Mikseri.net

#42 kirjoitettu 16.05.2011 18:27

Denergy kirjoitti:
Tämä on Suomen vääryys:

http://www.hs.fi/kotim...
http://www.iltalehti.f...

Huom. Warettamisesta, mistä ei kenellekkään ole tullut pysyviä vammoja millään lailla SATOJEN TUHANSIEN KORVAUKSET:
Lyönneistä ja raiskauksesta 6400 euroa...


Tuossakin kyllä selvästi huomaa että jos on pikkutekijänä (arvioisin n. <1TB/kk) muiden joukossa ja pitää matalaa profiilia niin voi olla melkolailla huoletta waretuksen suhteen. En todellakaan suosittele oman piraattisaitin perustamista nykyaikana, koska onhan noita jo aivan tavattomasti ja parhaimmillaan 20-30 vuotta mukana olleilla groupeilla/rippaajilla on luja suosio. Ellei sitten tiedä tasan tarkkaan mitä on tekemässä.

#43 kirjoitettu 17.05.2011 09:15

Denergy kirjoitti:
Tämä on Suomen vääryys:

http://www.hs.fi/kotim...
http://www.iltalehti.f...

Huom. Warettamisesta, mistä ei kenellekkään ole tullut pysyviä vammoja millään lailla SATOJEN TUHANSIEN KORVAUKSET:
Lyönneistä ja raiskauksesta 6400 euroa...


Ottamatta kantaa tuohon vasinaiseen vahngon suuruuteen, niin sekoitat nyt kahta eri asiaa.

Jos oksennat teollisuuskoneeseen ja se hajoaa, niin voit teoriassa joutua VAHINGONKORVAUKSIIN miljoonien edestä. Aika iso hinta oksennuksesta? Sen sijaan vertaat noita sakkoihin, joka on totaalisen eri asia.

#44 kirjoitettu 17.05.2011 09:21

Denergy kirjoitti:
Huom. Warettamisesta, mistä ei kenellekkään ole tullut pysyviä vammoja millään lailla SATOJEN TUHANSIEN KORVAUKSET:
Lyönneistä ja raiskauksesta 6400 euroa...

Nii ja jos varastaa yritykseltä esim. useamman miljoonan, niin siitä joutuu maksamaan vähintään nuo rahat takaisin (ja usein enemmänkin). Sen sijaan lyönneistä ja raiskauksesta vain 6400euroa.

Et kyllä miljoonien varastamisesta se sopiva summa olisi jotain 2000euroa.

#45 kirjoitettu 17.05.2011 13:54

Sitä tuskin kukaan tulee kenenkään kotiin tutkimaan, millaisilla ohjelmilla siellä toimitaan. Jos laitat kaupallisen firman pystyyn, niin sitten on oltava tarkka. Sinne saattaa tulla tarkastajat tutkimaan, onko lisenssit kunnossa.
Suuret ohjelmisto- ja mediatalot kyllä salaa elättävät unelmaa, että saisivat jollain tekosyyllä aikaan lakialoitteen, joka oikeuttaisi tutkimaan verkkoteitse, mitä ihmiset ovat laittaneet tietokoneisiinsa. He kuitenkin tietävät, että se pitäisi onnistua perustelemaan jollain muulla. Lex Nokia on yksi yritelmä siihen suuntaan. Terrorismin vastustamisestakin voisi saada tekosyyn, mennä sorkkimaan ihmisten IP-osoitteita. Toivottavasti poliitikot ovat tarkkana, kun noihin tulee aloitteita yritysmaailmalta.

#46 kirjoitettu 18.05.2011 11:16 Muok:18.05.2011 11:40

Itse olen siirtynyt Windowsista Linuxiin ja vapaisiin ohjelmiin jo muutama vuosi sitten - enkä takaisin mene. Minä olen räpeltänyt midi-softien ja pluggarien kanssa ihan tarpeeksi todetakseni, että riitti.
Nykyään minulle riittää biitteihin Hydrogen rumpu-softa ja ambientteihin äänimaalailuihin Zynaddsubfx. Tallentamiseen Ardour DAW, johon (melkein) kaikki rumpubiittiä lukuunottamatta menee audiona sisään - jota varten nyt viimeksi hankin Alesis SR16 rumpukoneen l. sekin klikkkailu on vähenemään päin.
Tuossa on nurkissa rautakompuraa, delayta ja etuastetta sen verran, ettei Ardourissa tarvitse muuta kuin paria reverbiä, lowpass/highpass-filttereitä ja joskus Equa.

Kaupasta ostettujen softien hinnan määrittelee softaa kaupitteleva YHTIÖ, ei koodari. Joka on itse asiassa väheksytyin lenkki ketjussa. Kaupalliseen ohjelmatuotantoon kuuluu myös se piirre, että joka vuosi pyritään tuomaan markkinoille uusi versio softasta, jonka testaus jätetään loppukäyttäjille. Bugit korjataan jos viitsitään, kun on kiire saada seuraavan vuoden versio pesään.

Väinö Linna kirjoitti kosmoskynällä Tuntemattoman Sotilaan, ei Wordilla.

#47 kirjoitettu 18.05.2011 11:31

HerMa kirjoitti:
Jos saat koneesi ultimate-kuntoon asennusten suhteen, suosittelen, että teet nk. image-tiedoston vaikka usb-kiintolevylle ja laitat jemmaan odottamaan Windozin väitämätöntä sekoamista.
Kun väistämätön tapahtuu, formatoit koneesi kiintolevyn, rakennat tiedostojärjestelmän esim fdiskillä ja siirrät image-kopion kiintolevylle. Näin homma onnistuu ainakin Linux live-CD:llä nimeltään CloneZilla.
Kannattaa harkita kiintolevyn osioimista siten, että tehdyt duunit ovat eri osiolla kuin käyttöjärjestelmä. Ja varmuuskopiointi on ehdoton perusedellytys stressitason pitämiseksi edes siedettävällä tasolla.


Mut mitäs mieltä oot warettamisesta sit?

#48 kirjoitettu 18.05.2011 11:54

Joo, huomasin, että meni ohi aiheesta ja tein uuden version - joka on nyt tuossa yllä..?

