Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.02.2004 11:38

Ei. Myöskään toisten tekemien biisien melodioita ei saa omassa kappaleessaan käyttää.

#3 kirjoitettu 13.02.2004 13:19

Elektrojänis kirjoitti:
Ei. Myöskään toisten tekemien biisien melodioita ei saa omassa kappaleessaan käyttää.



Eli siis en saa tehä coveria jonkun toisen biisistä. Ooon aluttanu pari coveri biisin tekoa. No kai mä sit teen ne omak iloks valmiiks mut ei sit varmaa voi julkasta niit täällä tai missään muuallakaan!=(

#4 kirjoitettu 13.02.2004 13:35

Niin, ei saa käyttää jos julkisesti ja virallisesti haluaa esittää tuotoksiaan mikseri valitettavasti on virallinen julkaisukanava, hehkuta vaikka soulseekissä yms tekemääsi muunnelmaa ei se sielläkään ole lainvoimaista mutta ei tule jupinaa..

voihan sitä lainailla vaikka mistä jos osaa peittää jälkensä riittävän taidokkaasti. ehkä vähän asian vierestä tämä, mutta sellaistahan tapahtuu että levyillä kuulee jotain lyhyitä riffejä joistain biiseistä esim. kitaristin soittamana, jotka tavallaan ovat kunnianosoituksia alkuperäiselle.

jännä pointti mielestäni tässä on se, että kirjallisuutta voi lainata pelkästään mainitsemalla lähteen mistä on ottanut materiaalia, mutta musiikissa se ei riitäkään, vaikka jonkun vanhan biisin tai hyvän melodian tuominen taas yleiseen tietoisuuteen saattaa herättää kiinnostusta siihen alkuperäiseen tuotokseenkin, jos se vain muistetaan tuoda esiin...

jos virallisesti haluat toimia, niin sinun olisi kysyttävä lupa äänitteen tuottajalta äänitteen osien hyväksikäyttöön. tuottajalla saattaa olla erikseen määritellyt lisensointimaksut tai sitten lupa heltiää vain kysymällä.

#5 kirjoitettu 13.02.2004 13:35

daft kirjoitti:

Eli siis en saa tehä coveria jonkun toisen biisistä. Ooon aluttanu pari coveri biisin tekoa. No kai mä sit teen ne omak iloks valmiiks mut ei sit varmaa voi julkasta niit täällä tai missään muuallakaan!=(


Et saa ellet ole saanut lupaa siihen alkuperäisen biisin tekijältä.. Tai saat tehdä juuri nimenomaan omaksi iloksi mutta levittää et saa missään.

#6 kirjoitettu 14.02.2004 00:24

Putte kirjoitti:
daft kirjoitti:

Eli siis en saa tehä coveria jonkun toisen biisistä. Ooon aluttanu pari coveri biisin tekoa. No kai mä sit teen ne omak iloks valmiiks mut ei sit varmaa voi julkasta niit täällä tai missään muuallakaan!=(


Et saa ellet ole saanut lupaa siihen alkuperäisen biisin tekijältä.. Tai saat tehdä juuri nimenomaan omaksi iloksi mutta levittää et saa missään.


Korjataampa nyt täthän, kun tässä yksiselitteisen väärää informaatiota levitetään.

a) Coverin esittämiseen ei koskaan tarvita lupaa alkuperäiseltä esittäjältä, biisin säveltäjällä ei ole valtuuksia estään ketään coveroimasta mitään biisejään. Hän on silti toki oikeuttetu korvauksiin teoston kautta, jos näiutä covereita esitetään tai painetaan levyillä.

b) Teoston alaisia covereita ei saa laittaa mikseriin, koska mikseri.net joutuisi maksamaan maksuja teostolle näitä kappaleista (oli niihin lupa artistilta tai ei)

#7 kirjoitettu 15.02.2004 09:22

_captured kirjoitti:
No.. kyllä popmaailmassa lainaillaan toisilta niin paljon ja kukaan ei valita... jos vaikka muuttaisit sen biisin kertosäkeen melodiaa yhdellä nuotilla.


Niinpä... Näinhän tämä musiikkibisnes on aina toiminut... Oikeastaan voisi ajatella, että kaikki musiikki on jo sävelletty - parhaita vain kopioidaan ja muunnellaan vielä paremmiksi. Tätä kopiointiahan tehdään kaikissa musiikki genreissä ja genrejen ylikin. Siihen en sitten sano mitään onko se oikein...

