Mikseri.net

#362 kirjoitettu 12.04.2011 08:34

Goatsemencommando kirjoitti:

Toivon myös Jörkalle menestystä, jotta hän RKP:n ainoana Helsingin läpimenijänä pudottaisi Astrid Thorsin kokonaan pois eduskunnasta.


Epätodennäköistä. Luulen, että lähinnä Jörka kerää jonkun verran suomea puhuvien ääniä vaan RKP:lle, mutta suht oikeistolainen helsinki RKP-klusteri ei järkkää äänestä, joten jää hyväksi kakkoseksi helsingissä. Arvaus toki, mutta sunnuntainahan tää jo nähdään.

Itse kanssa näkisin Jörkän meilummin eduskunanssa kuin Astridin.

#363 kirjoitettu 12.04.2011 15:20

Ääni annettu ja se meni Hämeen vaalipiirin persujen ääniharavalle James Potkukelkka, eiku Hirvisaari

#364 kirjoitettu 12.04.2011 16:19

Teemujazz kirjoitti:
Ääni annettu ja se meni Hämeen vaalipiirin persujen ääniharavalle James Potkukelkka, eiku Hirvisaari


Loistavaa!

Itse kävin jo viime viikolla antamassa ääneni superpelottavalta Halla-ahon listalta löytyvälle Varsinais-Suomen Maria Lohelalle.

#365 kirjoitettu 12.04.2011 16:23

Kumman kanssa olisitte mielummin sillai, Jörn Donnerin vai Claes Anderssonin? Kaikkien on pakko vastata tähän. Mä oisin Jörkan.

#366 kirjoitettu 12.04.2011 16:24 Muok:12.04.2011 16:26

Free-Soul kirjoitti:
Kumman kanssa olisitte mielummin sillai, Jörn Donnerin vai Claes Anderssonin? Kaikkien on pakko vastata tähän. Mä oisin Jörkan.


Jörnin

Goatsemencommando muokkasi viestiä 16:26 12.04.2011

K-18

#367 kirjoitettu 12.04.2011 18:45

Goatsemencommando kirjoitti:

Itse kävin jo viime viikolla antamassa ääneni superpelottavalta Halla-ahon listalta löytyvälle Varsinais-Suomen Maria Lohelalle.


Äänestit naista

#368 kirjoitettu 12.04.2011 19:39

Haava kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:

Itse kävin jo viime viikolla antamassa ääneni superpelottavalta Halla-ahon listalta löytyvälle Varsinais-Suomen Maria Lohelalle.


Äänestit naista


Iih!

#369 kirjoitettu 12.04.2011 20:18

Haava kirjoitti:
Äänestit naista


Ei oo ees eka kerta. Viime presidentinvaaleissa äänestin Heidi Hautalaa. Arvatkaa äänestänkö seuraavissakin? (Jos siis olisi puolueestaan ehdolla)

#370 kirjoitettu 12.04.2011 21:08

Nyt vastaamaan siihen "kumman kaa" kysymykseen kaikki ketkä ei oo vielä vastanneet

Jos ei vastaa, niin on nössö.

#371 kirjoitettu 12.04.2011 21:19

Goatsemencommando kirjoitti:
Jörnin


Heh, aika wanha mutta sen verran tiukat perustelut että valitsen kans Jörnin

#372 kirjoitettu 12.04.2011 21:25

Free-Soul kirjoitti:
Kumman kanssa olisitte mielummin sillai, Jörn Donnerin vai Claes Anderssonin? Kaikkien on pakko vastata tähän. Mä oisin Jörkan.


Eikö noi kummatki o jotai kurppia vanhuksia? Mä taian turvautua kolikkoon, vippaa - säheltää, hukkaa..Ei tästä nyt tuu mitään, koitetaan kivi paperi saksilla - ai perkule nyt o vekki sormessa..Mie ny piru vie sanon sit vaik sen Clääs Ändertsenin ku siit tulee mielee lentokone.

#373 kirjoitettu 12.04.2011 21:25

Free-Soul kirjoitti:
Nyt vastaamaan siihen "kumman kaa" kysymykseen kaikki ketkä ei oo vielä vastanneet

Jos ei vastaa, niin on nössö.


Meneeks se vielä tuon vaalispekuloinnin piikkiin, vai käykö sitten niin että:

quafka kirjoitti:
Jokainen aiheen sivuun menevä viesti lähtee poikkeuksetta ja välittömästi jorpakkoon.

