Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.02.2011 09:48

Kaurismaki kirjoitti:

Kysymys 1: Sähkötilanne on sillä tapaa huonohko, että joudun mitä luultavimmin ottamaan kokonaislaitteistoon virtaa eri töpseleistä, jotka ovat vielä kaukana toisistaan. Tuleeko ylläkuvatusta sähkötilanteesta ns. "lieskat töpselistä"-ongelmaa, ja voiko tuo rikkoa jotain? Hurinaahan siitä seuraa ihan satavarmasti, mutta särkeekö tuo pahimmassa tapauksessa jotain?


Jatkojohto? Sellainen joka haaroittaa yhdestä pistorasiasta monta?

Kysymys 2: Onko tuo millään tapaa järjellinen keino vahvistaa signaalia?

No. Nyt pääkysymys 3: Räjähtääkö USB-vehkeeni tai jopa tietokoneeni jos kytken laitteet seuraavasti: Kitara->Kaapin input->Kaapin LINE OUT->M-Audio Fast Track USBin LINE in (eli se signaalityypin valintakytkin alhaalla).


On.

#3 kirjoitettu 02.02.2011 10:10

Haava kirjoitti:

Jatkojohto? Sellainen joka haaroittaa yhdestä pistorasiasta monta?



Joo. Olen kuullut tuollaisista. Olen jopa käyttänytkin sellaisia. Ja nauttinut niiden antamasta virranjakokyvystä.

MUTTA Olen mies joka pelkää monia asioita. Jatkojohdoissa pelkään sitä että kuormitan jotain vanhan, sähköremontittoman kerrostaloasuntomme töpseliä liikaa. Miksipä en pelkäisi. Töpseleissä on näet muita laitteita myös, ja tiettyjen laiteyhdistelmien käyttäminen näistä töpseleistä, joita voisi ajatella jatkettavan, on aiemmin sammuttanut valot poks - sulakkeen kautta. Tosin taisi olla silitysrauta se joka niitä sulakkeita poksutti, ja se kai imee aika paljon virtaa.

Lisää murheellista faktaa: Äänittämiskäyttöön ajattelemani kone on valitettavasti luonteeltaan ns. olohuonekone, ja on tämän vuoksi kytketty HDMI-piuhoilla 1.monitoriin ja 2.telkkuun. TV taas on kytketty digiboksiin, dvd:hen ja stereoihin. Ja tietenkin taloantenniin. Surr-maximus!

Ja nyt kun kirjoitan tätä niin mietin että pitäisköhän napata tuo telkun hdmi aina irti kun studioi. Mähän saatan poksauttaa senkin jos menee joku pieleen.

#4 kirjoitettu 02.02.2011 10:15

Kaurismaki kirjoitti:

Jatkojohdoissa pelkään sitä että kuormitan jotain vanhan, sähköremontittoman kerrostaloasuntomme töpseliä liikaa. Miksipä en pelkäisi.


Koska jos virran-anto kyky ylittyy, niin sulake palaa. Uutta peliin ja miettiin siinävaiheessa uusiksi?

Tosin taisi olla silitysrauta se joka niitä sulakkeita poksutti, ja se kai imee aika paljon virtaa.


Voisiko raudassa myös olla jotain vikaa?

Ja nyt kun kirjoitan tätä niin mietin että pitäisköhän napata tuo telkun hdmi aina irti kun studioi. Mähän saatan poksauttaa senkin jos menee joku pieleen.


Niin... Yleensä kyllä pitäisi sulakkeen kärähtää. Toki jotain voi hajota noissa hommissa aina joo. Ei toki haittaakkaan jos sen irti ottaa seinästä silloin.

#5 kirjoitettu 02.02.2011 10:30

Joo. Eniten tuossa nyt pelottaa ehkä nämä potentiaalierot. Täytyisi varmaan joteskin vaan vetää se kone ja vahvistin samasta töpselistä.

Pelkään sitä että jos posahtaa niin keittiöstä kuuluu että "Mikä toi poksahdus oli?"

