myös nauhalaskuri näytti ihan aikaa eikä niitä neljää numero... Joo.

Tee ne kannet himassa, tai jossain duunin värilaserilla. Etsit sellasien vanhan ohjelman kuin surething cd labeler. Sillä voi kotona tehdä melko hienojakin virityksiä aina taiteltavista cd-lootista alkaen. Lisäksi voit suunnitella oman Templaten jolla kassun kannetkin onnistuu. En muista oli sen valmiissa pohjissa c-kassun kansia mutta muistan ainakin itse tehneeni sellaisia joskus 1996. Ohjelman tehnyt puljukin on menneen talven lumia joten voit rauhassa 'imuttaa' sen vaikka *orrenttina...

Jos et löydä , lähetä mailis ni lähetän sen softan sulle...

Ja kyllä tdk:n metallinauhalle tai hyvälle fujin lyhyelle kassulle cd:ltä tai vinyylilta nauhoitettu musa päihittää vieläkin laadussa 128-256 kbit mössöt... Ja tietysti pitää olla hyvä dekkikin...

Joo, aika kultaa muistot. Mut ton äänenlaatuseikan voi tulla ihan kuuntelee tai jos on muutama kybä ylimäärästä ni voi ite ostaa releet ja kokeilla...

mulla näyttää neljä numeroa mutta on tullut nähtyä vain kolmen numeron dekkikin ja heitto molemmissam muistelen luokkaa numero suuntaansa. ps. hyvä dekki löytyy ja kasetit kyllä hyviä jos ovat hyviä ja lp levyn voittanutta sanoisin
ei ole musiikin tallennuksessa ainakaan jos on kyse synamusiikista ja rokista ja ehkäpä myös klassisesta mutta tuotteista **s** voi olla sellaista että sen ylikirkkaat diskantit ei onnistu...

Lautajaska
4034 viestiä

#56 kirjoitettu 12.01.2011 00:02

KorgTriton kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
niin on kummallista, ellei heidän rahansa kenellekään enää kelpaa.

Jos nämä kaikki viimeisetkin puritaanit kuuntelisivat keskenään samoja bändejä, olisi heille vieläkin kannattavaa julkistaa c-kasetteja. Kuitenkin heitä on niin vähän, ja kuuntelevat kuitenkin varmasti niin monia eri bändejä, että painosmäärät per artististi olisivat niin tajuttoman pieniä että mahdolliset voitotkin jäisivät niin pieniksi, ettei yksinkertaisesti kannata. Edellyttäen että niin hyvä tuuri kävisi, että voittoa edes tulisi.

Jos se kannattaisi, sitä tehtäisiin.

Ääniteteollisuus parkuu jatkuvasti, ettei levyt myy ja syyttää netistälataajia. Mainitsemani kansanosa ei lataile netistä. He ovat tämän päivän levyteollisuudelle täysin tuntematon kansa. Olen tehnyt tuhottomasti keikkoja mm. Eero Aven nimisen iskelmälaulajan kanssa. Hänen yleisönsä on juuri niitä, jotka itkevät keikoillakin, että miksi ei saa kasettina. Levy-yhtiöt eivät juuri noteeraa häntä enää, mutta olemme hänen kanssaan tehneet monella lavalla kesän yleisöennätyksiä. Jos he kaikki saisivat ostaa äänitteensä haluamassaan muodossa, niin olisi se uskoakseni kohtalainen myynti.
Tietenkin firmat uneksivat kultaa ja platinaa myyvistä tähdistä, mutta noiden idolsien levyt ovat aivan erityisesti sitä nettilataajien kamaa.
Nykyisin on muutoinkin yrityksillä sellainen käsitys, että ellei asiakas osta helvetin paljon, ei kannata myydä ollenkaan. Eivät tiedä, että pienistäkin tulee paljon, kun niitä on monta.

Epoche
5248 viestiä

#57 kirjoitettu 16.01.2011 07:41

Vaikka kuka digispesialisti mitä väittäisi, niin ainakin omilla laitteillani kuulen selkeän eron raa'an cd-laadun ja mp3 pakkauksen välillä. Väitän myös, että hyvä kasettinauhoitus on parempi kuin mikään mp3 paitsi ehkä flac tms. jolloin ei edes säästetä tilaa.