#374 kirjoitettu 12.04.2011 21:37 Muok:12.04.2011 21:42

Goatsemencommando kirjoitti:
Free-Soul kirjoitti:
Nyt vastaamaan siihen "kumman kaa" kysymykseen kaikki ketkä ei oo vielä vastanneet

Jos ei vastaa, niin on nössö.


Meneeks se vielä tuon vaalispekuloinnin piikkiin, vai käykö sitten niin että:

quafka kirjoitti:
Jokainen aiheen sivuun menevä viesti lähtee poikkeuksetta ja välittömästi jorpakkoon.



Tää on elintärkeä kysymys joka määrittelee ihmisten käsitystä Suomen politiikasta ja sen historiasta.

#375 kirjoitettu 12.04.2011 22:27

Stoggaf kirjoitti:
kommarit on kommareita,

Mitä tää tarkottaa?

kristillisdemokraatit olis toine varteenotettava, ihan sen takia, että ne ei selkeesti aja koko ajan omia etuja.

#376 kirjoitettu 12.04.2011 22:33

Finland blickar inåt

Slopa euron, begränsa invandringen och avskaffa den obligatoriska svenskundervisningen. Populisten Timo Soini ser ut att göra ett succéval i Finland. Framgångar som applåderas av Sverige­demokraterna.

Timo Soini gillar inte euron och formar händerna till en megafon. Han skriker så det ekar i den finska riksdagen som ligger öde och folktom under valkampanjen.

Hans röst hörs i hela Finland. Det är val om en vecka, och sedan flyttar Sannfinländarnas ledare från EU-parlamentet till riksdagen. Partiet fick 4 procent i förra riksdagsvalet, nu pendlar det mellan 16 och 18 i mätningarna.

Timo Soini kan mycket väl bli minister, och i förra veckan deltog han i en tv-sänd debatt mellan de fyra stora partierna som slåss om statsministerposten. Populisten – han kallar sig själv så – Timo Soini har satt den finländska konsensuskulturen i gungning.

Det börjar i Saarijärvi. Inte under nödvintrarna då diktens bonden Paavo inskärper den här moralen i sin hustru: ”blanda du till hälften bark i brödet, ty förfrusen står vår grannes åker”. Utan 1995, som var ett nödår för Timo Soino och några av hans närmaste män från det konkursade Landsbygdspartiet. De drog sig undan till en sportstuga, där de drack öl och pratade politik.

I den där stugan i Saarijärvi förlöses det som ska få namnet Sannfinländarna, ett parti som i årets valrörelse har fått ett stort genomslag i en fråga som handlar om just solidaritet mellan grannar. Frågan är bara vem som ska betraktas som granne?

Mycket av den finländska valdebatten har skett i skuggan av EU:s ekonomiska problem och den krisfond som euroländerna har tvingats skaka fram för att rädda Irland och skydda de krisdrabbade ekonomierna i Grekland, Spanien och Portugal. Det är detta Timo Soini syftar på när han formar sin megafon i riksdagshuset. Och sedan övergår till att citera Meatloaf:

– Life is a lemon, I want my money back.

Innan han bryter ut i ett väldigt skratt.

Soinis och Sannfinländarnas linje är den här: Det ska inte blandas någon som helst bark i det finska brödet för att betala excesser i medelhavsländerna.

”Den blott tål att prövas, som en nödställd nästa ej förskjuter”, säger bonden Paavo. I Timo Soinis tolkning handlar det om nödställda finländare som har farit illa under krisen.

Seppo Järvinen har fyllt 66 år och dansar sällan sedan han skadade knät. Han sitter bredvid dansbanan i aktern på Viking Mariella och dricker en fatöl. Orkestern spelar tango, men tar en paus för att lotta ut en flaska av det finländska ädelbrännvinet – Jaloviina. Järvinen och hustrun reser med båten till Stockholm ett 50-tal gånger om året. Han har röstat på Socialdemokraterna, men inte den här gången.

–Timo Soinis parti kommer att få alla arbetarröster, därför att de vill förbättra arbetarnas situation, säger Seppo Järvinen.