Vastaus alkuperäiseen kysymykseen:
En ole koskaan warettanut, koska siihen ei ole ollut tarvetta. Jos warettaminen on lain mukaan kiellettyä, niin olkoon sitten, pitäkää ohjelmanne. Vaihtoehtoja on.
Suhtaudun silti hyvin kriittisesti ohjelmistoteollisuuteen ja media-yhtiöihin. Pyrin ostamaan suoraan artisteilta kuuntelemani musan, jos mahdollista. Suosin pikkulevyfirmoja muuten.
Softana minulla on vapaat ohjelmistot aka. Linux. Joka muuten on esimerkki siitä, että kyllä ne koodarit selviävät hengissä jakamalla tuotoksiaan ilmaisesti/vapaasti. Red Hat Linuxin yhtiö on liikevoitoltaan koko ajan voimakkaassa kasvussa.

#49 kirjoitettu 18.05.2011 18:20

HerMa kirjoitti:
Kaupalliseen ohjelmatuotantoon kuuluu myös se piirre, että joka vuosi pyritään tuomaan markkinoille uusi versio softasta, jonka testaus jätetään loppukäyttäjille. Bugit korjataan jos viitsitään, kun on kiire saada seuraavan vuoden versio pesään.

tiedän ainakin yhden (1!) poikkeuksen.

#50 kirjoitettu 19.05.2011 22:54 Muok:19.05.2011 22:56

HerMa kirjoitti:
Itse olen siirtynyt Windowsista Linuxiin ja vapaisiin ohjelmiin jo muutama vuosi sitten - enkä takaisin mene. Minä olen räpeltänyt midi-softien ja pluggarien kanssa ihan tarpeeksi todetakseni, että riitti.



Itsekin yritin Ubuntu Studiota musiikki käytössä mutta mulla meni siinä hermot kun en sitten millään saanut HP Pavillion läppäriäni toimimaan kunnolla Jackin kanssa.. n. vuoden sen kanssa jaksoin tapella. Nyt on sitten taas hankittuna uus Windows 7 kone jonka kanssa uudet kujeet, mutta kyllä senkin kanssa saa taistella että saa ohjelmansa toimiin haluamalla tavalla. Musiikkiohjelmista en suuria rahoja haluaisi maksaa, koska en sentään ole ammattimuusikko.

#51 kirjoitettu 23.05.2011 18:55

daredevil kirjoitti:

Itsekin yritin Ubuntu Studiota musiikki käytössä mutta mulla meni siinä hermot kun en sitten millään saanut HP Pavillion läppäriäni toimimaan kunnolla Jackin kanssa.. n. vuoden sen kanssa jaksoin tapella. Nyt on sitten taas hankittuna uus Windows 7 kone jonka kanssa uudet kujeet, mutta kyllä senkin kanssa saa taistella että saa ohjelmansa toimiin haluamalla tavalla. Musiikkiohjelmista en suuria rahoja haluaisi maksaa, koska en sentään ole ammattimuusikko.


Läppärit ovat aina olleet ihan oma lukunsa Linuxilla, siksi olen pysynyt pöytäkoneissa - jotka kasaan itse. Kaikista uusimmat äänikortit ja audio-interfacet saavat jäädä odottamaan, että ne joskus joku saa toimimaan Linuxissa. Joka minulla on Debian, koska sillä projektilla on ankarin laaduntarkkailu. Vakaaseen versioon otetaan mukaan vain toimivat ja vakaat softat. RT-kernelin osaan konffata ite Debianin työkaluilla.
Ubuntu mielestäni vertautuu jo liikaa Windows-maailmaan; kuten aikaisemmin sanoin "uusinta versiota ulos ilman laaduntarkkailua ja bugit jätetään käyttäjien harmiksi". Pelkästään PulseAudio on helvetin hyvä syy pysyä Ubuntusta audiokäytössä kaukana - Debian ei ole siinä kelkassa mukana, koska PulseAudio ei täytä laatuvaatimuksia.

#52 kirjoitettu 23.05.2011 20:35

realiteetin hukannut kirjoitti:
Reason.

muuten oikein, mutta viittasin laajemmin ohjelmistoyhtiöihin.

#53 kirjoitettu 23.05.2011 20:36 Muok:23.05.2011 20:38

HerMa kirjoitti:

Läppärit ovat aina olleet ihan oma lukunsa Linuxilla, siksi olen pysynyt pöytäkoneissa - jotka kasaan itse. Kaikista uusimmat äänikortit ja audio-interfacet saavat jäädä odottamaan, että ne joskus joku saa toimimaan Linuxissa. Joka minulla on Debian, koska sillä projektilla on ankarin laaduntarkkailu. Vakaaseen versioon otetaan mukaan vain toimivat ja vakaat softat. RT-kernelin osaan konffata ite Debianin työkaluilla.
Ubuntu mielestäni vertautuu jo liikaa Windows-maailmaan; kuten aikaisemmin sanoin "uusinta versiota ulos ilman laaduntarkkailua ja bugit jätetään käyttäjien harmiksi". Pelkästään PulseAudio on helvetin hyvä syy pysyä Ubuntusta audiokäytössä kaukana - Debian ei ole siinä kelkassa mukana, koska PulseAudio ei täytä laatuvaatimuksia.


Ei ole mitään Ubuntu käyttistä vastaan (paitsi tietysti se etten itse saanut toimimaan musakäytössä), se on erinomainen varsinkin peruskäytössä ja tälläkin hetkellä selailen näitä sivuja Lubuntulla mutta kone on vaan vanhempi pöytäkone. Hyvä on käyttis, ilmainen, n. 1000 kertaa parempi kuin Windows 7 peruskäytössä.

#54 kirjoitettu 25.05.2011 22:40 Muok:25.05.2011 22:41

Mc_Tuke kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Viime aikoina olen kokenut useita paskoja DVD:itä. Siis ihan laillisesti jostain Anttilasta tai CM:stä ostettuja eikä ne vittu toimi kunnolla vaan pätkii. Voitte päätellä mitä olen tehnyt.

Sen lisäksi materiaalin tuhlaus on moraalini mukaan väärin.

Kyllä, mutta tiesitkös että yksi Google-haku käyttää sähköä Googlen servulla niin paljon, että sillä lämmittäisi kaksi teekupillista


mikä on erotus 2 ja 3 kupin lämmityksessä? Minkä kokoisia kuppeja on kyseessä? Millä lämmitys tapahtuu? Vedenkeittimellä vai kattilalla? entä mikä on kattilan tilavuus ja levyn koko jolla kattila lämmitetään?

