Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

< Edellinen 1 2

Kirjoittaja Kuolemantuomiot


Juhladude

#41 kirjoitettu 15.03.2004 21:29

Yhdyn Random Samin kannanottoon!

En suosi kenenkään tappamista, mutta oikeus pitää silti tapahtua. Jos vaikkapa naapurin setä raiskaa ja murhaa 5 pikkutyttöä, mitä muuta tällaiselle miehelle voi tehdä kuin tappaa? Kaikkein paras vaihtoehto sekä uhrien omaisille että murhaajalle. Muuten hän vain kärsisi koko loppuelämänsä viisinkertaista elinkautista. Saisi ihmisten vihat päällensä, vetäisi huumeita suruunsa ja parhaimmillaan muutaman vuoden jälkeen hirttäisi itsensä likaiseen selliinsä. Pääsisi itsekin helpommalla.

Samalla valtio säästäisi muutaman miljoonan. Vaikka eihän tietysti rahaa sovi esittää syynä tappaa joku. Yhdysvalloissa kuolemaantuomittu joutuu virumaan sellissään keskimäärin 9,5 vuotta, ennen tuomion käytännölle panoa. Tämä maksaa valtiolle 690 000 $. Elinkautisvanki puolestaan viruu 60 vuotta ja maksaa 4 500 000 $.

Suomessa rangaistukset on pieniä, mutta niin on rikollisuuskin. Ehkä sen takia on vaikea tajuta, miksi Yhdysvalloissa ja muualla tuomiot on kovia. Monissa muissa maissa rikollisuus on arkipäiväistä. Jos jätät pyörän ulos lukitsematta, se viedään heti. Kodin takapihalta voi tavaroita hävitä sillä aikaa kun käy sisällä. Uskon, että tällainen pikkurikollisuudenkin määrä vaikuttaa siihen, että kuolemantuomioita suositaan muualla maailmassa.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#42 kirjoitettu 15.03.2004 23:30

Random Sam kirjoitti:
En lukenut aivan jokaista viestiä, mutta niistä jotka luin, paistoi häiritsevästi läpi kylmä välipitämättömyys rikosten uhreja kohtaan.


Yksi vääryys ei oikeuta toista. Jos oma perheeni brutaalisti murhattaisiin ja raiskattaisiin, niin aika todella vähän tuon rikollisen kuolema itseäni helpottaisi.

Aiemmin jo joku täysin ajattelematta mainitsi jotain sen suuntaista, että jos edes osa näiden kauheuksien suorittajista saataisiin parannettua ja palautettua yhteiskuntaan kelpo yksilönä, oltaisiin jo saavutettu jotain hienoa. Tähän voin sanoa vain, että p**kat! Uhreja ei ole koskaan varaa unohtaa, eikä heidän muistoaan saisi pilkata farssinomaisella oikeuskäsittelyllä ja sokella luottamuksella ihmisten hyvyyteen ja kykyyn parantaa tapansa.


Voin täysin ajatellen toistaa tuon saman väitteen.

Omasta mielestäni rikoksen tekijän kohtalon tulee olla vähintäänkin yhtä julma kuin heidän uhriensakin, koska he ovat voineet tiensä valita siinä missä heidän uhrinsa eivät.


Silmä silmästä, ja koko maailma sokeutuu. Kosto on lyhyt tyysytys. Sen haihduttua suru jää yhä elämään.

^ Vastaa Lainaa


[ sam ]

#43 kirjoitettu 15.03.2004 23:46

Haava kirjoitti:

Blaa a.k.a. annetaan raiskata ja käännetään vielä toinen poski...


Sokeutta on myös oikeudenmukaisuuden, karman lain ja uhrien muiston katoaminen pilkkamieliseen hyvyyden ylistykseen. Kenelläkään ei tulisi olla oikeutta tappaa ja/tai raiskata toista, ja jos kuitenkin tämän oikeuden joku itsekkyyteensä tukehtuva taulupää ottaa itselleen, hän ei voi olettaa, etteikö moista oikeutta voitaisi soveltaa myös häneen itseensä.

Ihmisen tulee ottaa vastuu teoistaan ja olla varma siitä, että joutuu myös vastuuseen teoistaan.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#44 kirjoitettu 16.03.2004 00:14

Random Sam kirjoitti:
Haava kirjoitti:

Blaa a.k.a. annetaan raiskata ja käännetään vielä toinen poski...