På många sätt förkroppsligar han bilden av Sannfinländarnas snabbt expanderande väljarbas. Den pensionerade målaren är oklanderligt klädd i en grå kostym. Mustaschen är välansad. Den vinröda slipsen är fäst med en slipsnål som det står Tjäreborg på.

– Soini är som en ropande röst i öknen, säger Seppo Järvinen, och markerar sedan att det är något han vill ha tydligt översatt:

– EU är en big bluff.

Det var just i EU-valet 2009 som Sannfinländarnas lyft från populismens träskland till potentiellt regeringsparti började. Partiet steg som en raket och bäst raggade Timo Soini EU-väljare på orter där arbetslösheten är hög, och där Socialdemokraterna brukar vara starka.

Seppo Järvinen säger så här:

– Socialdemokraterna har flutit för mycket åt höger. Sannfinnländarna är ett parti för dem som inte har det så bra i livet.

Finlands historia präglas av problem med grannar, svenskar och ryssar. När Sovjetunionen kollapsade och trycket från öst släppte verkade det frigöras ett sug mot väst. EU-kommissionen låter nästan – för att vara EU-kommissionen – förälskad i en beskrivning på sin hemsida.

”Finland har ansetts som en aktiv, men sansad, EU-medlem... Finlands rykte som EU:s mönsterelev bygger till stor del på fakta: Finland har införlivat EU-direktiv i sin nationella lagstiftning snabbare än genomsnittet.”

Men kanske har det hänt något, eller är bilden av den finska kärleken till EU en förenkling? Folkomröstningen om EU-medlemskapet i oktober 1994, en månad innan svenskarna röstade ja, var sista gången som det finländska folkets åsikt om EU efterfrågades.

Svenskarna nästan röt nej till euron i folkomröstningen 2003.

–I Finland har det aldrig funnits någon ventil i EU-frågorna, konstaterar Ann-Cathrine Jungar som är docent i statsvetenskap på Södertörns högskola. Hon är född och uppvuxen i Jakobstad i Finland.

–Euron baxades igenom med ett enkelt riksdagsbeslut, och politikerna gjorde en poäng av att Finland var förpliktigat att införa valutan, säger Jungar. Nu ser folk att det har gått bra för Sverige och Danmark som står utanför.

Ann-Cathrine Jungar tycker att Sannfinländarna erbjuder förenklade lösningar i EU-politiken, men säger också, på tal om grannsolidaritet och bonden Paavo:

–Solidariteten i EU är ju på elitnivå. Till exempel skulle östutvidgningen knappast ha kommit till stånd om medborgarna hade fått bestämma.

Någonstans där i tomrummet mellan folk och elit har Timo Soini hittat sitt utrymme. Lyckas han exploatera det kan Finland förändras på en rad områden på söndag.

•Sannfinländarna vill att Finland slopar euron och återinför marken.

–Ett självständigt land måste ha sin egen valuta, säger Soini. Och Finland ska inte ta ökat ansvar för EU:s krisfonder.

•Invandringen ska begränsas genom minskade flyktingkvoter från nuvarande 750 per år – vilket kan jämföras med att Sveriges tar emot knappt 2 000 kvotflyktingar. Snabbavvisningar på 24 timmar ska införas för ”tydligt grundlösa” asylsökande.

•Avskaffa ”tvångssvenskan” som innebär att alla grundskolelever måste läsa svenska. Slopa också tjänstemannasvenskan, som innebär att blivande statstjänstemän ska kunna ge service på svenska.

–Var här i världen måste alla lära sig minoritetens språk? frågar Soini.

Finland ligger nära Sverige men den politiska kulturen är något helt annat. Här råder en sorts stabil konsensuskultur. Alla partier är goda grannar, och alla kan och vill regera med nästan alla andra. Statsministerposten roterar mellan Centerpartiet och Socialdemokraterna och någon gång Samlingspartiet, som är de finska Moderaterna.

Den politiska grannsämjan gör det lätt för Sannfinländarna att utmåla de andra partierna som delar av samma etablissemang och folkfrånvända elit. Det blev ännu lättare när flera partier drogs in en korruptionshärva om hur de finansierat sina valkampanjer.

Samförståndet bidrar också till att det politiska intresset i Finland är lågt: frustrerade väljare tycker sig sakna alternativ. Valdeltagandet är lägst i Norden och 2007 brydde sig bara lite drygt två tredjedelar om att rösta.