#55 kirjoitettu 25.05.2011 23:59 Muok:26.05.2011 00:04

Warettaminen ei tosiaan ole verrannollista auton varastamiseen koska se ei ole omaisuuden menettämistä vaan saamatta jäävää tuloa. Ennemmin se on verrannollinen esim. siihen, että käyt parturissa ja lähdet maksamatta. Parturi ei menetä mitään mutta on tehnyt tukkasi eteen työtä josta ei jää käteen mitään. Jos sillä koittaa elättää itsensä niin aika vaikeaa on jos asiakkailta ei tule rahaa. Jos tilanne tarpeeksi kärjistyy niin parturi lyö sakset naulaan ja vaihtaa alaa.

Sama pätee softaan. Jos maksullisesta softasta ei makseta niin ei se muutu taianomaisesti ilmaiseksi vaan kehittäjät lopettavat kehittämisen ja tekevät jotain muuta josta saa sitä rahaa ja sitten ei ole softaa. Siinäpä sitten itketään kun jäljelle jäänyt open source -softa tai muu harrasteluprojektisofta on kankeaa, epäintuitiivista, vaikeaselkoista ja softan workflow tappaa kaiken luovuuden tai sitten ominaisuuksia vaan puuttuu noin seitsemän kourallista että saisi tehtyä oikeasti jotain.

Plus että jos niillä musasoftilla tekee rahaa, esim. miksaa muiden biisejä, myy biittejä, myy levyjä yms. niin on kyllä kohtalaisen törkeää käyttää waretettua softaa. Sen nyt vielä ymmärrän että boksi on muoveissa hyllyssä ja koneella on wareversio koska kehittäjillä on päässyt aivopieru aktivoinnin suhteen. Mutta jos minä tilaan joltain rahaa vastaan vaikka parin biisin miksauksen ja saan tietää että ko. henkilö ei maksa softistaan niin en minäkään viitsi sitten maksaa siitä miksauksesta koska ei hänelle ilmeisesti ole väliä saako tehdystä työstä korvausta vai ei.

Kyllä opetella saa. Kokeilla saa. Testata saa. Mutta siinä menee raja kun lyödään hintalappu päälle.

Ps. ...Ja jos testaus osoittaakin softan olevan huono niin sopii laittaa kehittäjille palautetta aiheesta "miksi en ostanut ohjelmistoanne".

#56 kirjoitettu 26.05.2011 01:14

Mc_Tuke kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Viime aikoina olen kokenut useita paskoja DVD:itä. Siis ihan laillisesti jostain Anttilasta tai CM:stä ostettuja eikä ne vittu toimi kunnolla vaan pätkii. Voitte päätellä mitä olen tehnyt.

Sen lisäksi materiaalin tuhlaus on moraalini mukaan väärin.


Kyllä, mutta tiesitkös että yksi Google-haku käyttää sähköä Googlen servulla niin paljon, että sillä lämmittäisi kaksi teekupillista


Onkos niillä oma ydinvoimala lämmittämään niitä teekuppeja?

Tehdään pieni laskutoimitus:
1 googlehaku = 2 kupillista teetä
Vuonna 2010 googlehakuja tehtiin 34000 sekunnissa (lähde googlehaku)
Teekupin valmistus (3dl) vaatii 125000 joulea energiaa (lähde googlehaku)
1 watti on 1 joule/sekunti

Eli 34000 x (2x125000) x 60 x 60 = 30 600 000 000 000 wattituntia.
Eli 30 600 000 megawattia joka tunti.
Eli 30 600 terawattituntia.

Suomen energiankulutus vuonna 2007 oli 408 terawattituntia (lähde googlehaku)...

Johtopäätöksenä voimme todeta väitteen olevan käsittämätöntä paskaa vaikka olisinkin laskenut väärin..

#57 kirjoitettu 26.05.2011 02:25

Epoche kirjoitti:

Johtopäätöksenä voimme todeta väitteen olevan käsittämätöntä paskaa vaikka olisinkin laskenut väärin..


Kyllä. Tuo on joku urbaanilegenda joka on lähtenyt tästä artikkelista, jossa ollaan huolestuneita lisääntyvän tietokoneenkäytön aiheuttamista hiilipäästöistä. Google on vain eräs esimerkki. Todetaan myös että jos googlaamalla selviää jotakin, mitä pitäisi auton kanssa käydä tsekkaamassa, on hiilijalanjälki yllättäen paljon pienempi. Kumma juttu miten nämä jutut aina leviää juorulehdistötyylisesti paisuen.

Warettamismielipiteeni olen jo lausunut, sorry ot.

#58 kirjoitettu 26.05.2011 04:03 Muok:26.05.2011 04:04

Epoche kirjoitti:
Mc_Tuke kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Viime aikoina olen kokenut useita paskoja DVD:itä. Siis ihan laillisesti jostain Anttilasta tai CM:stä ostettuja eikä ne vittu toimi kunnolla vaan pätkii. Voitte päätellä mitä olen tehnyt.

Sen lisäksi materiaalin tuhlaus on moraalini mukaan väärin.


Kyllä, mutta tiesitkös että yksi Google-haku käyttää sähköä Googlen servulla niin paljon, että sillä lämmittäisi kaksi teekupillista


Onkos niillä oma ydinvoimala lämmittämään niitä teekuppeja?

Tehdään pieni laskutoimitus:
1 googlehaku = 2 kupillista teetä
Vuonna 2010 googlehakuja tehtiin 34000 sekunnissa (lähde googlehaku)
Teekupin valmistus (3dl) vaatii 125000 joulea energiaa (lähde googlehaku)
1 watti on 1 joule/sekunti

Eli 34000 x (2x125000) x 60 x 60 = 30 600 000 000 000 wattituntia.
Eli 30 600 000 megawattia joka tunti.
Eli 30 600 terawattituntia.

Suomen energiankulutus vuonna 2007 oli 408 terawattituntia (lähde googlehaku)...

Johtopäätöksenä voimme todeta väitteen olevan käsittämätöntä paskaa vaikka olisinkin laskenut väärin..


Tässä on pieni ajatusvirhe. Wattitunti tarkoittaa sitä, että tunnin aikana kulutetaan 1 joule joka sekunti, eli tunnissa kuluu 3600 J (eli 1 Wh = 3600 J). Näin ollen joulet (J) muutettuna wattitunteihin (Wh) olisi sama toisin päin eli J = Wh / 3600.