AIka loukkaavasti quotattu. En hyväksy raiskausta.

Sokeutta on myös oikeudenmukaisuuden, karman lain ja uhrien muiston katoaminen pilkkamieliseen hyvyyden ylistykseen.


Törkeitä väitteitä. En pikkaa oikeudenmukaisuutta. Karmanlakiin en hindulaisessa mielessä usko. Rikoksen uhreja kinnoitan suuresti. Milestäni vain rikoksen uhrin kostonjanon ylimitoitetusta tyydyttämisetä ei hyödy kukaan... Ei viimekädessä edes tuo rikoksen uhri.

Kenelläkään ei tulisi olla oikeutta tappaa ja/tai raiskata toista, ja jos kuitenkin tämän oikeuden joku itsekkyyteensä tukehtuva taulupää ottaa itselleen, hän ei voi olettaa, etteikö moista oikeutta voitaisi soveltaa myös häneen itseensä.


Olen todella samaa mieltä tuon ensimmäisen lauseesi kanssa. Olen myös sitä mieltä, että jos joku tuon teon tekee, niin pappajan tappaminen ei ole paras keino suhtautua tuohon rikokseen.

Ihmisen tulee ottaa vastuu teoistaan ja olla varma siitä, että joutuu myös vastuuseen teoistaan.


Olen tämälleen samaa mieltä. Minusta kuoleman tuomio ei ole hyvä keino vastuuttaa. Sen pelote arvo pitkään vankilatuomioon verrattuna ei ole yhtään parempi.

^ Vastaa Lainaa


Tusina Immonen
10508 viestiä

#45 kirjoitettu 16.03.2004 00:44

Kuolemantuomio on siitä hyvä ratkaisu että se estää edes hieman telluksen ylikansoittumista.

Ei.. en kannata sitä..

Toisaalta pitäisi ajatella myös sitä, että jos rikolliselle langetetaan esim. 4 elinkautista, - tai siis niin paljon ettei se voi sieltä enää ulos päästä - on tällaista vankia turha enää yrittää ohjata oikeille teille, sillä hän ei kuitenkaan pääsisi elämään yhteiskunnassa. Sen sijaan voitaisiin ottaa joku kattorangaistus joka ylittyessään johtaisi automaattiseen teloitukseen.

Ajatelkaa nyt hyvät ihmiset sitäkin osapuolta joka päättää mikä on väärin ja rankaisee siitä, ja joutuu vielä rahapulaankin sen takia..

^ Vastaa Lainaa


Hombre Muerto
3489 viestiä

#46 kirjoitettu 16.03.2004 00:49

DestinyToBeMe kirjoitti:
Mä en voi ymmärtää, miten joku voi olla niin sairas että haluaa tehdä jotain niin julmaa pienelle lapselle. Joku alle 10vuotias tyttölapsikin, ei sen vartalo kestä sellaista hyväksikäyttöä. Sellaisen kohteeksi joutunut tyttö kärsii ja kituu. Henkisesti ja fyysisesti.


Niinpä. Pitäisi tehdä niin kuin minä: raiskaa vain niitä joiden vartalo kestää hyväksikäytön.

^ Vastaa Lainaa


[ sam ]

#47 kirjoitettu 16.03.2004 01:30

Haava kirjoitti:

Törkeitä väitteitä... jne.


Pahoittelen suu vaahdossa tekemiäni hätäisiä johtopäätöksiä ja tulkintoja. Oman pointtini tein selväksi, mutten kuitenkaan edes yrittänyt ymmärtää toisten mokomia. Anteeksi.

Ja takaisin vaahdon ääreen. Olen vain yksinkertaisesti sitä mieltä, että olisi väärin antaa toisten tehdä kauheuksia siinä missä ns. hyvät ihmiset eivät saisi kostaa näitä kauheuksia. On vaikeaa kaiken vääryyden keskellä olla vain tekemättä mitään, koska murhamiehet ja raiskarit vain nauravat moiselle passiivisuudelle. On olemassa passiivista vastarintaa ja muita ihmisarvoa (jopa menetettyä sellaista) kunnioittavia käsitteitä, mutta eläinten maailmassa vahvin ja julmin voi vain säätää oikeuden. Eivätkä murhaajat tai väkisinmakaajat ole eläimiä kummempia, vaikka joku heistä ihmisyyden saattaakin aistia. Ja tuomitakseen heidät on laskeuduttava heidän tasolleen ja päästettävä valloilleen se sama viha, jolla he ovat terrorisoineet kaikkea mikä on maailmassa hyvää ja puhdasta.