Här kan Miljöpartiet regera med Samlingspartiet, Centern och Svenska folkpartiet i en regering som beslutar om mer kärnkraft. Vilket De gröna är emot och aktivt har motarbetat.

Ville Niinistö är De grönas gruppledare i riksdagen, och gift med det svenska språkröret Maria Wetterstrand. Han skrattar när jag frågar om regeringen kandiderar för omval.

– Nej, så gör man inte i Finland.

Han säger att Miljöpartiet har haft framgångar i regeringen och pekar bland annat på den gröna skatteväxlingen och att kärnkraften inte får expandera utan satsningar på alternativa energikällor. De gröna är kritiska till den finska politiska modellen, med luddigt formulerade valmanifest som ska tillåta partierna att kompromissa och sätta sig i regering med vem som helst.

Niinistö talar om en sluten konsensuskultur, som gör att medborgarna har svårt att förstå politiken och skillnaderna mellan partierna. Miljöpartiet vill se skarpare vallöften och tydligare besked i regeringsfrågan.

De gröna är också ensamma om att utesluta ett regeringssamarbete med Sannfinländarna. Varför gör de det?

– Det finns tydliga drag av högerextremism, och till och med rasism i partiet. Det vill ha ett stängt och intolerant Finland, och vi tror inte att det går att få ihop med vårt socialliberala och gröna Finland. Så varför inte säga det rent ut, frågar Ville Niinistö.

Svenska folkpartiet står minst lika långt ifrån Timo Soini politiskt, men kan tänka sig att sitta i samma regering, som motkraft. Så kan man resonera i Konsensusfinland.

– Sannfinländarna oroar mig. Annars skulle jag inte ha ställt upp, säger Jörn Donner som kandiderar till riksdagen för Svenska folkpartiet.

Han tar emot i en av sina lägenheter, på Norra kajen i Helsingfors. Donner säger sig vara i bättre ”shape” än på tio år. Efter att ha opererats för cancer och slutat röka tar han bara en cigarett om någon bjuder.

Efter lunch ska han flyga till Rom för att gå på fest hos ambassadören. I svensk offentlighet ses Donner ibland som en kedjerökande kulturell playboy, men den 78-årige filmaren, författaren och politikern är snarare en europeisk intellektuell. Sannfinländarnas snabba tillväxt har nu fått Donner att damma av politikerkostymen.

–Timo Soini har blivit en medieälskling, och de tre stora partierna har varit oerhört tafatta inför hans framgångar.

Vad är det som oroar?

–Allt, svarar Donner och beskriver Sannfinländarnas kulturpolitik som en konservativ och nationalistisk avgrund och synen på EU som något liknade.

I en debattartikel skrev Jörn Donnner att det inte är främmande att tala om rasism i samband med Sannfinländarna, eftersom partiet har ett horn i sidan till ”den svenskspråkiga minoriteteten och dess förmenta privilegier”.

–Jag känner mig inte hotad. Men det finns ju krafter som ytterligare vill förfinska Finland. Många har svårt att förstå betydelsen av banden till Sverige. Det är dystert tycker jag, utomordentligt trist.

Sedan Sverigedemokraterna tog sig in i den svenska riksdagen finns det besläktade, men sinsemellan ganska olika, populistiska partier i de beslutande församlingarna i Danmark, Norge, Sverige och Finland. De behandlas inte alls på samma sätt av de övriga partierna. Dansk folkeparti är sedan länge stödparti till den borgerliga danska regeringen och i Norge har Höyre öppnat för att regera ihop med Fremskrittspartiet.

Den svenska isoleringen av Sverigedemokraterna är alltså ett undantag. En viktig förklaring är partiernas olika bakgrund: SD är ensamma om ha börjat som en rent rasistisk och högerextrem rörelse.

–Populismen har en helt annan historia i Finland, säger Ann-Chatrine Jungar.

Timo Soini har själv skrivit en magisteravhandling om nordisk populism, men säger att han är ”bättre som politiker är universitetsman”. Hans parti har sina rötter i ”vennamoismen”, uppkallade efter Landsbygdspartiets grundare Veikko Vennamo. Han myntade uttrycket ”folket vet nog” och bars en gång ut ur riksdagen när han vägrade sluta tala. Vennamo stod för en sorts lantligt uppror mot ”herrarna i Helsingfors” och kallade Finland för ”Kekkoslovakia” i protest mot president Kekkonens Sovjetanpassning.