"Öö... no se.. nämä laitteet nyt on tämmösiä niissä on tuota.... tämmösiä juttuja. Pitäs muuten ehkä uusia toi tietokone."

#6 kirjoitettu 02.02.2011 11:16

Se silitysrauta voi olla hyvinkin se mikä poksuttelee sulakkeita. Jos johto on sen verta paskana, että oikeaan asentoon heilahtaessaan osuu sisällä johdot yhteen aiheuttaen oikosulun, se posauttaa sulakkeen saman tien, näin ainakin kokemuksesta kehnojen stereokaiutinjohtojen kanssa. Pamautin kolme sulaketta ja siinä meinas pari kertaa napsahtaa Juhaakin leukaan.

#7 kirjoitettu 02.02.2011 23:16 Muok:02.02.2011 23:17

En kyl rupeis potentiaalierosta ressaamaan, luultavin potentiaalintasausongelman aiheuttama "räjähdys" olisi jo tapahtunut siinä vaiheessa kun lykkäät koneen kiinni telkkariin, jonka kautta tulee erillisestä antenniverkosta potentiaalieron aiheuttama jännitepiikki.

Mut joo, jos kyseessä on sähköverkko, jossa on erillinen suojamaa ja kaikki käytettävät pistorasiat ovat maadoitettuja, niin et sä eri ryhmiä käyttämällä saa vehkeitä hajotettua. Jos ne nyt edes on eri ryhmissä ne pistorasiat.

#8 kirjoitettu 02.02.2011 23:32 Muok:02.02.2011 23:48

Jos otat sähkön toisesta huoneesta (johon tulee eri vaihe), niin vikatilanteessa saattaa lävitsesi kytkeytyä lähes kaksinkertainen jännite, sillä vaiheiden välillä on 230V jännitteen sijasta 400V jännite. Semmonen riski siihen liittyy.

Funereal muokkasi viestiä 23:45 02.02.2011
3: Räjähtääkö USB-vehkeeni tai jopa tietokoneeni jos kytken laitteet seuraavasti: Kitara->Kaapin input->Kaapin LINE OUT->M-Audio Fast Track USBin LINE in (eli se signaalityypin valintakytkin alhaalla). Laita kaapin volat ensin nollaan ja ala nostaa. Sitten kun on sopivalla voimakkuudella, lopeta nostaminen. Silloin et ainakaan riko mitään liian kovilla signaalitasoilla. (Vaikken kyllä usko, että line-outista lähtisi muutenkaan liian suurta jännitettä.)

#9 kirjoitettu 03.02.2011 21:19

Riskillä mentiin, ja heti kun tarvittava instrumenttipiuha oli hommattu niin kaappi seinään (sinne vastapäiseen), kitara kiinni kaappiin, piuha 2 kaapin line outtiin, volumet kaapista nolliin, piuha vapisevaan käteen, toinen käsi M-Audion laitteeseen, hikipisarat valuivat kulmakarvoista, , , varovasti lähestyen liitäntää, , , 2 milliä, , , , milli, , , RAKS! Piuha liitännässä.

JA Kaikki pelaa kuin unelma. Kiitos neuvoja jakaneille.

#10 kirjoitettu 05.02.2011 21:47

osta instru-XLR piuuha, iske kii äänikorttiin ja guitar rigillä vahvistelet = profit

#11 kirjoitettu 06.02.2011 22:29

Nyt kun kaikki kikkailut on kikkailtu ja tehty hieno installaatio äänen tuottamiseen, ni tuli vaan sellanen mieleen, että...

Ootko nyt ihan ihan ihan ihan varma että sulla on kaikki sen fast trackin asetukset - niin hardis- kuin softapuolelta - oikein? Meinaan kyllä sillä ny perkele pitäis saada tasot kohdilleen ilman mitään erillisiä vaffareita välissä. Ni.