Perustan väitteeni vaikka Guns & ruusut lies nimiselle levylle, kun soitan sitä cd:ltä puntit heilahtavat jokaisessa basarin iskussa ja silti saa selvää kipuun asti ylä-äänistä. Kun mp3:sen parhailla asetuksilla (lame maksimilla "as it is" asetuksella) soittaa perään, niin suttua se on eikä alabassot erotu. Perkele!

veezay
bassofriikki
7644 viestiä
Luottokäyttäjä

#58 kirjoitettu 16.01.2011 08:43 Muok:16.01.2011 08:43

Epoche kirjoitti:
Väitän myös, että hyvä kasettinauhoitus on parempi kuin mikään mp3 paitsi ehkä flac tms. jolloin ei edes säästetä tilaa.

muista toki myös, että noi ei poissulje toisiaan mitenkään. jos haluat kuunnella kasettisoundia mutta et joka kerta jaksa sählätä kasettien kanssa, sen voi myös ripata koneelle ja pakata hyvälaatuiseksi mp3-tiedostoksi tai flaciksi jos pelkäät laadun puolesta. saat mukavan taustakohinan ja nauhakompression helpossa ja käytännöllisessä paketissa.

Perustan väitteeni vaikka Guns & ruusut lies nimiselle levylle, kun soitan sitä cd:ltä puntit heilahtavat jokaisessa basarin iskussa ja silti saa selvää kipuun asti ylä-äänistä. Kun mp3:sen parhailla asetuksilla (lame maksimilla "as it is" asetuksella) soittaa perään, niin suttua se on eikä alabassot erotu. Perkele!

tämä vertaus on arvoton ellei sekä cd:n että mp3:n signaali kulje täysin saman laitteiston läpi, jolla niitä vertailet - käytännössä siis joko kuuntelet cd:tä tietokoneellasi samalla softalla kuin mp3:tä tai poltat mp3-biisin audioksi cd-soitinta varten, jolla myös kuuntelet toista cd:tä.

fiksusti pakattuna lame-mp3 on lähes täysin transparentti eikä sotke ääntä niin oleellisesti, kuin annat ymmärtää. ei ole mp3-algoritmin vika, jos ääni menee rikki dekoodausvaiheen jälkeen jonkun muun pullonkaulan takia.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#59 kirjoitettu 16.01.2011 11:17

Epoche kirjoitti:
Vaikka kuka digispesialisti mitä väittäisi, niin ainakin omilla laitteillani kuulen selkeän eron raa'an cd-laadun ja mp3 pakkauksen välillä. Väitän myös, että hyvä kasettinauhoitus on parempi kuin mikään mp3 paitsi ehkä flac tms. jolloin ei edes säästetä tilaa.

Perustan väitteeni vaikka Guns & ruusut lies nimiselle levylle, kun soitan sitä cd:ltä puntit heilahtavat jokaisessa basarin iskussa ja silti saa selvää kipuun asti ylä-äänistä. Kun mp3:sen parhailla asetuksilla (lame maksimilla "as it is" asetuksella) soittaa perään, niin suttua se on eikä alabassot erotu. Perkele!

Pystytkö ihan ABX testillä osoittamaan todeksi? Siihen on ilmaisia softia. EN nimittäin usko tuota väitettä ilman ABX:ää.

Silti väitteesi, että kasetti (tarkoitit leinee c-kasettia) on parempi kuin mp3 on aika typerä väite yhden biisin takia. On toki biisejä jotka eivät mp3:sesta tykkää, mutta todistetusti suuresta osasta biisejä KUKAAN ei kuule ABX testillä hyvän mp3:sen ja wav:in eroa. Ei kukaan.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#60 kirjoitettu 16.01.2011 11:21

veezay kirjoitti:

fiksusti pakattuna lame-mp3 on lähes täysin transparentti eikä sotke ääntä niin oleellisesti, kuin annat ymmärtää.

Näin. Useimissa tapauksissa eroa ei erota yksikään kulkakorva koko maailmasta. Joiden biisien tityissä kohdissa taas eron kuulevat hyvin monet, mutta se häiritseekö se silloinkana ketään on toinen juttu.