Näin siis kun lasketaan kokonaisenergia E = 34000 * (2*125kJ) = 8.5TJ ja muutetaan joulet wattitunteihin yllä olevalla kaavalla, saadaan:

E = 8.5TJ = 8.5 / (3600) TWh = 2.4 MWh

Tuo on jo aika järkevä lukema, etenkin kun ottaa huomioon, että Wikipedia-artikkelin mukaan googlen serverien maksimiteho liikkuu jossain 20MW luokassa.

Funereal muokkasi viestiä 04:04 26.05.2011

#59 kirjoitettu 26.05.2011 06:30

Funereal kirjoitti:
Epoche kirjoitti:
Mc_Tuke kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Viime aikoina olen kokenut useita paskoja DVD:itä. Siis ihan laillisesti jostain Anttilasta tai CM:stä ostettuja eikä ne vittu toimi kunnolla vaan pätkii. Voitte päätellä mitä olen tehnyt.

Sen lisäksi materiaalin tuhlaus on moraalini mukaan väärin.


Kyllä, mutta tiesitkös että yksi Google-haku käyttää sähköä Googlen servulla niin paljon, että sillä lämmittäisi kaksi teekupillista


Onkos niillä oma ydinvoimala lämmittämään niitä teekuppeja?

Tehdään pieni laskutoimitus:
1 googlehaku = 2 kupillista teetä
Vuonna 2010 googlehakuja tehtiin 34000 sekunnissa (lähde googlehaku)
Teekupin valmistus (3dl) vaatii 125000 joulea energiaa (lähde googlehaku)
1 watti on 1 joule/sekunti

Eli 34000 x (2x125000) x 60 x 60 = 30 600 000 000 000 wattituntia.
Eli 30 600 000 megawattia joka tunti.
Eli 30 600 terawattituntia.

Suomen energiankulutus vuonna 2007 oli 408 terawattituntia (lähde googlehaku)...

Johtopäätöksenä voimme todeta väitteen olevan käsittämätöntä paskaa vaikka olisinkin laskenut väärin..


Tässä on pieni ajatusvirhe. Wattitunti tarkoittaa sitä, että tunnin aikana kulutetaan 1 joule joka sekunti, eli tunnissa kuluu 3600 J (eli 1 Wh = 3600 J). Näin ollen joulet (J) muutettuna wattitunteihin (Wh) olisi sama toisin päin eli J = Wh / 3600.

Näin siis kun lasketaan kokonaisenergia E = 34000 * (2*125kJ) = 8.5TJ ja muutetaan joulet wattitunteihin yllä olevalla kaavalla, saadaan:

E = 8.5TJ = 8.5 / (3600) TWh = 2.4 MWh

Tuo on jo aika järkevä lukema, etenkin kun ottaa huomioon, että Wikipedia-artikkelin mukaan googlen serverien maksimiteho liikkuu jossain 20MW luokassa.

Funereal muokkasi viestiä 04:04 26.05.2011


Hmmm, veikkaan että ajatusvirhe on housuissasi..Mutta täytyy palata asiaan kunhan kerkiää..

#60 kirjoitettu 26.05.2011 08:34

Proompi olo kun on ite ostanu kaikki.
Plus että se on oikein.

#61 kirjoitettu 26.05.2011 08:51

Ceekayed kirjoitti:
Otapa laatuplugarit niin kuin East West Quantum Leapit, Viennan kamppeet etc. Missä ilmaiset demot/trialit? Kaikkiin tarvitsee ostaa vähintäänkin jo usb-dongle ja rekisteröityä ties minne, että saa edes kokeilla. Cubasen trialikin vaatii donglen.

Suoraan sanottuna hanurista koko systeemi tällä hetkellä, esimerkiksi itselläni hyllyssä komeilee kasa EWQL:n PLAY plugareita, jotka eivät tietenkään toimi hyvin kun play on täysi susi (lisäksi asentaakseen ne, täytyy asentaa PACE ja tunkea taas yksi hyödytön dongle koneeseen), joten katson oikeudekseni warettaa kontakt-versiot kyseisistä plugareista.

Sitten toinen hyvä esimerkki, kuulin juttuja, että Vienna Ensemble Pro:lla pystyisi pyörittämään PLAY -pohjaisia plugareita ongelmitta missä tahansa DAW:ssa, joten lähetin Viennalle sähköpostia asiakaspalveluun, kysyen, että onko todellakin näin (pitäisi saada toimimaan renoisessa ja openmpt:ssä projektista riippuen), vastaukseksi sain, että kokeilepa demo-versiota, joka tietenkin kaipaa erillisen donglen (huomattavan kalliin sellaisen, etenkin postikulujen kanssa) ja rekisteröitymisen. Sanomattakin selvää, että haistatin pitkät koko lafkalle.


EW Leapit ei ole laatua nähnytkään samplet kyllä mutta nykyinen play engine ei ilmeisesti todellakaan. Mutta tosiaan demoja kaipaisi siis kokosisältö ladataan tyyppisiä koska olen erittäin tarkka eräistä soundeista ja ne kun aina unohtuu demoista tai no lähes aina et kaupassa ei voi testata oman koneen kanssa toimivuutta.... ps. on mullakin kökkö plugareita pääosin yritän tulla toimeen muutamalla.... ja wareusta vastustan ainoa hyväksyttävämpi on se että jos ei kunnon demoa löydy. et kyllä totta se 30päivän testi jakso just loppui erään softan testijakso kiireden takia en ehtinyt kokeilla kunnolla mutta se mitä katselin että kyllä se hyvä ohjelma on.

#62 kirjoitettu 26.05.2011 08:55

atheos kirjoitti:
Warettaminen ei tosiaan ole verrannollista auton varastamiseen koska se ei ole omaisuuden menettämistä vaan saamatta jäävää tuloa. Ennemmin se on verrannollinen esim. siihen, että käyt parturissa ja lähdet maksamatta. Parturi ei menetä mitään mutta on tehnyt tukkasi eteen työtä josta ei jää käteen mitään. Jos sillä koittaa elättää itsensä niin aika vaikeaa on jos asiakkailta ei tule rahaa. Jos tilanne tarpeeksi kärjistyy niin parturi lyö sakset naulaan ja vaihtaa alaa.