En usko, että tyttö, joka makaa ojan pohjalla kolmen yli satakiloisen, sukupuolitautien riivaaman äijänkörilään sitomana, pieksemänä ja raiskaamana, vartalo ja haarat verta vuotaen, keuhkot täynnä sitä jäätävää vettä, joka pesi pois yksinäiset kyyneleet ja avunhuudot, antaisi kukkia ja vilpittömän anteeksipyynnön näille rekkakuskinretaleille, joiden vaimot eivät pystyneet antamaan sitä mitä tämä pieni ja viaton, juuri partion aloittanut seitsemänvuotias ilopilleri ennen mitä kivuliainta kuolemaansa antoi.

Uskokaa vain, pelkkä taputus päälle ei riitä.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#48 kirjoitettu 16.03.2004 01:38

Random Sam kirjoitti:
Haava kirjoitti:

Törkeitä väitteitä... jne.


Pahoittelen suu vaahdossa tekemiäni hätäisiä johtopäätöksiä ja tulkintoja. Oman pointtini tein selväksi, mutten kuitenkaan edes yrittänyt ymmärtää toisten mokomia. Anteeksi.


Et edeleenkään yrittänyt ymmärtää minun ponttiani, koska et sitä edes yrittänyt vastustaa.

JOn vaikeaa kaiken vääryyden keskellä olla vain tekemättä mitään, koska murhamiehet ja raiskarit vain nauravat moiselle passiivisuudelle.


Olen täysin samaa mietä... Olenko moista ehdottanut? Aivan, en ole. Viitsisitkö lukea sen viestin ennenkuin vastaat siihen?

Uskokaa vain, pelkkä taputus päälle ei riitä.


Tätä väittelyä ei käytä Taputus olalle vastaan kuolmantuomio,... Miksi jatkuvasti kärjistät kaiken mitä sanon ja hyökkäät mielipiteitä vastaan, joita minulla ei ole?

^ Vastaa Lainaa


[ sam ]

#49 kirjoitettu 16.03.2004 01:53

Haava kirjoitti:

Et edeleenkään yrittänyt ymmärtää minun ponttiani, koska et sitä edes yrittänyt vastustaa.


Aivan totta.

Viitsisitkö lukea sen viestin ennenkuin vastaat siihen?


Luin viestisi ja myös ne aiemmat, joissa viittaat siihen, että et ole kuolemantuomion kannalla. Itse taas olen täysin sen kannalla, aivan kuten Silmä silmästä, hammas hampaasta -periaatteenkin kannalla.

Tätä väittelyä ei käytä Taputus olalle vastaan kuolmantuomio,... Miksi jatkuvasti kärjistät kaiken mitä sanon ja hyökkäät mielipiteitä vastaan, joita minulla ei ole?


En kärjistä sinun tekstejäsi vaan ainoastaan omiani. Ja kuten varmaan fiksuna kaverina ymmärsit, en tarkoittanut taputusta pään päälle kirjaimellisesti, vaan ainostaan kuvastamaan, että murhaajien ja raiskareiden tuomiot ovat aivan liian lempeitä.

Ja tässäkin hyökkäyksessä sovelletaan ns. Silmä silmästä, hammas hampaasta -periaatetta, ja ihmetellään kovasti sitä, että miten voi hyökätä jotain sellaista vastaan, jota ei ole olemassa?

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#50 kirjoitettu 16.03.2004 01:59

Random Sam kirjoitti:

Viitsisitkö lukea sen viestin ennenkuin vastaat siihen?


Luin viestisi ja myös ne aiemmat, joissa viittaat siihen, että et ole kuolemantuomion kannalla. Itse taas olen täysin sen kannalla, aivan kuten Silmä silmästä, hammas hampaasta -periaatteenkin kannalla.


Se vain vähän ihmetytti, kun et edes yrittänyt perustella mielipiteitäsi kunnolla. Noh... Ihan keskustelun kannaltajhan minä vain ajattelin, en että yrittäisin käännyttää sinua.

^ Vastaa Lainaa

< Edellinen 1 2

Vastaa Aloita uusi keskustelu