Mutta odotten innolla -mp3 ws wav vertailua epochelta tosta biisistä. Olisin valmis jopa lyömään vetoa sen puolesta, että hän ei erota maksimilaatu mp3:sta wavvista tuon biisin osalta jos se on pakttu uudella lamella.

Epoche
5248 viestiä

#61 kirjoitettu 16.01.2011 14:02

veezay kirjoitti:
muista toki myös, että noi ei poissulje toisiaan mitenkään. jos haluat kuunnella kasettisoundia mutta et joka kerta jaksa sählätä kasettien kanssa, sen voi myös ripata koneelle ja pakata hyvälaatuiseksi mp3-tiedostoksi tai flaciksi jos pelkäät laadun puolesta. saat mukavan taustakohinan ja nauhakompression helpossa ja käytännöllisessä paketissa.

Muistan toki, mutta jos haluan kuunnella kasettisaundia lyön nauhan soittimeen ja säästän aikaa & vaivaa. Lisäksi ei minulla ole kovalevyllä tilaa moiseen humpuukiin.

veezay kirjoitti:
tämä vertaus on arvoton ellei sekä cd:n että mp3:n signaali kulje täysin saman laitteiston läpi, jolla niitä vertailet - käytännössä siis joko kuuntelet cd:tä tietokoneellasi samalla softalla kuin mp3:tä tai poltat mp3-biisin audioksi cd-soitinta varten, jolla myös kuuntelet toista cd:tä.

fiksusti pakattuna lame-mp3 on lähes täysin transparentti eikä sotke ääntä niin oleellisesti, kuin annat ymmärtää. ei ole mp3-algoritmin vika, jos ääni menee rikki dekoodausvaiheen jälkeen jonkun muun pullonkaulan takia.

Ei ole minun vika jos mp3-algoritmijumala kusee. Toki olen myös törmännyt hyviin mp3-pakkauksiin, näitä on alle 5% kaikesta mitä vastaani on tullut - yksikään ei silti pärjää vertailussa saman laitteiston läpi soitettuna waviksi ripatulle cd-tasoiselle äänitteelle. Viimeistään naapurit kertovat eron.

Haava kirjoitti:
Pystytkö ihan ABX testillä osoittamaan todeksi? Siihen on ilmaisia softia. EN nimittäin usko tuota väitettä ilman ABX:ää.

En mä halua kuunnella mitään nettitestejä kun jos testataan käytetään cd-formaattia eikä mitään wikipediaa, kamoon vähä yritystä. Suora lainaus: PCABX IS NOT intended to be a general replacement for properly-designed listening tests.

Haava kirjoitti:
Silti väitteesi, että kasetti (tarkoitit leinee c-kasettia) on parempi kuin mp3 on aika typerä väite yhden biisin takia. On toki biisejä jotka eivät mp3:sesta tykkää, mutta todistetusti suuresta osasta biisejä KUKAAN ei kuule ABX testillä hyvän mp3:sen ja wav:in eroa. Ei kukaan.

Ehkä liioittelin kasetin erinomaisuutta, mutta ainakaan se ei tuhoa kaikkia alataajuuksia kaurapuuroksi. Minä kuulen mp3:sen ja oikean äänen eron, tai tarkemmin sanottuna tunnen kun kyseessä on alimpien bassojen havainnointi. Myös kaverini joilla olen soitattanut mp3:sta ja cd:tä putkeen ovat huomanneet selkeän eron, korostan sanaa selkeä.

Minä en väittänyt muuten mitään yhden biisin takia, mainitsin yhden levyn vain esimerkkinä ja silloinkin puhuin cd:stä.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#62 kirjoitettu 16.01.2011 14:53 Muok:16.01.2011 14:54

Epoche kirjoitti:

En mä halua kuunnella mitään nettitestejä kun jos testataan käytetään cd-formaattia eikä mitään wikipediaa, kamoon vähä yritystä.

Ihan yhdentekevää millä sen ABX testin suorittaa? CD levy käy ihan hyvin. Rippaa biisin cd-levyltä. Pakkaa sen uudella lamella parhaalla mahdollisella laadulla ja polttaa ne molemmat versiot cd-levylle vaikka 6 kertaa sekaisin (siten, että sinä et tiedä järjestystä, mutta joku muu tietää). Sitten jos tunnistat sieltä 100% tarkkuudella ja ilman arvauksia mitkä ovat mp3 pakattuja ja mitkä eivät, niin se todistaa pakkauksen epäransparenttiuden korvillesi.