#12 kirjoitettu 07.02.2011 00:56 Muok:07.02.2011 00:59

kyllä tuolla fast track USB laitteella pitäisi onnistua (on jopa suotavaa) äänittää kitaraa ilman vahvistinta... itse omistan samanlaisen ja kyllä se signaalit iha kohillee ottaa, joskus jopa pakko pistää pienemmälle volyymia ettei klippaa

ainii enkä muuten usko että saat tosiaan taloa räjäytettyä parilla jatkoroikalla ja usb-äänikortilla

Andy__ muokkasi viestiä 00:58 07.02.2011

#13 kirjoitettu 07.02.2011 13:32

No, homma nyt toimii ainakin tuon vahvistimen kanssa, mutta kieltämättä voisi olla vähän kätevämpää jos saisi sen ylimääräisen osan yhtälöstä pois... Täytyy varmaan vielä vähän tutkia vipuja ja nippeleitä.

Sen verran olen ymmärtänyt että instrumenttisisääntulolle ei tuossa M-Audion laitteessa ole hardis-tasonsäätöä. Tavara tulee sisään sellaisenaan siis. XLR-sisääntulolle ilmeisesti on esivahvistin mutta ei tuolle instrulle. Ja olin katselevinani ettei järjestelmän audiosäädöissäkään kyllä paljoa nippeleitä ollut, pitää vielä varmistua tänään. Kuulostaisi kummalta että sama vehje toimii toisella tapaa toisella käyttäjällä.

Voiko kitaran mikkien signaalitaso vaihdella kovastikin eri valmistajien /tyyppien mukaan? Tosin olen kyllä testannut tuota kahdella eri kitaralla samoin tuloksin. Kumpikaan ei kyllä ole mikään laatuvehje.

#14 kirjoitettu 07.02.2011 13:54

Kaurismaki kirjoitti:

Voiko kitaran mikkien signaalitaso vaihdella kovastikin eri valmistajien /tyyppien mukaan? Tosin olen kyllä testannut tuota kahdella eri kitaralla samoin tuloksin. Kumpikaan ei kyllä ole mikään laatuvehje.


Onko kyse siis tuollaisesta laatikosta? Kuvat mätsää ja kaikki? Tuossa sanotaan, että pitäs kitaran voida plugata suoraan kiinni, joten impedanssien pitäs olla kohdallaan.

Kitaran äänenvoimakkuus (passiivimikeillä) ei riippu laadukkuudesta yhtään. Todella laaduton kitara voi soida "kovaa" ja todella laadukas kitara "hiljaa". Kyse on siitä millaiset mikrofonit kitarassa on. Vähäkieroksiset singlecoilit (joiden saundista tse tykkään muuten eniten) soi hiljaisesti ja sitten monimikkinen humbukkeri kitara jossa on tosi kuumat mikit voi kyllä on ihan merkittävästi kompiääninen kyllä. Aktiivimikit on sitten eri juttu, mutta sellaisesta ei nyt lienee kyse.

Silti luulisi, että tuohon voisi jonkun vintage siunglecoul telecasterinkin iskeä kiinni?

#15 kirjoitettu 07.02.2011 17:58

Juuri tuo Fast Track USB Mk I. (Ei siis se uudempi Mk II).

Eikä ole sitten mitään säätöjä järjestelmäasetuksissa muuta kuin näytteenottotaajuus 16/24bit. Ainakaan macilla, tiiä sitten winukan ohjauspaneelista...

Mikeistä löysin sattumalta tietoa. Eli hallussani on TÄMÄ kitara. Ja tuosta kaverin blogikirjoituksesta käy ilmi että kun hän mikkien soundiin pettyneenä oli vaihtanut niitä, niin oli todennut että ne ovat humbuckerin kuoreen pakatut single-coil mikit.

Päädyin siihen esivahvistimen tarpeeseen muun muassa tämän, tämän, ja tämän foorumipostin johdosta. Voisiko se tosiaan olla että koska tuossa tuossa laitteessa on säästetty jättämällä tasonsäätökomponentti pois tuosta instrumentti/linja-tulosta, niin on jouduttu asettamaan tasot siten ettei vahvemmilla signaaleilla klippaa.