Veikko Vennamo och Timo Soini utvecklade ett far och son-förhållande och Soini blev partisekreterare. Soini har en lång historia i finsk politik och är bekant med de flesta.

Ingen i Finland kallar Timo Soini för rasist, och han säger sig nu vara ”ganska nöjd” med invandringspolitiken. Men Soini vill samtidigt inte ta avstånd från partikamraten Jussi Halla-aho, som leder en högljutt invandringskritisk och antimuslimsk falang i partiet. Halla-aho hamnade 2009 inför rätta sedan han kopplat ihop islam med pedofili.

Trots skillnaden i bakgrund jämförs Sannfinländarna ibland med Sverigedemokraterna. En man med examen i nordisk populism borde naturligtvis kunna resonera om detta. Men Timo Soinis vältalighet upphör precis just där.

–Jag känner inte till Sverigdemokraterna, inte alls.

Hur man än vrider och vänder på frågan går det inte att få något vettigt ur Soini. Men den distanseringen är inte ömsesidig. På andra sidan Östersjön följer Sverigdemokrater i partiets inre krets med stort intresse utvecklingen i Finland.

–Jag gläds åt deras framgångar, säger Richard Jomshof som är en SD:s ledande ideologer och ledamot i riksdagens utbildningsutskott.

–Det är bra att Finland får ett parti av den sorten. Blir de en maktfaktor nu så kan de förhindra det som har hänt i Sverige.

Erik Almqvist sitter i riksdagen och är ledamot i Nordiska rådet.

–Min uppfattning är att vi står varandra hyfsat nära. I grunden har vi ganska lik syn på samhället.

Riksdagskollegan Mattias Karlsson, också ledamot i Nordiska rådet, konstaterar att:

–Sannfinländarna är det parti i Finland som liknar oss mest.

Många i den finlandssvenska minoriteten är motståndare till kravet på att avskaffa den obligatoriska svenskundervisningen. Det uppfattas ofta som ett första steg mot att att avskaffa Finlands officiella tvåspråkighet.

Andra partier har börjat glida i frågan och svenska folkpartiet har talat om ett ”ödesval för svenskan”. Jörn Donner menar att Sannfinländarnas språkpolitik hotar tillgången på svenskspråkig service, i allt från larmcentraler till äldrevård.

Är det ett svenskt intresse att försvara svenska språket i Finland? I den här konflikten rycker i alla fall inte ”Sverigevänliga” SD ut till den svenskspråkiga befolkningens försvar. Tvärtom tycker de att Sannfinländarnas förslag är rimligt.

–Jag tycker att det är en självklarhet att den finska befolkningen inte ska vara tvungen att lära sig svenska, säger Erik Almqvist. Finnar är inte svenskar, de är ett annat folk. Man kan inte kräva att de ska lära sig svenska.

Inte heller Richard Jomshof försvarar den obligatoriska svenskundervisningen. Han har ”full respekt och förståelse” för uppfattningen att tvåspråkighet är problematiskt. Sverigedemokraterna understryker att svenska språket ska ha en skyddad ställning i Finland. Men det betyder inte att dagens regelverk ska bevaras, eller att svenskan ska ha samma status som finskan.

#377 kirjoitettu 12.04.2011 22:34

Free-Soul kirjoitti:






Älä nyt viittii. Ihan totta se lause oli. Kristillisdemokraatit ajaa ainoastaan ei-kenenkään etua, eli ei siis edes omaa etuaan.

#378 kirjoitettu 12.04.2011 23:04 Muok:12.04.2011 23:06

Stoggaf kirjoitti:
Öö, no eikös vasemmistopuolueet ole kommunisteja ::::DDDDDDD en tiä, mutta vasemmistoa en tue

Vasemmistopuolueet (SDP, Vasemmistoliitto) on työväen puolueita ja ajavat työväen asiaa. Oikeistopuolueet on porvaripuolueita ja ne ajaa oman kohderyhmänsä asiaa, kuten esim. Kokoomus ajaa rikkaiden asiaa, Keskusta ajaa maalaisten etua ja Kristillisdemokraatit ajaa lähinnä sitä että kaikki mikä on kivaa tehtäisiin laittomaksi tai vähintäänkin ihmiset keskenään eriarvoisiksi.