Suora lainaus: PCABX IS NOT intended to be a general replacement for properly-designed listening tests.

Ei, mutta jos selviät ABX testissä tuon biisin osalta, niin se todistaa että mp3 ei ole sinun korvillesi ja sillä biisillä transparentti. Jos et selviä, niin väittäisin että se on tarpeeksi transparentti.

Ehkä liioittelin kasetin erinomaisuutta, mutta ainakaan se ei tuhoa kaikkia alataajuuksia kaurapuuroksi.

Ei lamekaan maksimilaadulla.

Minä kuulen mp3:sen ja oikean äänen eron, tai tarkemmin sanottuna tunnen kun kyseessä on alimpien bassojen havainnointi. Myös kaverini joilla olen soitattanut mp3:sta ja cd:tä putkeen ovat huomanneet selkeän eron, korostan sanaa selkeä.

Tee sitten tuo testi mielikseni. Lame täydellä laadulla vs. wav. Nekin jotka eron kuulevat eivät ymmärtääökseni kuule sitä nimittäin vassoista, koska hyvä mp3 pakkaus ei murjo bassoja. Luulen, että aiemmassa koejärjestelyssäsi on vain jotain vikaa.

Epoche
5248 viestiä

#63 kirjoitettu 16.01.2011 15:20

Haava kirjoitti:
Ihan yhdentekevää millä sen ABX testin suorittaa? CD levy käy ihan hyvin. Rippaa biisin cd-levyltä. Pakkaa sen uudella lamella parhaalla mahdollisella laadulla ja polttaa ne molemmat versiot cd-levylle vaikka 6 kertaa sekaisin (siten, että sinä et tiedä järjestystä, mutta joku muu tietää). Sitten jos tunnistat sieltä 100% tarkkuudella ja ilman arvauksia mitkä ovat mp3 pakattuja ja mitkä eivät, niin se todistaa pakkauksen epäransparenttiuden korvillesi.

Tajua jo, että huomaan eron aivan selkeästi enkä usko että kukaan voi olla huomaamatta täysin selkeää muutosta kämpän resonoinnissa bassojen tahtiin vaihdettaessa pakkaamattomasta mp3:seen. Muutos on aivan selkeästi kuultavissa ja tunnettavissa. Puhumattakaan siitä, että mp3 soi hiljempää ja säröytyy nopeammin vahvistuksen kasvaessa.

Haava kirjoitti:
Ei, mutta jos selviät ABX testissä tuon biisin osalta, niin se todistaa että mp3 ei ole sinun korvillesi ja sillä biisillä transparentti. Jos et selviä, niin väittäisin että se on tarpeeksi transparentti.

Korvissani ei ole mitään vikaa, mp3 vain ei ole sama asia kuin pakkaamaton. Jos muuta väität olet aika typerä.

Haava kirjoitti:
Ei lamekaan maksimilaadulla.

Totta vitussa. Sehän tässä nyt on se isoin ongelma mielestäni, toki muutakin ongelmaa mp3 pakkauksesta syntyy - kuten yleinen tunkkaisuus ja puuroutuminen.

Haava kirjoitti:
Tee sitten tuo testi mielikseni. Lame täydellä laadulla vs. wav. Nekin jotka eron kuulevat eivät ymmärtääökseni kuule sitä nimittäin vassoista, koska hyvä mp3 pakkaus ei murjo bassoja. Luulen, että aiemmassa koejärjestelyssäsi on vain jotain vikaa.

Olen testannut asiaa tarpeeksi ollakseni asiasta varma, enkä perusta testejäni pelkästään mihinkään niin epätieteelliseen metodiin kuin yhden ihmisen kuuloaistiin. Sama biisi maksimilaadulla kuulostaa tukkoisemmalta kuin pakkaamaton, toisessa erottaa selkeästi mitä tapahtuu alakerrassa ja mp3:sessa ei.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#64 kirjoitettu 16.01.2011 15:27

Epoche kirjoitti:

Tajua jo, että huomaan eron aivan selkeästi enkä usko että kukaan voi olla huomaamatta täysin selkeää muutosta kämpän resonoinnissa bassojen tahtiin vaihdettaessa pakkaamattomasta mp3:seen. Muutos on aivan selkeästi kuultavissa ja tunnettavissa. Puhumattakaan siitä, että mp3 soi hiljempää ja säröytyy nopeammin vahvistuksen kasvaessa.