Sama pätee softaan. Jos maksullisesta softasta ei makseta niin ei se muutu taianomaisesti ilmaiseksi vaan kehittäjät lopettavat kehittämisen ja tekevät jotain muuta josta saa sitä rahaa ja sitten ei ole softaa. Siinäpä sitten itketään kun jäljelle jäänyt open source -softa tai muu harrasteluprojektisofta on kankeaa, epäintuitiivista, vaikeaselkoista ja softan workflow tappaa kaiken luovuuden tai sitten ominaisuuksia vaan puuttuu noin seitsemän kourallista että saisi tehtyä oikeasti jotain.

Plus että jos niillä musasoftilla tekee rahaa, esim. miksaa muiden biisejä, myy biittejä, myy levyjä yms. niin on kyllä kohtalaisen törkeää käyttää waretettua softaa. Sen nyt vielä ymmärrän että boksi on muoveissa hyllyssä ja koneella on wareversio koska kehittäjillä on päässyt aivopieru aktivoinnin suhteen. Mutta jos minä tilaan joltain rahaa vastaan vaikka parin biisin miksauksen ja saan tietää että ko. henkilö ei maksa softistaan niin en minäkään viitsi sitten maksaa siitä miksauksesta koska ei hänelle ilmeisesti ole väliä saako tehdystä työstä korvausta vai ei.

Kyllä opetella saa. Kokeilla saa. Testata saa. Mutta siinä menee raja kun lyödään hintalappu päälle.

Ps. ...Ja jos testaus osoittaakin softan olevan huono niin sopii laittaa kehittäjille palautetta aiheesta "miksi en ostanut ohjelmistoanne".


Kyllähän siltä välineet ja vettäkin ehkä kuluu.

#63 kirjoitettu 26.05.2011 08:56

atheos kirjoitti:
Warettaminen ei tosiaan ole verrannollista auton varastamiseen koska se ei ole omaisuuden menettämistä vaan saamatta jäävää tuloa. Ennemmin se on verrannollinen esim. siihen, että käyt parturissa ja lähdet maksamatta. Parturi ei menetä mitään mutta on tehnyt tukkasi eteen työtä josta ei jää käteen mitään. Jos sillä koittaa elättää itsensä niin aika vaikeaa on jos asiakkailta ei tule rahaa. Jos tilanne tarpeeksi kärjistyy niin parturi lyö sakset naulaan ja vaihtaa alaa.

Sama pätee softaan. Jos maksullisesta softasta ei makseta niin ei se muutu taianomaisesti ilmaiseksi vaan kehittäjät lopettavat kehittämisen ja tekevät jotain muuta josta saa sitä rahaa ja sitten ei ole softaa. Siinäpä sitten itketään kun jäljelle jäänyt open source -softa tai muu harrasteluprojektisofta on kankeaa, epäintuitiivista, vaikeaselkoista ja softan workflow tappaa kaiken luovuuden tai sitten ominaisuuksia vaan puuttuu noin seitsemän kourallista että saisi tehtyä oikeasti jotain.

Plus että jos niillä musasoftilla tekee rahaa, esim. miksaa muiden biisejä, myy biittejä, myy levyjä yms. niin on kyllä kohtalaisen törkeää käyttää waretettua softaa. Sen nyt vielä ymmärrän että boksi on muoveissa hyllyssä ja koneella on wareversio koska kehittäjillä on päässyt aivopieru aktivoinnin suhteen. Mutta jos minä tilaan joltain rahaa vastaan vaikka parin biisin miksauksen ja saan tietää että ko. henkilö ei maksa softistaan niin en minäkään viitsi sitten maksaa siitä miksauksesta koska ei hänelle ilmeisesti ole väliä saako tehdystä työstä korvausta vai ei.

Kyllä opetella saa. Kokeilla saa. Testata saa. Mutta siinä menee raja kun lyödään hintalappu päälle.

Ps. ...Ja jos testaus osoittaakin softan olevan huono niin sopii laittaa kehittäjille palautetta aiheesta "miksi en ostanut ohjelmistoanne".


Tästä olen samaa mieltä synniksi menee varsinaisesti jos rahaa tekee ja vielä enempi jos teet toisille alihankintaa etkä edes omaa musiikkiaisi.

#64 kirjoitettu 26.05.2011 10:56

atheos kirjoitti:

Warettaminen ei tosiaan ole verrannollista auton varastamiseen koska se ei ole omaisuuden menettämistä vaan saamatta jäävää tuloa. Ennemmin se on verrannollinen esim. siihen, että käyt parturissa ja lähdet maksamatta. Parturi ei menetä mitään mutta on tehnyt tukkasi eteen työtä josta ei jää käteen mitään. Jos sillä koittaa elättää itsensä niin aika vaikeaa on jos asiakkailta ei tule rahaa. Jos tilanne tarpeeksi kärjistyy niin parturi lyö sakset naulaan ja vaihtaa alaa.


Vertaus on tässäkin huono. Parturi menettää täysin koko sen työpanoksensa. Ohjelmoia taas ei välttämättä menetä mitään jos muut silti ostavat sitä samaa ohjelmaa. Digitaalinen maailma jossa kopion tekeminen ei maksa mitään EI OLE verrannollinen fyysiseen maailmaan. Voit pähkäillä noita vertauksia vaikka koko viikon ja silti olet metsässä. Digitaalinen maailma on aivan oma taloutensa. Talous, jossa musiikkia voi jaella promo ilmaiseksi tai jossa harrastejengi voi koodata yhdessä linuksin ihan hupina, koska se jakelu ei maksa mitään. Samaten myös lisensoidut työt voidaan kopioida, niin että siitä itse kopioinnista ei aiheudu suoranaisia kustannuksia toisin kuin tuossa parturiesimerkissä, jossa parturi menetti työtunteja. Toki jos joku olisi muuten ostanut ohjelman, mutta warettaakin sen, niin ohjelmoijan kate pienenee, mutta se on vain yksi tapa jolla waretus tapahtuu.

Täsmennettäköön vielä, että en puollustellut waretusta, vaan pelksätään haukuin vertausta joka ei ole toimiva.

