Mikseri.net

#2 kirjoitettu 29.05.2007 16:50

Yks mikki bassarin yläreunan tasalle ehkä reilun metrin kahden etäisyydelle.h

#3 kirjoitettu 29.05.2007 16:53

1 mikki = mono
2 mikkiä tai enemmän = stereo

Rumpujen nauhotus kotona on oikeasti vittumainen mission, jos haluaa hyvän laadun. Tarvitaan paljon rumpumikkejä, mikseri, joku laite jossa on kompressori, gate, limiter, yms. Se tulee maksamaan niin perkuleesti.

Itse tohon hommaan kyllästyneenä hommasin vaan sähkörummut, pääsin helpommalla. Mut joo.

buranaC muokkasi viestiä 16:54 29.05.2007

Toki se onnistuu yhellä mikilläkin, siihen ei sitten muuta tarvikkaan kun input reiän äänikortissa, mutta laatu on sitten ihan muuta.

#4 kirjoitettu 29.05.2007 16:55

buranaC kirjoitti:

Rumpujen nauhotus kotona on oikeasti vittumainen mission, jos haluaa hyvän laadun. Tarvitaan paljon rumpumikkejä, mikseri, joku laite jossa on kompressori, gate, limiter, yms. Se tulee maksamaan niin perkuleesti.


Eikä tarvita, kun tavitaan hyvä akustiikka. Jos sitä ei ole, niin tuosta välinepaljoudesta ei ole apua. Jos taas on hyvä akustiikka, niin parilla kolmella mikilläkin tekee ihmeitä. Vähän riippuen millaista saundia tahtoo.

#5 kirjoitettu 29.05.2007 17:02

Haava kirjoitti:
Eikä tarvita, kun tavitaan hyvä akustiikka. Jos sitä ei ole, niin tuosta välinepaljoudesta ei ole apua. Jos taas on hyvä akustiikka, niin parilla kolmella mikilläkin tekee ihmeitä. Vähän riippuen millaista saundia tahtoo.
No joo, mikkejä ei tarvi jokaselle rummulle olla, totta.
Mutta noi gate ja kompressori on ainakin hyvä olla ihan vaan muun taustamelun minimoimiseen ja soundin potkun, "MUNAN!!1" lisäämiseen.

Tai no miten kukin tykkää.

buranaC muokkasi viestiä 17:04 29.05.2007

Ja ketjun alottajalle vielä, että kahdelle mikille et tarvitse mitään mikseriä, vaan äänikortti, jossa on vasemmalle ja oikealle omat sisääntulot (stereo) riittää.

#6 kirjoitettu 29.05.2007 17:46

Mikseri tosiaan on ihan kätevä laite. Joku neliraitainen pikkumikseri, siihen minidisk ja yksi mikrofoni kiinni ja eiku reccaamaan.

Tuskin vielä ammattimaista soundia haet? Nimimerkistä päätellen olet 12 vuotias (no joo ikärasismia tai jtn) eli et tarvitse vielä mitään studiosoundia. Voin tietenkin olla väärässä, mutta kuitenkin:


Se yksi mikrofoni noin metrin - 2 metrin päähän rummuista. Korkeuden ja tarkemman kohdan voi säätää niin, että siirtelee mikkiä vähän väliä ja tekee jatkuvasti soundtsekkejä ja silloin kun optimaalisen (basari ja virveli kuuluvat, pellit ei lyö yli jne) kohdan löytää, voi alkaa nauhoittamaan.

pieni, halpa Mikseri +halpa minidisk +halpa mikrofoni käytettynä = maksimissaan 100€? Tuskin sitäkään

#7 kirjoitettu 29.05.2007 18:04

Jypã kirjoitti:
Mp3 -soittimessa on nauhuri valmiina.
Joo, tai vaikka anttilasta saa 1.50€ tietokonemikin.
Mitä nyt pistämään rahojaan noihin laitteisiin.

#8 kirjoitettu 29.05.2007 18:28

kahdella mikillä saa jo melkoisen kivaa soundia aikaiseksi, kunhan huoneakustiikka on jokseenkin kunnossa (ja saa se rumpusettikin olla tarpeeksi hyvä) ja jaksaa testailla mikkejä eri kulmissa ja asennoissa. itse suosin kahden mikin monorumpuja (basarimikki ja rumpalin yläpuolelle suoraan alaspäin osoittamaan pienikalvoinen konkkamikki.) tätä on tullut testattua muutamaan otteeseen ja pienen väännön jälkeen kuulostaa varsin kivalta. funky!