Tasan samalta laitteelta kuunneltaessa? Eli sama äänikortti/cd-soitin/stereot ja kajarit?

Korvissani ei ole mitään vikaa, mp3 vain ei ole sama asia kuin pakkaamaton. Jos muuta väität olet aika typerä.

En korviasi ole syyttänyt mistään. Kun ole pyytänyt aitoa ABX testiä. Olisi minusta todella yllättävää, että onnituisit kuulemaan jotakin jota koko nettihifisti nörtit eivät pystyisi kuulemaan. Etenkin kun sanot sen olevan SELKEÄ ero. SIksi veikkaan, että vika on jossain muussa, kuin korvissasi, eli siis luutavasti kuuuntelujärjestelyissäsi.

Totta vitussa. Sehän tässä nyt on se isoin ongelma mielestäni, toki muutakin ongelmaa mp3 pakkauksesta syntyy - kuten yleinen tunkkaisuus ja puuroutuminen.

Olet 100% varma, että se on tasan sata varmasti juuri .mp3 pakkaus joka tuon aiheuttaa? Eli tasan samalla setupilla olen kuunnellut mp3:sen ja wavvin eron. Siitä samasta wavvista olet tehnyt mp3:sen itse lamella ja vertailut samalla laitteistolla?

Olen testannut asiaa tarpeeksi ollakseni asiasta varma, enkä perusta testejäni pelkästään mihinkään niin epätieteelliseen metodiin kuin yhden ihmisen kuuloaistiin. Sama biisi maksimilaadulla kuulostaa tukkoisemmalta kuin pakkaamaton, toisessa erottaa selkeästi mitä tapahtuu alakerrassa ja mp3:sessa ei.

Yksi tuli vielä mieleeni, että eihän mp3: vaan pääse särkemään paskan soittoohjelman takia? Joissain isosti kompuroiduissa levyissä se voi olla ongelma, joka ei ole varsinaisesti .mp3 pakkausen vika, koska sen voi korjata pois pakkausken jälkeenkin.

.Trauma
558 viestiä

#65 kirjoitettu 16.01.2011 15:42

On muuten ensimmäinen kerta kun joku kertoo kuulevansa SELKEÄN eron hyvälaatuisen mp3n ja pakkaamattoman failin välillä. esim. mestarimasteroija Bob Katz ei moiseen omien sanojensa mukaan kykene, edes miljardilaitteistollaan. Onnittelut poikkeuksellisesta kuuloaistista.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#66 kirjoitettu 16.01.2011 15:49

.Trauma kirjoitti:
On muuten ensimmäinen kerta kun joku kertoo kuulevansa SELKEÄN eron hyvälaatuisen mp3n ja pakkaamattoman failin välillä. esim. mestarimasteroija Bob Katz ei moiseen omien sanojensa mukaan kykene, edes miljardilaitteistollaan. Onnittelut poikkeuksellisesta kuuloaistista.

Joo. On tittyjä erikoisia tiettyjä bisin pätkiä joissa se kuuluu selkeästi, mutta ei ymmärtääkseni koskaan Epochen kuvailemalla tavalla (vaan pikemminkin juuri diskanteissa) ja nuo biisit ovat hyvin harvinaisia. SItten on biisejä joissa eroa ei kuule kukaan ja sitten useimmat biisit ovat sellaisia, että muutama ihmekultakorva kykenee ne erottaa suht hyvällä prosentilla, mutta sekin on niin juuri ja juuri, että useat heistäkään eivät tästä erosta välitä.

Tämän takia minä epäilen, että Epochella on virhe joissain signaalitiuessä muualla tai jossain. En nyt toki tiedä, mutta aika vahvasti epäilen.