No kelasin vaan, että jos niillä oli mun.. römpsää mollata homoja, ja näin ollen suututtaa porukkaa, niin ei ne ainakaan yritä mielistellä muita. En tosin tiedä kenen etuja nääkään ajaa Mutta ennemmin näitä kun nykyhallitusta.

Nykyinen hallitus on porvarihallitus. (porvarit=oikeisto) Kannatta kannattaa vasemmistoa jos haluaa muutoksen nykytilanteeseen.

#379 kirjoitettu 12.04.2011 23:16

Stoggaf kirjoitti:
Homostella voi ilman kirkkohäitä, ei kait ne muuta ole menny kieltämään?


Eivät ole noita kirkkohäitäkään kieltäneet, se kun ei ole koskaan ollut sallittua.

#380 kirjoitettu 12.04.2011 23:27

Stoggaf kirjoitti:
Homostella voi ilman kirkkohäitä, ei kait ne muuta ole menny kieltämään?

Suurin osa KD:sta taitaa olla ihan yleensäkin homoavioliittoa vastaan.

Noh, kyl suomi on sit perseestä, ei voi muuta todeta Noh, en tänne muutenkaan aio jäädä, jos vaan jostain fyffeä revin.

Tosin Persut vaikuttaa vähän.. epämääräiseltä. Eikä ne edes vastusta maahanmuuttoa


Haluat siis muuttaa johonkin maahan jossa suhtaudutaan tätä maata kielteisemmin maahanmuuttajiin? Huomaatko jotain outoa tuossa itse?

#381 kirjoitettu 13.04.2011 00:01 Muok:13.04.2011 15:35

Stoggaf kirjoitti:
No niin no joo, tiedän sen khyl, mutta en mitää kommunisti menoakaan kyl haluis tänne.

Jos tarkoitat kommunismilla senkaltaista yhteiskuntajärjestelmää kuin oli mm. Neuvostoliitossa, ei sellaista kannata yksikään vasemmistopuolue, ei edes SKP. Se mitä vasemmistopuolueet kannattavat on parempi sosiaaliturva ja yleinen terveydenhuoltojärjestelmä, pienemmät tuloerot rikkaiden ja köyhien välillä sekä reilu palkkauslainsäädäntö ja kunnolliset työntekijän oikeudet.

Mitäs kristillis demokraatit nyt muka kieltäis Homostella voi ilman kirkkohäitä, ei kait ne muuta ole menny kieltämään?

Sekoitat kirkon ja Kristillisdemokraatit nyt keskenään. Monet helposti erehtyvätkin nimen perusteella luulemaan että kristillisdemokraatit olisivat kaikkien kristittyjen asiaa ajava puolue, kun tosiasiassa KD:t edustavat vain niitä äärivanhoillisia herätysliike-kiihkouskovaisia. Suomeksi sanottuna hihhuleita.

Jos Kristillisdemokraatit päätäisivät kaikista laeista (herra meitä siltä varjele), olisi Suomessa arvatenkin laitonta mm. seuraavat asiat: kauppojen sunnuntaiaukioloajat, alkoholi, tupakka, seksi ennen avioliittoa, avoliitossa asuminen, homoliitot, homoseksi, ehkäisy, abortit, black metallin kuuntelu, konsolipelien pelaaminen ja kaiken muun paitsi kristillisten radio- ja televisiokanavien seuraaminen.

Free-Soul muokkasi viestiä 15:34 13.04.2011

Masturboinnista ja homojen adoptio-oikeudesta puhumattakaan.

#382 kirjoitettu 13.04.2011 01:36

Free-Soul kirjoitti:
Jos Kristillisdemokraatit päätäisivät kaikista laeista (herra meitä siltä varjele), olisi Suomessa arvatenkin laitonta mm. seuraavat asiat: kauppojen sunnuntaiaukioloajat,


Mun mielestä KD on kyl liian progressiivinen tän asian suhteen. Miksei lauantai kelpaa lepopäiväksi KD:lle jos kelpasi Jumalallekin?!

#383 kirjoitettu 13.04.2011 08:42 Muok:13.04.2011 14:51

Free-Soul kirjoitti:
Nykyinen hallitus on porvarihallitus. (porvarit=oikeisto) Kannatta kannattaa vasemmistoa jos haluaa muutoksen nykytilanteeseen.