#9 kirjoitettu 29.05.2007 18:38

d fast kirjoitti:
kahdella mikillä saa jo melkoisen kivaa soundia aikaiseksi, kunhan huoneakustiikka on jokseenkin kunnossa (ja saa se rumpusettikin olla tarpeeksi hyvä) ja jaksaa testailla mikkejä eri kulmissa ja asennoissa. itse suosin kahden mikin monorumpuja (basarimikki ja rumpalin yläpuolelle suoraan alaspäin osoittamaan pienikalvoinen konkkamikki.) tätä on tullut testattua muutamaan otteeseen ja pienen väännön jälkeen kuulostaa varsin kivalta. funky!


Tuolla systeemillä nauhoiteltiin jotain random -jameja

http://www.mikseri.net...

Kitarakin tuli samojen mikkien kautta eli vähän se särkee, mutta pääasia, että jamit on purkissa, vaikka ehkä vähän köyhät jamit olikin

#10 kirjoitettu 29.05.2007 19:34

Pentuna äänitettiin c-kasettineliraiturilla yhdellä mikillä rummut yhdelle raidalle. Kitara vedettiin toiselle raidalle, basso kolmannelle ja laulut neljännelle. Noista rummuista saatiin yllättävän hyvän kuuloiset silloin kun jaksettiin hakea mikille sijoituspaikkaa kunnes hyvä löytyi. Tässä tapauksessa se oli hieman yläviistosta suunnattuna etutomien väliin. Joskus tässä kuuntelin noita nauhoja ja yllättävän hyvältä kuulosti siihen nähden ettei tietotaitoa ollut kuin nimeksi, onneksi kokeilunhalua oli sitäkin enemmän. Melkein tuntuu nykyperspektiivistä siltä, että ensimmäiset 2" 16-raiturille äänitetyt jutut tämän jälkeen kuulostavat huonommilta, koska raitamäärä antoi mahdollisuuden olla laiska...

Eli kyllä yhdellä mikillä saa varsin hyvää jälkeä aikaiseksi, jos rummut ovat hyvin viritetty, tila hyvä ja jaksaa kokeilla.

#11 kirjoitettu 30.05.2007 23:54

Kaikki biisit mitä mulla täällä on, on niissä rummut nauhoitettu yhdellä mikillä. Mikkiä pidän bassorummun yläpuolella edestä katsottuna. Tomit pitää soittaa hiljempaa ja virveli ja hi-hatit kovempaa. It ain't easy.

#12 kirjoitettu 31.05.2007 08:11

Joo, tottakai se yhdelläkin mikillä onnistuu, mutta kyllähän se vähän asettaa rajoituksia lopputuloksen suhteen. Mutta millanen mikki Sulla sitten on käytettävissä? Se kuitenkin vaikuttaa aika paljon siihen, miten tulee toimia (ja myös se, että mitä siitä setistä niinku haluaa esiin). Jos virveli on tärkeä ja käytettävissä dynaaminen mikki, niin mikki lähelle virveliä. Muut osastot tulee sitten "vuotoina" mukaan miten tulee. Jos tarkotus saada oikeesti koko setti talteen, niin pitäs olla vähän herkempi, vaikka konkka mikki ja laittaa se tosiaan setin eteen basarin yläreunan tasolle tai korkeammalle. Jos siinä on suuntakuviota, niin kandee tähtää siihen virveliin ja jos se on liian lähellä, saattaa pellit tulla silmille. Jos sitä herkkyyttä riittää, niin setti tulee ehkä paremmin balanssiin, kun vie sitä mikkiä vielä vähän kauemmas, mutta soundi puolestaan alkaa sitten kaikkine heijastuksineen lähestyä "vintage-osastoa", mitä myös jotkut oikeesti hakeekin...

Kokeilemalla eri juttuja (paikkoja, etäisyyksiä) voi kyllä löytää hyvänkin metodin.

#13 kirjoitettu 31.05.2007 23:48

Minä lähtisin ehkä investoimaan johonkin tämän tyyliseen halpismikseriin: http://www.thomann.de/..., pariin mikkiin ja siihen että lataisin netistä ilmaisen audacityn. Hintaa ei paljoa tule ja laatu paranee heti. Tai no ei automaattisesti, mutta jos vaan jaksaa kokeilla, kokeilla ja kokeilla.
Olisi hyvä jos toinen mikeistä olisin kondensaattorimikki, mutta kahdella dynaamisellakin pärjää ihan hyvin. Sitten vaan toinen mikki parin metrin päähän ja toinen mikki vaikka nyt sitten virvelille tai basarille. Riippuen vähän soittotyylistä. Yksinkertaisemmin sanottuna siihen, joka ei kuulu niin hyvin muuten. Sitten vaan mikit kiinni mikseriin, tasot kuntoon ja nauhoitus päälle.