#65 kirjoitettu 26.05.2011 17:50 Muok:26.05.2011 20:41

Epoche kirjoitti:
Funereal kirjoitti:
Epoche kirjoitti:
Mc_Tuke kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Viime aikoina olen kokenut useita paskoja DVD:itä. Siis ihan laillisesti jostain Anttilasta tai CM:stä ostettuja eikä ne vittu toimi kunnolla vaan pätkii. Voitte päätellä mitä olen tehnyt.

Sen lisäksi materiaalin tuhlaus on moraalini mukaan väärin.


Kyllä, mutta tiesitkös että yksi Google-haku käyttää sähköä Googlen servulla niin paljon, että sillä lämmittäisi kaksi teekupillista


Onkos niillä oma ydinvoimala lämmittämään niitä teekuppeja?

Tehdään pieni laskutoimitus:
1 googlehaku = 2 kupillista teetä
Vuonna 2010 googlehakuja tehtiin 34000 sekunnissa (lähde googlehaku)
Teekupin valmistus (3dl) vaatii 125000 joulea energiaa (lähde googlehaku)
1 watti on 1 joule/sekunti

Eli 34000 x (2x125000) x 60 x 60 = 30 600 000 000 000 wattituntia.
Eli 30 600 000 megawattia joka tunti.
Eli 30 600 terawattituntia.

Suomen energiankulutus vuonna 2007 oli 408 terawattituntia (lähde googlehaku)...

Johtopäätöksenä voimme todeta väitteen olevan käsittämätöntä paskaa vaikka olisinkin laskenut väärin..


Tässä on pieni ajatusvirhe. Wattitunti tarkoittaa sitä, että tunnin aikana kulutetaan 1 joule joka sekunti, eli tunnissa kuluu 3600 J (eli 1 Wh = 3600 J). Näin ollen joulet (J) muutettuna wattitunteihin (Wh) olisi sama toisin päin eli J = Wh / 3600.

Näin siis kun lasketaan kokonaisenergia E = 34000 * (2*125kJ) = 8.5TJ ja muutetaan joulet wattitunteihin yllä olevalla kaavalla, saadaan:

E = 8.5TJ = 8.5 / (3600) TWh = 2.4 MWh

Tuo on jo aika järkevä lukema, etenkin kun ottaa huomioon, että Wikipedia-artikkelin mukaan googlen serverien maksimiteho liikkuu jossain 20MW luokassa.

Funereal muokkasi viestiä 04:04 26.05.2011


Hmmm, veikkaan että ajatusvirhe on housuissasi..Mutta täytyy palata asiaan kunhan kerkiää..
äh vittu, tän siitä saa kun lähtee pätemään asioista neljältä yöllä. Kyllä tuo sinun laskusi ihan oikein on. En huomannut katsoa missä ajassa noin monta hakua tehtiin

Funereal muokkasi viestiä 20:38 26.05.2011
Korjataanpas vielä: niin onhan tuossa Epochella laskettu tuo energia oikein, mutta yksikkö ei ole wattitunti vaan joule. Noniin. Elikä kun tuon tuloksen jakaa 3600:lla, niin saadaan ainoastaan 8,5TWh per tunti. Noh, tuohan nyt ei joka tapauksessa ole järkevä arvo.

#66 kirjoitettu 26.05.2011 20:59 Muok:26.05.2011 21:03

ilman warettamista melkeen kaikki mukava mitä tietokoneella voi tehdä olis lähinnä rikkaitten huvituksia. Työttömälle joku 40 euroa yhdestä ohjelmasta on yksinkertaisesti liikaa, sillä saa lidlistä jo kaks kassillista ruokaa. Toisaalta jos kaikki warettaisivat, kukaan ei enää tekisi laadukkaita ison budjetin ohjelmistoja. Siksi onkin hyvä että ostamalla aidon version saa erilaisia palveluita ja ominaisuuksia joita warettamalla ei saa. Waretettua versiota kun ei yleensä saa edes päivitettyä. Ei vähävaraisuus tietenkään oo mikään selitys warettamiselle, kuten ei murhallekaan ole mikään selitys se että olin vaan niin vitun sekasin.

Mutta jos siis oot asentanu waretetun version ja kuitenkin maksanut lisenssin, ei siinä oo mitään väärää, päinvastoin oot tehny ainakin mun mielestä todella lainkuuliaisesti koska sulla ois mahollisuus käyttää ohjelmaa ilman lisenssiä eikä kukaan sais koskaan siitä tietää mutta oot silti päättänyt tukea niitä ketkä sitä ohjelmaa työstää.

#67 kirjoitettu 26.05.2011 22:28

warettaminen ftw.. miksi maksaa jos saa ilmatteeksi..

#68 kirjoitettu 26.05.2011 23:11

EvilTwin kirjoitti:
warettaminen ftw.. miksi maksaa jos saa ilmatteeksi..


Troll mutch ::

#69 kirjoitettu 26.05.2011 23:16

EvilTwin kirjoitti:
warettaminen ftw.. miksi maksaa jos saa ilmatteeksi..


naamapalmu ftw

#70 kirjoitettu 27.05.2011 02:39

Funereal kirjoitti:
Epoche kirjoitti:
Funereal kirjoitti:
Epoche kirjoitti:
Mc_Tuke kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Viime aikoina olen kokenut useita paskoja DVD:itä. Siis ihan laillisesti jostain Anttilasta tai CM:stä ostettuja eikä ne vittu toimi kunnolla vaan pätkii. Voitte päätellä mitä olen tehnyt.

Sen lisäksi materiaalin tuhlaus on moraalini mukaan väärin.


Kyllä, mutta tiesitkös että yksi Google-haku käyttää sähköä Googlen servulla niin paljon, että sillä lämmittäisi kaksi teekupillista


Onkos niillä oma ydinvoimala lämmittämään niitä teekuppeja?

Tehdään pieni laskutoimitus:
1 googlehaku = 2 kupillista teetä
Vuonna 2010 googlehakuja tehtiin 34000 sekunnissa (lähde googlehaku)
Teekupin valmistus (3dl) vaatii 125000 joulea energiaa (lähde googlehaku)
1 watti on 1 joule/sekunti

Eli 34000 x (2x125000) x 60 x 60 = 30 600 000 000 000 wattituntia.
Eli 30 600 000 megawattia joka tunti.
Eli 30 600 terawattituntia.

Suomen energiankulutus vuonna 2007 oli 408 terawattituntia (lähde googlehaku)...