Mutta eipä tässä. Homma pelaa kuiteskin. Ihan mielenkiinnosta, onko Andylla minkälaiset mikit kitarassa?

#16 kirjoitettu 07.02.2011 18:10

Kaurismaki kirjoitti:

Mikeistä löysin sattumalta tietoa. Eli hallussani on TÄMÄ kitara. Ja tuosta kaverin blogikirjoituksesta käy ilmi että kun hän mikkien soundiin pettyneenä oli vaihtanut niitä, niin oli todennut että ne ovat humbuckerin kuoreen pakatut single-coil mikit.


Enemmän ehkä meinaa se miten "kuumat" ne mikit ovat vaikka humbukkerit vähän kovemmalla tuppaavatkin olemaan. Aika hyvä mittari on diskanttien taso. Mitä "kuumempi" mikki eli kovempi ääninen se on sitä vähemmän diskantteja ja tummempi suandi mikissä.

Voisiko se tosiaan olla että koska tuossa tuossa laitteessa on säästetty jättämällä tasonsäätökomponentti pois tuosta instrumentti/linja-tulosta, niin on jouduttu asettamaan tasot siten ettei vahvemmilla signaaleilla klippaa.


Toki, mutta miten hiljaa se oikein tulee jos nauhoitat?

#17 kirjoitettu 07.02.2011 18:57 Muok:07.02.2011 21:33

Kokeilinpa piruuttaan. Kitara suoraan kiinni M-Audioon ja RECciä renoiseen. Ensivaikutelma on että ööh- mitä helvettiä, tämähän kuuluu. !

Takauma. (kuvitelkaa sellainen takaumafeidaus tähän)

Hommaan M-Audion joulupukilta, aikomuksenani nauhoittaa taas vihdoin vähän kitaraa. Kaapissani on lojunut vanha rämäkitara jota en ole TÄSTÄ ratkaisusta huolimatta jaksanut saada kuntoon. (Alkuperäiset tallaruuvit tosin löytyivät! Mutta olivat paskana. ). Testaan M-Audiota rämäkitaralla. Tasot todella alhaalla. Renoisessa viisari vain satunnaisesti värähtää kun liittää kitaran suoraan laitteeseen. Manuaali esiin, kaikkien nuppien vääntelyä. Tasoja renoisesta kovemmalle ja kaiken maailman gaineja ja vahvistimia signaalin eteen. Volaa saa, mutta kohinan kanssa. Lisäksi kitaran toinen mikki päästää valittaessa valtavaa surinaa kun kieliä koskettaa. Ryhdistäydyn. Vien kitaran kitarapajalle.

Luen aiemmin mainittuja foorumiposteja liittyen M-Audion sisääntulotaso-ongelmiin. Testaan toisella, halvalla Vantage-merkkisellä (single-coil) kepakolla. Tasot vaikuttavat edelleen olevan alhaalla. Keksin rämäkaapin ullakolta. Ongelmani on ratkaistu.

Pajalla seppä on fiksannut tallaruuvit, hionut nauhat, oikaissut kaulan ja _LAITTANUT SÄHKÖT KUNTOON_. Toisen mikin potikka oli kuulemma hajalla. Ja toinen mikki oli kuulemma "väärin päin". Mitä ikinä tarkoittaakaan.

/Takauma (esimerkiksi pudistelen päätäni, kuin olisin herännyt)

Noh. Siis kuuluu. Ei kyllä missään nimessä klippaa. Kaikki nupit kitarasta kaakossa, kohtuu fortena rämpäten saan peakiksi -22.952 dB, molemmat mikit testattu. EDIT: -25.952. Oli jostain syystä master-kanavalla liukukytkin +3dB:ssä.

Kunhan tässä saan aikaiseksi niin testaan tuolla toisellakin kitaralla. Mutta melkeinpä vannon ja vannonkin ettei tämä kitara noin kovaa tullut sisään aiemmin. Jonkun sähkötaian se potikan vaihto on tehnyt.

Kaurismaki muokkasi viestiä 21:31 07.02.2011