.Trauma
558 viestiä

#67 kirjoitettu 16.01.2011 16:05

Haava kirjoitti:

Joo. On tittyjä erikoisia tiettyjä bisin pätkiä joissa se kuuluu selkeästi, mutta ei ymmärtääkseni koskaan Epochen kuvailemalla tavalla (vaan pikemminkin juuri diskanteissa) ja nuo biisit ovat hyvin harvinaisia. SItten on biisejä joissa eroa ei kuule kukaan ja sitten useimmat biisit ovat sellaisia, että muutama ihmekultakorva kykenee ne erottaa suht hyvällä prosentilla, mutta sekin on niin juuri ja juuri, että useat heistäkään eivät tästä erosta välitä.

Tämän takia minä epäilen, että Epochella on virhe joissain signaalitiuessä muualla tai jossain. En nyt toki tiedä, mutta aika vahvasti epäilen.

Joo ihan omien kokemuksien mukaan erot korostuvat diskanttipuolessa enkä mä ainakaan kuule bassopäässä mitään muutosta kun laatua on failissa vähänkään enempää. Bassopuolen minimaaliset muutokset on aika kummallista kuulla kun alue on rajoittuneen kuuloaistimme takia muutenkin hankala erotella tarkasti. En mä toisaalta Epochen kuulokokemusta suoralta kädeltä lyttää, mutta aivot ja silmät tekee helposti kepposia korville.

nimim. kymmeniä kertoja "muuttanut" syntikan soundia vääntämällä basarin ekvalisaattoria.

.Trauma
558 viestiä

#68 kirjoitettu 16.01.2011 16:08

Omppumuikkunen kirjoitti:
Miten te äijät jaksatte vuodesta toiseen valistaa toisianne tämäntapaisissa ketjuissa? Mitä saa palkaksi ajastaan kun onnistuu viimein todistamaan että toinen ei täysin tajua mistä puhuu?

No vittu virtuaalikikkeliä!

homo

Epoche
5248 viestiä

#69 kirjoitettu 16.01.2011 16:48

Haava kirjoitti:
Tasan samalta laitteelta kuunneltaessa? Eli sama äänikortti/cd-soitin/stereot ja kajarit?

Vaikka olen typerä niin en niin typerä. Samalla winampilla soitettu wav ja mp3 sekä samalle cd-r:lle poltettu wav ja mp3, sama asia useissa levyissä useissa biiseissä - toki kun mp3 pakkaus laitetaan maksimilaadulle niin erojen esiintymistiheys harvenee oleellisesti mutta on silti monilla levyillä esiintynyt mitä kuitenkin aika harvoja olen moisella vittupäisellä tarkkuudella testannut.

Haava kirjoitti:
En korviasi ole syyttänyt mistään. Kun ole pyytänyt aitoa ABX testiä. Olisi minusta todella yllättävää, että onnituisit kuulemaan jotakin jota koko nettihifisti nörtit eivät pystyisi kuulemaan. Etenkin kun sanot sen olevan SELKEÄ ero. SIksi veikkaan, että vika on jossain muussa, kuin korvissasi, eli siis luutavasti kuuuntelujärjestelyissäsi.

Selkeä ero tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että suurimman osan abx testin tekijöiden kuuntelulaitteisto ei toista koko aluetta jolla ero on selvimmin havaittavissa. Suurin osa testin tekijöistä ei myöskään varmaan käytä normivoimakkuuden lisäksi "verenvuotokorvista" volumeasetusta.

Haava kirjoitti:
Olet 100% varma, että se on tasan sata varmasti juuri .mp3 pakkaus joka tuon aiheuttaa? Eli tasan samalla setupilla olen kuunnellut mp3:sen ja wavvin eron. Siitä samasta wavvista olet tehnyt mp3:sen itse lamella ja vertailut samalla laitteistolla?

Aivan. Olen myös päätynyt samoihin tuloksiin selvänä, kännissä ja vaikka missä halluissa. Kuten myös muut kenellä olen soitattanut abx tyylisesti.

Haava kirjoitti:
Yksi tuli vielä mieleeni, että eihän mp3: vaan pääse särkemään paskan soittoohjelman takia? Joissain isosti kompuroiduissa levyissä se voi olla ongelma, joka ei ole varsinaisesti .mp3 pakkausen vika, koska sen voi korjata pois pakkausken jälkeenkin.

Niin tai jos talitintti on kuollut kesken lennon ja törmännyt korvaani juuri ratkaisevalla hetkellä?