Mutta jos kuitenkin ei rahat riitä, niin noilla edellä mainituilla keinoilla saa ihan mukavaa jälkeä. Joskus ollaan kämpällä nauhoitettu jotain jammailuja ihan vaan kasettinauhurilla, jossa oli sisäänrakennettu mikrofooni Saundi oli yllättävän hyvä, suhteellisen neutraalit.

Tähän voisi vielä lisätä yhden kuningasidean, joka tuli mieleen juuri. Voihan sitä yhdellä mikillä koittaa nauhoittaa siten, että laitat mikin noin kahden metrin päähän itsesi taakse, korvien korkeudelle.
Tuli vain mieleen, kun olet kuitenkin noin nuori, niin ei voi mitenkään olettaa että osaisit virittää rummut kunnolla, ja sehän on toisiksi tärkein asia rumpuja nauhoittatessa heti soittajan jälkeen. Eli pointtina on se: tällä metodilla saundi olisi suhteellisen lähellä rumpalin itse kuulemaa saundia, joka on toivottavasti hyvä

Tulipas sekava. No, ei voi mitään.

Vielä vähän lisää sekavuutta. Tuli mieleen vielä sellainen juttu. Jos nauhoitat tuolla kahden mikin tyylillä ja päätät laittaa toisen mikin virveliin, suuntaa se sitten ettei haikka vuoda siihen kovinkaan paljon, koska muuten tule vaiheongelmia.

#14 kirjoitettu 01.06.2007 09:15

Pakko mainita, että onhan ammattipiireissäkin kai nauhoitettu rummut jopa yksi rumpu kerrallaan? Voi toki olla aloittelijalle ja vähän taitavammalekin kaverille aika temppu jos kiitettävästi onnistuu. En tiedä niin paljoa rummuista, että sanaani kannattaisi luottaa, mutta itse kokeilisin äänittää kaikki muut paitsi basarin kertaheitolla ensiksi ja lopuksi pelkän basarin.. siis jos vain yksi mikki olisi käytössä.

trancehippinä tykkään että basari tarvitsee erikoiskohtelun

T-Sync muokkasi viestiä 09:18 01.06.2007

#15 kirjoitettu 01.06.2007 09:23

T-Sync kirjoitti:
En tiedä niin paljoa rummuista, että sanaani kannattaisi luottaa, mutta itse kokeilisin äänittää kaikki muut paitsi basarin kertaheitolla ensiksi ja lopuksi pelkän basarin.. siis jos vain yksi mikki olisi käytössä.

trancehippinä tykkään että basari tarvitsee erikoiskohtelun

T-Sync muokkasi viestiä 09:18 01.06.2007


Mielenkiintonen idea, ja vois toimiaki, ellei se olis aika jumalattoman vaikeeta ilman basaria soittaminen on nimittäin hankalaa, tai ainakaan soittamiseen ei saa fiilistä. Ja varsinki sitten ku yrittää nauhottaa basari viel jälkeenpäin erikseen, niin johan menee hermo tämä tosin on vaan yksilön mielipide, et en tiedä mitä 24/7 rumpalit on mieltä asiasta

#16 kirjoitettu 01.06.2007 12:27

Itse äänitin joskus soittoani yhdellä mikillä. Mikki basarin päälle, integroituun roskaäänikorttiin kiinni, ja eikun paukuttamaan. Yllättävän hyvälaatuista tuli, ja veljen bändin yksissä äänityksissä oli käytössä kaksi overhead-mikkiä, (10 euron t.boneja), ja noiden äänitysten laatu on yllättävän hyvätasoista. Ei se rumpujen mikitys tarvitse kovin montaa mikkiä, neljälläkin pärjää jo mainiosti. Neljä jotain suht. laadukasta ja edullista mikkiä, joku pikkumikseri, ja kohtalainen äänikortti, niillä pääsee jo alkuun.

#17 kirjoitettu 01.06.2007 12:52

Tietyt rummut kerrallaan voi äänittää esimerkiksi tyynyjen avulla. Eli aluksi basarin tilalle tyyny jota vasten poljetaan, muuten vedetään komppi normaalisti. Vastaavasti basaria nauhoitettaessa virveliin ja haitsuun ym. niin kovat dempit ettei niistä kuulu mitään. Sen jälkeen ei tarvitakaan paljon muuta kuin rytmitajua ja esimerkiksi klikin kanssa nuo kaksi raitaa on paljon helpompi saada taimiin.

Ja jos ihan oikeasti on pakko saada rumpuja tallennettua resurssipulasta huolimatta, ei se studioaika niin kallista oikeasti ole, jos vaan ottaa jonkun tarpeeksi pienen mestan. Eri asia on sitten joku Finnvox 500EUR/pvä.