#8 kirjoitettu 15.02.2004 10:41

Haava kirjoitti:
Korjataampa nyt täthän, kun tässä yksiselitteisen väärää informaatiota levitetään.

a) Coverin esittämiseen ei koskaan tarvita lupaa alkuperäiseltä esittäjältä, biisin säveltäjällä ei ole valtuuksia estään ketään coveroimasta mitään biisejään. Hän on silti toki oikeuttetu korvauksiin teoston kautta, jos näiutä covereita esitetään tai painetaan levyillä.

b) Teoston alaisia covereita ei saa laittaa mikseriin, koska mikseri.net joutuisi maksamaan maksuja teostolle näitä kappaleista (oli niihin lupa artistilta tai ei)


Tuli aika asiaa, mutta covereita saa levittää, niin paljon kuin haluaa, jos alkuperäinen tekijä on kuollut yli 70-vuotta sitten.

#9 kirjoitettu 15.02.2004 11:08

Ottakaa asioista selvää ennenku alatte kertoo kaikille, ystävät. Tätä varten soitetaan teostolle ja kysytään. Aivan ilmaista on kysyä ja tällä tavalla on varma että ei tule sanomista. Kaikilla ihmisillä on tuhat mielipidettä ja ei ole niin mukavaa jos kitaristi X sitten menee mikseriläisen neuvomana ja levittää jotain coveria --> joutuu hankaluuksii.

Jos annatte neuvoja tehkääpä se sillä tavalla, että viittaatte johoki sivustoon, teostoon tai lakipykälään mitä kaikki voi käydä tsekkaa...Kiitos...

Tämösistä on tuhat threadia ja kaikissa jauhetaan täyttä paskaa. Faktat on faktoja, epävarmat vinkit on arvottomia. Oisi mukavaa jos ei kerrottaisi "tuntumalla"toisille miten teosto suhtautuu johonki asiaan, vaan faktaa!!

#10 kirjoitettu 15.02.2004 14:28

Dj Senheis kirjoitti:

Tuli aika asiaa, mutta covereita saa levittää, niin paljon kuin haluaa, jos alkuperäinen tekijä on kuollut yli 70-vuotta sitten.


Kuten jo sainoikin sen tuossa tekstissäni, niin teoston alaisia biisejä ei saa levittää. Nuo eivät ole enää teoston alaisia.

Mitä tulee Fezz:in ongelmaan, niin tokkopa sinulla on pahoja ongelmia, jos soinnut ovat tosiaan eri (toisaalta nekin ovat joskus "periaatteessa" samoja sointuja, kun aletään puhua hiennommasta musiikinteoriata ja analysoimaan niitä sointuja tarkemmin). Noita plagiointi syytteitä ei ole ihan helppoo saada läpi. Pitää käytännössä olla aika pahasti plagioitu biisikokonaisuutta. Yksi parhaista laillisista plagiaatesita on muuten "Pelle Miljoona - Motoritie on kuuma"-biisin bassokuvio, joka on yksi yhteen eräs genesiksen kitarapätkä.

#11 kirjoitettu 24.02.2004 20:24

Elektrojänis kirjoitti:
Ei. Myöskään toisten tekemien biisien melodioita ei saa omassa kappaleessaan käyttää.



niin ellei ole kysynyt lupaa! siis kysynyt lupaa itse sen musan tekijältä jonka taustasta haluat ottaa sen melodian. YOU Know?

#12 kirjoitettu 25.02.2004 10:43

Haava kirjoitti:
a) Coverin esittämiseen ei koskaan tarvita lupaa alkuperäiseltä esittäjältä, biisin säveltäjällä ei ole valtuuksia estään ketään coveroimasta mitään biisejään. Hän on silti toki oikeuttetu korvauksiin teoston kautta, jos näiutä covereita esitetään tai painetaan levyillä.


Väärinymmärrysten lisäämiseksi haluan hieman täydentää kertomusta. Covereiden esittäminen vaikkapa keikoilla on sallittua Haavan mainitsemalla tavalla ilman lupaa. Jos kuitenkin haluat coverisi levylle pistää, asia on hieman toinen. Artistin taiteilijasopimuksessa on usein kohta, jossa määritellään "coveroinnin rajat". Sopimuksessa voidaan artistille tai levy-yhtiölle antaa oikeus kieltää kolmannen osapuolen coverin julkaiseminen, mikäli artisti tai levy-yhtiö näkee sen itselleen haitalliseksi tai muuten loukkaavaksi.

Toinen asia:
Mikserin forumissa esitetään usein niin ristiriitaisia totuuksia (varsinkin uudempien käyttäjien osalta) koskien tekijänoikeuksia, että en suosittele ketään sokesti uskomaan mitä täällä joku niistä sanoo. Kannattaa ottaa itse selvää mikä totuus on. Nyrkkisääntönä voi kuitenkin sanoa että mitään osaa toisen työstä et saa käyttää. Poikkeuksiakin tosin löytyy.