.Trauma kirjoitti:
On muuten ensimmäinen kerta kun joku kertoo kuulevansa SELKEÄN eron hyvälaatuisen mp3n ja pakkaamattoman failin välillä. esim. mestarimasteroija Bob Katz ei moiseen omien sanojensa mukaan kykene, edes miljardilaitteistollaan. Onnittelut poikkeuksellisesta kuuloaistista.

Tai sitten ensimmäinen kerta kun tahdot tiedostaa jonkun toteavan fysikaalisen totuuden, jonkun kenelle ei maksa hofenbrauer tai muu apple firma penniäkään. Bob Katz voi olla vaikka jumala miljardineensa, saa puolestani Bob Katzoa peiliin ja miettiä mitä tuli sanottua.

Omppumuikkunen kirjoitti:
Miten te äijät jaksatte vuodesta toiseen valistaa toisianne tämäntapaisissa ketjuissa? Mitä saa palkaksi ajastaan kun onnistuu viimein todistamaan että toinen ei täysin tajua mistä puhuu?

Ensinnäkin, tämä on ihan viihdyttävää - jos sinua tympii anna Haavalle unbornia.
Toiseksi, jos kuvittelet antavasi itsestäsi fiksun kuvan vihjaamalla tyhmyyteeni niin en usko onnistumiseen.
Kolmanneksi, jos kukaan ei ikinä sano vastaan niin millainen maailma meitä odottaa?
Neljänneksi, jos kuvittelet olevasi oikeassa niin osoita minulle miten olematon voi vastata olemassaolevaa jossain fyysisessä määreessä. Jumalaa ei lasketa.

..-..

Mutta puolestani voidaan jättää asia tilaan jota voisi kutsua "ratkaisemattomuuteen päätynyt mielipide-ero".

Epoche
5248 viestiä

#70 kirjoitettu 16.01.2011 17:15

Tein lennosta pienen testin, valitsin kaksi kappaletta levyltä jonka ajattelin olevan hankala mp3-pakkauksen kannalta. Eli Witcheryn biisit Cannonfodder ja Draw blood. Maksimilaadulla pakatuissa mp3:sissa edellämainitussa en havainnut eroa waviin, jäljempänä mainitussa basarin iskuista puuttui selkeästi alapäätä joka hukkui muuhun bassoon - jota ongelmaa siis wavissa ei ollut vaan siinä basari erottui selkeästi.

En mä tajuu jauhanko mä tästä vaan jotta saan tekosyyn vittuilla naapureille..

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#71 kirjoitettu 16.01.2011 17:31

Omppumuikkunen kirjoitti:
Miten te äijät jaksatte vuodesta toiseen valistaa toisianne tämäntapaisissa ketjuissa? Mitä saa palkaksi ajastaan kun onnistuu viimein todistamaan että toinen ei täysin tajua mistä puhuu?

Iha hauskaa ja kiva jos joku oppii näistä jotain. Itsekkin oppinu paljo. Nytkin saatan oppia.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#72 kirjoitettu 16.01.2011 17:34

Epoche kirjoitti:

Niin tai jos talitintti on kuollut kesken lennon ja törmännyt korvaani juuri ratkaisevalla hetkellä?

EIkun ihan tosi. Aito onghelma. Muunmuassa winamp soittaa ne .mp3:set väärin. Samaten jos poltat sen -mp3 failin suoraan levylle.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#73 kirjoitettu 16.01.2011 17:35

Epoche kirjoitti:
Tein lennosta pienen testin, valitsin kaksi kappaletta levyltä jonka ajattelin olevan hankala mp3-pakkauksen kannalta. Eli Witcheryn biisit Cannonfodder ja Draw blood. Maksimilaadulla pakatuissa mp3:sissa edellämainitussa en havainnut eroa waviin, jäljempänä mainitussa basarin iskuista puuttui selkeästi alapäätä joka hukkui muuhun bassoon - jota ongelmaa siis wavissa ei ollut vaan siinä basari erottui selkeästi.

Pistäs pätkä molemmista jollain tiedostojenjako palvelulla nettiin? Sellainen muutaman sekunnin pätkä jossa se kuuluu erityisen selkeästi ja korrot miten sen kuulee.

Mitä asetuksia käytit lamessa?

Tahdon nähdä kuulenko itse eron.