#18 kirjoitettu 04.06.2007 01:58

kattokaa nyt niistä miksausohjekirjoista se kohta "Bonham mikitys" ja kokeilkaa sitä. Aloittelevalle bändille toimii varmasti, demojuttuun tuo, kunhan vain mikseri on kunnollinen ja mikitykseen on aikaa käöytettävissä, että löydetään se oikee juttu.

#19 kirjoitettu 04.06.2007 14:13

Siitä vain sijoittelemaan mikkejä (tai sinun tapauksessasi mikkiä ellet useampaa osta) ja testaamaan missä paikassa mikkiä kannattaa pitää parhaan mahdollisen soundin saamiseksi. Rumpujen mikitys on kaikkea muuta kuin helppoa, erästä tuttavaani lainaten: "se, että osaa soittaa rumpuja ei ole mitään. Se, että osaat äänittää rumpuja on kymmeniä kertoja haastavampaa"

#20 kirjoitettu 12.06.2007 08:42

Eikös Eppu Normaalit nauhoitelleet jollekin levylleen rummustot ulkoilmassa yhdellä mikillä. Maikrofouni oli viritelty setin yläpuolelta roikkumaan jne. Tapansa kullakin, ja eikun piilopirttiä varailemaan.

#21 kirjoitettu 12.06.2007 09:14

KoBa kirjoitti:
Rumpujen mikitys on kaikkea muuta kuin helppoa, erästä tuttavaani lainaten: "se, että osaa soittaa rumpuja ei ole mitään. Se, että osaat äänittää rumpuja on kymmeniä kertoja haastavampaa"


Mä joudun olemaan eri mieltä. Kyllä se rumpujen oikeasti tiukka ja virtuoosimainen soittaminen on aika helvetin vaativaa. Rumpujen mikitys ei oikeasti ole niin vaikeaa. Miettii aluksi minkälaista soundia haetaan. Yhteisymmärrys tuottajan ja rumpalin kanssa -> rummut oikeaan vireeseen, mikit oikeille paikoille, tasot & prosessointi kuntoon ja se on siinä.

Sitten on näitä itseään jonain mikitysjumalana pitäviä jotka tunkee 30 mikkiä rumpusetin ympärille, vessaan, porraskäytävään ja kaupungin rajalle ja kuvittelee että se oikeasti tuo jotain maagista tilaa siihen ympärille. Tilamikitys ja turha työ on sitten asiat erikseen.

#22 kirjoitettu 12.06.2007 14:00

http://www.mikseri.net/wiki/Mikitys#Bonham

Mopomikeillä:
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_bd300.htm
http://www.thomann.de/fi/the_tbone_sc100ii_kondensator_kleinmembranmikrofon.htm
Yht. 103e


Oikeilla mikeillä ("mun mikki on parempi ku sun mikki!" - unohdetaanko?):
http://www.thomann.de/fi/shure_beta_52.htm
http://www.thomann.de/fi/shure_sm81.htm
Yht. 660e

Plus standit ja piuhat jokusen kympin ja tietty etuaste jos ei ole.

atheos muokkasi viestiä 14:01 12.06.2007

Ja edelliseen postaukseen lisäten, mikkejä voi todellakin olla liikaa. Tietty jos sitä tahtoo miksata ja editoida sataa raitaa rumpuja mutta kyllä oikeasti perus lähimikit, overit ja pari tilamikkiparia hoitaa homman kuin homman. Genrestä riippuen jo kolmellakin mikillä saa täysin pätevät stereorummut (eli basari + overhead-pari).

#23 kirjoitettu 12.06.2007 17:23

Varmasti yksi vaativimpia prosesseja tehdä kunnolla. Yhdellä mikillä - in your dreams :'D. Mielenkiintoista olisi kokeilla, jos olisi tilat ja vehkeet. Jos ei ole laitteita, pätäkkää tai tiloja, niin kääntyisin FXPansionin BFD:n puoleen.

#24 kirjoitettu 12.06.2007 19:01

KoBa kirjoitti:


Rumpujen mikitys ei oikeasti ole niin vaikeaa. Miettii aluksi minkälaista soundia haetaan. Yhteisymmärrys tuottajan ja rumpalin kanssa -> rummut oikeaan vireeseen, mikit oikeille paikoille, tasot & prosessointi kuntoon ja se on siinä.


Näin se menee elokuvissa. Todellisuus on usein toinen myös ammattiäänittäjillä. Toki kymmenien vuosien kokemuksen jälkeen asiat helpottuu, mutta hyvä (biisiin sopiva) rumpusoundi on aina haastava aikaavievä prosessi. Oli sitten niitä mikkejä 20 tai 3.