#13 kirjoitettu 25.02.2004 10:54

Toinen hyvä nyrkkisääntö on: Jos et ole varma, älä coveroi.

Covereiden esittäminenhän on sallittua livetilanteessa ilman sen kumempaa lupaa, mutta artisti on velvoitettu toimittamaan keikan järjestäjälle listan coveroiduista biiseistä asianmukaisine tietoineen ja järjestäjä tilittää sitten kyseisistä biiseistä teosteolle. Tästä järjestäjän osuudesta en kyllä sen enempää tiedä. Mutta tästäkin on jo mainittu varmasti jo useammin kuin liikaa...

#14 kirjoitettu 25.02.2004 11:55

sarana kirjoitti:
Niin, ei saa käyttää jos julkisesti ja virallisesti haluaa esittää tuotoksiaan mikseri valitettavasti on virallinen julkaisukanava, hehkuta vaikka soulseekissä yms tekemääsi muunnelmaa ei se sielläkään ole lainvoimaista mutta ei tule jupinaa..

voihan sitä lainailla vaikka mistä jos osaa peittää jälkensä riittävän taidokkaasti. ehkä vähän asian vierestä tämä, mutta sellaistahan tapahtuu että levyillä kuulee jotain lyhyitä riffejä joistain biiseistä esim. kitaristin soittamana, jotka tavallaan ovat kunnianosoituksia alkuperäiselle.

jännä pointti mielestäni tässä on se, että kirjallisuutta voi lainata pelkästään mainitsemalla lähteen mistä on ottanut materiaalia, mutta musiikissa se ei riitäkään, vaikka jonkun vanhan biisin tai hyvän melodian tuominen taas yleiseen tietoisuuteen saattaa herättää kiinnostusta siihen alkuperäiseen tuotokseenkin, jos se vain muistetaan tuoda esiin...

jos virallisesti haluat toimia, niin sinun olisi kysyttävä lupa äänitteen tuottajalta äänitteen osien hyväksikäyttöön. tuottajalla saattaa olla erikseen määritellyt lisensointimaksut tai sitten lupa heltiää vain kysymällä.


eli siis saanko soittaa biisin keskelle ritari ässän themen? tämä legenda kun on aina knight riderin seikkailujen alkamisesta miellyttänyt musiinkintekijöiden korvaa... System of a down uusin levy esimerkkinä(biisiä en muista) tittili tii tittili tii... the Crown death metal bändi! rap yhtyeistä en tiedä mutta nyt olisi ajatus toteuttaa tämä teema myös suomihiphopin saralla! saanko julkaista mikserissä?? -MK,mikinkuninkaat,pastori-

#15 kirjoitettu 25.02.2004 12:17

sarana kirjoitti:
jännä pointti mielestäni tässä on se, että kirjallisuutta voi lainata pelkästään mainitsemalla lähteen mistä on ottanut materiaalia,

No kyllä kirjakustannusalalla tulee rajat tässäkin vastaan. Ei voi ottaa pitkiä pätkiä suoria lainauksia toisesta kirjasta ja siirtää niitä omaan kirjalliseen tuotokseen ja myydä sitten kirjaa halvemmalla jota ihmiset ostaisivat juuri noiden lainattujen osuuksien takia. Juuri vähän aikaa sitten näistäkin asioista käräjöitiin, jos en väärin muista.

Pastori verzione II kirjoitti:
eli siis saanko soittaa biisin keskelle ritari ässän themen? tämä legenda kun on aina knight riderin seikkailujen alkamisesta miellyttänyt musiinkintekijöiden korvaa...

Jos ei ole tämä käynyt ilmi hokemisista huolimatta, niin saat keikalla soittaa mutta et saa laittaa sitä Mikseriin.

#16 kirjoitettu 25.02.2004 12:49

Lojaali kirjoitti:
Korjatkaa prot jos olen väärässä, mut tavallaan pienen osan nuoteista tai sävelkulusta saa ottaa tai kopioida tai jotain.


Anteeksi nyt, mutta voisitko kertoa mikä oli tuon viestisi kantava idea?

#17 kirjoitettu 25.02.2004 15:34

joo no pittääpä sitte jäyyää se pois... jankutus meni perille! kiítos!

#18 kirjoitettu 25.02.2004 15:48

Kuuluuko kaikki nämä televisio-ohjelmien tunnarit teostoon vai eikö niitä saa muuten vaan käyttää?