Johtopäätöksenä voimme todeta väitteen olevan käsittämätöntä paskaa vaikka olisinkin laskenut väärin..


Tässä on pieni ajatusvirhe. Wattitunti tarkoittaa sitä, että tunnin aikana kulutetaan 1 joule joka sekunti, eli tunnissa kuluu 3600 J (eli 1 Wh = 3600 J). Näin ollen joulet (J) muutettuna wattitunteihin (Wh) olisi sama toisin päin eli J = Wh / 3600.

Näin siis kun lasketaan kokonaisenergia E = 34000 * (2*125kJ) = 8.5TJ ja muutetaan joulet wattitunteihin yllä olevalla kaavalla, saadaan:

E = 8.5TJ = 8.5 / (3600) TWh = 2.4 MWh

Tuo on jo aika järkevä lukema, etenkin kun ottaa huomioon, että Wikipedia-artikkelin mukaan googlen serverien maksimiteho liikkuu jossain 20MW luokassa.

Funereal muokkasi viestiä 04:04 26.05.2011


Hmmm, veikkaan että ajatusvirhe on housuissasi..Mutta täytyy palata asiaan kunhan kerkiää..
äh vittu, tän siitä saa kun lähtee pätemään asioista neljältä yöllä. Kyllä tuo sinun laskusi ihan oikein on. En huomannut katsoa missä ajassa noin monta hakua tehtiin

Funereal muokkasi viestiä 20:38 26.05.2011
Korjataanpas vielä: niin onhan tuossa Epochella laskettu tuo energia oikein, mutta yksikkö ei ole wattitunti vaan joule. Noniin. Elikä kun tuon tuloksen jakaa 3600:lla, niin saadaan ainoastaan 8,5TWh per tunti. Noh, tuohan nyt ei joka tapauksessa ole järkevä arvo.


Kuten varmaan huomaat, niin laskukaavassani ei tehdä mitään jakoa 3600:dalla. Vaan kerron sekunnin minuuteiksi 60:nellä ja tämän tunneiksi 60:nellä. Joka vastaa tuommoista laskua jota mietit, tein sen vain matemaattisesti oikein käyttämättä muistikaavoja. Laskin siis sekunteina ja muutin kertomalla tunneiksi, uskon olleeni oikeassa..

#71 kirjoitettu 27.05.2011 08:02

Newman Records kirjoitti:
ilman warettamista melkeen kaikki mukava mitä tietokoneella voi tehdä olis lähinnä rikkaitten huvituksia. Työttömälle joku 40 euroa yhdestä ohjelmasta on yksinkertaisesti liikaa, sillä saa lidlistä jo kaks kassillista ruokaa.

"Rikkaitten huvituksia" on kyllä ehkä aavistuksen omaista liioittelua. Ensinnäkin on olemassa freewarea ja toisekseen ajatus on ihan hauska, että on varaa tietokoneeseen mutta ei vaikkapa Fruity Loopsiin.

#72 kirjoitettu 27.05.2011 11:00

Belrak kirjoitti:
Newman Records kirjoitti:
ilman warettamista melkeen kaikki mukava mitä tietokoneella voi tehdä olis lähinnä rikkaitten huvituksia. Työttömälle joku 40 euroa yhdestä ohjelmasta on yksinkertaisesti liikaa, sillä saa lidlistä jo kaks kassillista ruokaa.

"Rikkaitten huvituksia" on kyllä ehkä aavistuksen omaista liioittelua. Ensinnäkin on olemassa freewarea ja toisekseen ajatus on ihan hauska, että on varaa tietokoneeseen mutta ei vaikkapa Fruity Loopsiin.

Ei mulla oo varaa tietokoneeseen...

Mulla on tietokone kyllä, mutta ei mulla olis varaa tietokoneeseen vaikka mä myisin mun tietokoneen.

See?




Joo, en tykkää warettaa ohjelmistoja, mutta niiden hinnoittelun takia joutuu tekemään just sitä, jos haluaa käyttää ohjelmistoja.

Onneks on open office ja buzz.

#73 kirjoitettu 27.05.2011 12:53

KorgTriton kirjoitti:
Aika toimivaa logiikkaa vai mitä?


Kyllä. Kysymyshän on aina vain ajasta.

Sen muutaman kympin säästäminen ei ole työttömältäkään nyt mikään viiden vuoden projekti. Oliko sulla joku pointti?

#74 kirjoitettu 27.05.2011 13:56

KorgTriton kirjoitti:
Ahaa, eli kuka tahansa voi siis ostaa mitä tahansa kunhan aikaa riittää?

No tietenkin, ellei inflaatio ole nopeampi kuin sun säästämisvauhti. Pari tuhatta vuotta säästät 1% tuloistasi niin olet jo melko varakas.

Et ole sattunut miettimään sitä että kaikilla ei rahaa jää säästöön kuukaudessa välttämättä penniäkään, joillakin voi olla jopa päinvastoin?

Sit on varmaan pahempiakin huolia, kuin että ei nyt saa sitä Pro Toolsia ostettua.

Jotenkin nyt on aistittavissa joillain sellaista "musanteko ammattilaistyökaluilla on jokamiehen oikeus" -asennetta, mitä en kyllä ihan ymmärrä. Siis että kellä tahansa pitäisi olla siihen varaa. Mitä vittua?

#75 kirjoitettu 27.05.2011 14:24

KorgTriton kirjoitti:
En minä ainakaan mitään tuollaista ole hakenut takaa. Lähinnä vaan pilkunnussijana tartuin hölmöön ajatusmaailmaasi tuossa yhdessä tapauksessa. Nus nus

No siis edelleenkin esimerkiksi Fruity Loops sen verran halpa, että jos JOSKUS on onnistunut saamaan rahat kasaan tietokonetta varten, niin luulisi ettei ihan mahdotonta ponnistelua vaatisi säästää Fruityyn. Ja sitten on tietty vielä joitakin siedettäviä freewareja. Aika harva tässä maassa on koko ikäänsä työtön/opiskelija muutenkaan.

#76 kirjoitettu 27.05.2011 15:21

KorgTriton kirjoitti:
Belrak kirjoitti:
No siis edelleenkin esimerkiksi Fruity Loops sen verran halpa, että jos JOSKUS on onnistunut saamaan rahat kasaan tietokonetta varten



Entä jos mutsi osti koneen mutta ei suostukaa ostaa enää fruityy? Häh mitäs sitte tehdää!