.Trauma
558 viestiä

#74 kirjoitettu 16.01.2011 17:38

Epoche kirjoitti:
Tai sitten ensimmäinen kerta kun tahdot tiedostaa jonkun toteavan fysikaalisen totuuden, jonkun kenelle ei maksa hofenbrauer tai muu apple firma penniäkään. Bob Katz voi olla vaikka jumala miljardineensa, saa puolestani Bob Katzoa peiliin ja miettiä mitä tuli sanottua.

Aika kummallinen väite, mut menkööt. Kai se on yks vaihtoehto korruptiokin.

Epoche kirjoitti:
Tein lennosta pienen testin, valitsin kaksi kappaletta levyltä jonka ajattelin olevan hankala mp3-pakkauksen kannalta. Eli Witcheryn biisit Cannonfodder ja Draw blood. Maksimilaadulla pakatuissa mp3:sissa edellämainitussa en havainnut eroa waviin, jäljempänä mainitussa basarin iskuista puuttui selkeästi alapäätä joka hukkui muuhun bassoon - jota ongelmaa siis wavissa ei ollut vaan siinä basari erottui selkeästi.

No menetelmäsi kokeen suorittamiseen merkkaa kans paljon. Kuten mä tossa vihjasin aiemmin, ainakin omalla kohdalla sitä usein luulee kuulevansa jotain, jos silmä niin sanoo. En nyt ole varma, mut muistan lukeneeni, että ihmisen näköaisti jollain tapaa jyrää kuuloaistin. Siis, että sitä automaattisesti "uskoo" näköaistia ennemmin kuin kuuloa.. tää liitty kaikeen evoluutioon ja yms ihmeellisyyksiin.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#75 kirjoitettu 16.01.2011 17:41

.Trauma kirjoitti:

No menetelmäsi kokeen suorittamiseen merkkaa kans paljon. Kuten mä tossa vihjasin aiemmin, ainakin omalla kohdalla sitä usein luulee kuulevansa jotain, jos silmä niin sanoo. En nyt ole varma, mut muistan lukeneeni, että ihmisen näköaisti jollain tapaa jyrää kuuloaistin. Siis, että sitä automaattisesti "uskoo" näköaistia ennemmin kuin kuuloa.. tää liitty kaikeen evoluutioon ja yms ihmeellisyyksiin.

Itse omasta kokemuksesta en usko kuin sokkotesteihin. Kun sen erottaa kumpi on kyseessä kun kuuntelee molemmat putkeen, niin sitten oiekasti tietää.

Epoche
5248 viestiä

#76 kirjoitettu 17.01.2011 02:27

Haava kirjoitti:
EIkun ihan tosi. Aito onghelma. Muunmuassa winamp soittaa ne .mp3:set väärin. Samaten jos poltat sen -mp3 failin suoraan levylle.

Eli mp3 on täysin yhtähyvä kuin wavi kunhan et kuuntele sitä tietokoneelta tai cd:ltä? Enempää en tahtonutkaan kuulla..

Omppumuikkunen kirjoitti:
Itse tyhmyyteesi vihjaat.

Sinä vihjasit että olen tyhmä tahi yksinkertainen, en hyväksy selitystäsi.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#77 kirjoitettu 17.01.2011 07:27

Epoche kirjoitti:

Eli mp3 on täysin yhtähyvä kuin wavi kunhan et kuuntele sitä tietokoneelta tai cd:ltä? Enempää en tahtonutkaan kuulla..

Ei. Se ei ole yhtä hyvä kuin wavi ikinä. Eriasia haittaako se muutos sitten vai ei. Ja kyllä sitä voi kuunnella tietokoneelta tai cd:ltä jos sen tekee oikein.

Mutta laita mulle se sun .mp3:n niin näen onko edes kyse tosta. Ei välttämättä edes ole.

d fast
Boogiejalka
1066 viestiä
Luottokäyttäjä

#78 kirjoitettu 19.02.2011 08:11

Jaahas. Tehkääpäs aiheestanne vaikka oma ketju tai jatkakaa privaatisti. Sen verran hienoksi muokattu tuo alkuperäinen otsikko ja aloitusviesti että tämä menee nyt lukkoon. Haava avannee jos näkee sen tarpeelliseksi.

Mikseri.net

Showcase