#19 kirjoitettu 25.02.2004 16:18

Flashback Unseen kirjoitti:
Kuuluuko kaikki nämä televisio-ohjelmien tunnarit teostoon vai eikö niitä saa muuten vaan käyttää?


Niitä koskevat tekijänoikeudet samalla tavalla kuin kaikkia muitakin teoksia, vaikka tunnarin tekijä ei kuuluisikaan Teostoon. Tekijänoikeudet tulevat teokselle automaattisesti.

#20 kirjoitettu 25.02.2004 16:34

Flashback Unseen kirjoitti:
Kuuluuko kaikki nämä televisio-ohjelmien tunnarit teostoon vai eikö niitä saa muuten vaan käyttää?


Kyllä... Joko säveltäjän tai sitten sarjan "omistajien" oikeudet.

#21 kirjoitettu 28.02.2004 14:45

Lojaali kirjoitti:
Ape kirjoitti:
Lojaali kirjoitti:
Korjatkaa prot jos olen väärässä, mut tavallaan pienen osan nuoteista tai sävelkulusta saa ottaa tai kopioida tai jotain.


Anteeksi nyt, mutta voisitko kertoa mikä oli tuon viestisi kantava idea?



No emmä sen tarkemmin osaa sanoo, tavallaan osan jonkun biisin melodioista saa kopioida tai jotain... mut parempi et tekee itte, niin ei tule ongelmia..


Lojaali korjasi erheen16:46 25.02.2004





Kyllähän sitä väkisinkin tulee joskus samanlaisia lyhyitä nuottijonoja kuin jossain toisessa biisissä.. Sitä on lähestulkoon mahdoton välttää..

#22 kirjoitettu 28.02.2004 15:20

Putte kirjoitti:
Lojaali kirjoitti:
Ape kirjoitti:
Lojaali kirjoitti:
Korjatkaa prot jos olen väärässä, mut tavallaan pienen osan nuoteista tai sävelkulusta saa ottaa tai kopioida tai jotain.


Anteeksi nyt, mutta voisitko kertoa mikä oli tuon viestisi kantava idea?



No emmä sen tarkemmin osaa sanoo, tavallaan osan jonkun biisin melodioista saa kopioida tai jotain... mut parempi et tekee itte, niin ei tule ongelmia..


Lojaali korjasi erheen16:46 25.02.2004





Kyllähän sitä väkisinkin tulee joskus samanlaisia lyhyitä nuottijonoja kuin jossain toisessa biisissä.. Sitä on lähestulkoon mahdoton välttää..




Niinhän se on.
Kuten yllä jo mainittiinkin niin parhaat melodiat on jo tehty, niitä vain muokataan/parannellaan...
Tosiaankin minun mielestäni ainankin kopioitua melodiaa muuttamalla, ei nyt aivan yhdellä nuotilla, mutta siten että kokonaisuus ja biisin antama tunnelma ei hipoisi alkuperäisen melodian omaavaa kokonaisuutta/tunnelmaa.
En usko että Lojaali tarkoittaa tietyn kohdan copy/paste-menetelmällä kopioimista... luulisin.
Jos itse korvakuulolla säveltää lähes samankuuloista melodiaa kuin alkuperäisessä ja tietenkin pääpiirteittäin sitä muuttelee, niin ei siinä mun mielestä ole enää mitään laitonta tai tekijänoikeuksien rikkomista... Tavallaan se ei kuitenkaan ole oikeudenmukaista alkuperäistä säveltäjää kohtaan. En varmaan itsekkään pitäisi että porukat kopioisi melodiaa mun biiseistä ja muuttelee sitä niin, että siitä vielä tunnistaa alkuperäisen (minun) biisin... Luvan kysyminen tietenkin muuttaa asiaa melkein sanan jokaisessa merkityksessä...
Tämä on minun ajatusmaailman mukaan järkevää, mutta en ole asiantuntija tässä asiassa. Kunhan ilmaisin vain oman mielipiteeni.

#23 kirjoitettu 16.03.2004 13:31

Tourette kirjoitti:
mistä ihmeen melodioista jengi puhuu? mä en ole kuullut mikseri.net:n biiseissä vielä yhtäkään melodiaa.


Ootko kuuro?
Melodia = Sävelkulku?
monessa kappaleessa on sävelkulku.
Se että kuinka monimuotoinen se on, onkin jo toinen juttu.

#24 kirjoitettu 25.03.2004 10:16

Ja tuo kopioiminen on lisäksi todella tyhmää, kyllähän varmaan haluat tehdä jotain varmaa itsekkin?