No sit tietysti ei tarvii alkaa muusikoks ollenkaa, kun et oo aito ja ORIENTED!!!11

NIIN! VITTU KAIVAT KIRPPARILTA KITARAN JONKA ETEEN TEET SELKÄ VERELLÄ VITTU KASVIMAATÖITÄ VUODEN JA SIT RÄMPYTÄT SITÄ SAATANAN KOLMEKIELISTÄ SQUIERIA KOKO NUORUUDEN JA VITTU PANOSTAT SIIHE JUTTUU JA TEET TÖITÄ IHAN SAATANASTI JA SIT KOLMEKYMPPISENÄ VOIT OSTAA SEN OMAN STYRKKARIN MIKÄ OLIKAA TRANKKUFENDERI JA PERUSTAT BÄNDIN JA VITTU KÄYTÄT VUOSIA SIIHE MUUSIKOKS KASVAMISEE EI SE WARETTAMINEN OO MIKÄÄ OIKOPOLKU ONNEEN VITTU EI SIELLÄ TAVASTIALLAKAA WARETETUILLA VEMPAIMILLA SOITETA

#77 kirjoitettu 27.05.2011 18:57

Fitz kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
Belrak kirjoitti:
No siis edelleenkin esimerkiksi Fruity Loops sen verran halpa, että jos JOSKUS on onnistunut saamaan rahat kasaan tietokonetta varten



Entä jos mutsi osti koneen mutta ei suostukaa ostaa enää fruityy? Häh mitäs sitte tehdää!


No sit tietysti ei tarvii alkaa muusikoks ollenkaa, kun et oo aito ja ORIENTED!!!11

NIIN! VITTU KAIVAT KIRPPARILTA KITARAN JONKA ETEEN TEET SELKÄ VERELLÄ VITTU KASVIMAATÖITÄ VUODEN JA SIT RÄMPYTÄT SITÄ SAATANAN KOLMEKIELISTÄ SQUIERIA KOKO NUORUUDEN JA VITTU PANOSTAT SIIHE JUTTUU JA TEET TÖITÄ IHAN SAATANASTI JA SIT KOLMEKYMPPISENÄ VOIT OSTAA SEN OMAN STYRKKARIN MIKÄ OLIKAA TRANKKUFENDERI JA PERUSTAT BÄNDIN JA VITTU KÄYTÄT VUOSIA SIIHE MUUSIKOKS KASVAMISEE EI SE WARETTAMINEN OO MIKÄÄ OIKOPOLKU ONNEEN VITTU EI SIELLÄ TAVASTIALLAKAA WARETETUILLA VEMPAIMILLA SOITETA


Rant

#78 kirjoitettu 28.05.2011 00:27

Noh. Warettaminen on väärin. Mutta on olemassa teoria, että oikeastaan kukaan ei wareta. Tässä olisi hyvä aihe gradulle. Ei siitä sen enempää.

#79 kirjoitettu 28.05.2011 12:43

Fitz kirjoitti:
KorgTriton kirjoitti:
Belrak kirjoitti:
No siis edelleenkin esimerkiksi Fruity Loops sen verran halpa, että jos JOSKUS on onnistunut saamaan rahat kasaan tietokonetta varten



Entä jos mutsi osti koneen mutta ei suostukaa ostaa enää fruityy? Häh mitäs sitte tehdää!


No sit tietysti ei tarvii alkaa muusikoks ollenkaa, kun et oo aito ja ORIENTED!!!11

NIIN! VITTU KAIVAT KIRPPARILTA KITARAN JONKA ETEEN TEET SELKÄ VERELLÄ VITTU KASVIMAATÖITÄ VUODEN JA SIT RÄMPYTÄT SITÄ SAATANAN KOLMEKIELISTÄ SQUIERIA KOKO NUORUUDEN JA VITTU PANOSTAT SIIHE JUTTUU JA TEET TÖITÄ IHAN SAATANASTI JA SIT KOLMEKYMPPISENÄ VOIT OSTAA SEN OMAN STYRKKARIN MIKÄ OLIKAA TRANKKUFENDERI JA PERUSTAT BÄNDIN JA VITTU KÄYTÄT VUOSIA SIIHE MUUSIKOKS KASVAMISEE EI SE WARETTAMINEN OO MIKÄÄ OIKOPOLKU ONNEEN VITTU EI SIELLÄ TAVASTIALLAKAA WARETETUILLA VEMPAIMILLA SOITETA


Musiikintekijähän ei Suomessa elä levymyynnillä, ellei ole tehnyt suuria klassikkohittejä kymmenen vuoden ajan jonkin Juice Leskisen tapaan. Hänelle on tärkeintä kuuluisuus, jolloin on hiukan samantekevää, mistä se tulee. Vaikka sitten internetistä ja waretuksesta, kunhan keikkaa piisaa ja niille yleisöä.

Tietokoneohjelman tekijällä on muusikkoon nähden se ero, ettei hän mene tuotteineen keikalle tienaamaan. Palkka pitää saada sen myynnistä. Tosin ohjelmakoodin vääntänyt tuskin saa siitä rojalteja muusikon tavoin. Hän luullakseni tekee töitään kuukausipalkalla. Myynnistä voitot korjaa työnantaja. Menestyvä ohjelmatalo pystyy kuitenkin maksamaan parempaa palkkaa, joten sitä kautta waretus vaikuttaa heidän ansioihinsa.
Netistä löytyy nykyisin täysin ilmaisenakin aivan vastaavan tasonkin omaaavia ohjelmia. En tiedä, miten niiden vääntäjät tulevat toimeen. Jostain kai heillekin palkkarahat tulevat, onko se sitten mainonta, vai mikä. Siksi nyttemmin on kaupallisten ohjelmien varastaminen muuttunut tarpeettomaksikin. Samalla ovat kaupallisetkin softat pudottaneet hintojaan.

#80 kirjoitettu 28.05.2011 12:51

Itse waretan korkeintaan sellaisia demoja / julkaisuja joita ei ole enää saatavilla. Jos joku levy / ohjelma / peli / elokuva on vielä saatavillla laillisia reittejä pitkin mint conditionissa, niin sitten en wareta. Ne jotka tekevät niin, ovat rosvoja ja sietävät saada tuomion. Kovan tuomion.