Ei tarvitse. Ehdokkaiden välillä on paljon eroja puolueiden sisälläkin. Jätetään vaan äänestämättä niitä vanhoja jääriä ja uutta verta sitten tilalle.

Belrak muokkasi viestiä 14:50 13.04.2011

Niin ja sitten on toki olemassa muitakin, kuin nämä perinteiset porvari- ja vasemmistopuolueet.

#384 kirjoitettu 13.04.2011 08:59

Belrak kirjoitti:

Ei tarvitse. Ehdokkaiden välillä on paljon eroja puolueiden sisälläkin. Jätetään vaan äänestämättä niitä vanhoja jääriä ja uutta verta sitten tilalle.


Sinäänsä tälläiset muutokset olisivat tehokkaimpia puolueen sisällä. Kun JOS se puolueen puheenjohtaja on väärä, niin silloin on aika heikkoa odottaa linjan mutosta puolueen sisäslläkään. Silti toki äänestäjän näkökulamsta tuokin starategia voi ajaa parhaiten omaa kantaa kyllä joskus, jos ei pahasti ole erimieltä yleisesti niiden vahojen jäärienkään (puoluejohto?) kanssa.

#385 kirjoitettu 13.04.2011 09:02

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:

Suurin osa KD:sta taitaa olla ihan yleensäkin homoavioliittoa vastaan.


Kaikki KD:n edustajat ovat ovat kautta aikojen äänestäneet aina kaikki johdonmukaisesti kaikkia homoseksuaalien oikeusia vastaan. Aina lähtien homoseksin dekriminalisoinnista vuonna 1971.

#386 kirjoitettu 13.04.2011 15:13

Belrak kirjoitti:
Niin ja sitten on toki olemassa muitakin, kuin nämä perinteiset porvari- ja vasemmistopuolueet.


Vihreät

#387 kirjoitettu 13.04.2011 15:19

Bloodhound kirjoitti:
En sanoisi siis noin yksioikoisesti, että yksikään vasemmistopuolue ei haikailisi Neuvostoliiton käytännön kokeilun perään.

No miten sitten sanoisit? Osaatko sanoa esim. jonkun vasemmistoon kuuluvan vaaliehdokkaan joka haluaisi Suomeen kommunistisen valtiomuodon?


Varsinkaan jos samassa yhteydessä mainitaan, että KD haluaa poistaa kaiken mukavan Suomesta ja aloittaa uudet noitavainot mahdollisen vaalivoiton kunniaksi.

Miten niin "varsinkaan"? Eiväthän nämä asiat toisiinsa liity? En puhunut vaalivoitosta (pienillä puolueilla se voittokin takaa vain pienet vaikutusmahdollisuudet), vaan sellaisesta kuvitteellisesta todellisuudesta jossa ainoastaan kristillisdemokraatit saisivat päättää kaikista Suomen laeista.

#388 kirjoitettu 13.04.2011 16:03 Muok:13.04.2011 16:03

Free-Soul kirjoitti:
Nykyinen hallitus on porvarihallitus. (porvarit=oikeisto)

Belrak kirjoitti:
Niin ja sitten on toki olemassa muitakin, kuin nämä perinteiset porvari- ja vasemmistopuolueet.

Free-Soul kirjoitti:
Vihreät


Eikös ne just oo tuossa porvarihallituksessa..?

#389 kirjoitettu 13.04.2011 16:09

Bloodhound kirjoitti:

Kommunistisen Työväenpuolueen tavoitteena on poistaa yksityisomistus ja kansallistaa teollisuuslaitokset jne. ja siirtyä vähitellen suunnitelmatalouteen.

Ehdokkaat löytyvät täältä ,
Jaa vai tuollainenkin puolue roikkuu vielä jossain marginaalissa Eipä taida olla pelkoa eduskuntaan pääsystä. Ei herranjumala mitä kuvia tuolta sivulta löytyy.

Liittyy hyvinkin. Siinä missä väität, ettei yksikään ehdokas pyri kommunistiseen valtiojärjestelmään on yhtä suurta kärjistämistä kuin että kristilisdemokraatit voisivat tehdä nuo kaikki asiat "kuvitteelisessa todellisuudessaan'". Se kommunistinen valtiojärjestelmäkin on tässä vinkkelissä yhtä lähellä kuin mainitsemasi KD:n haluamat uudistukset.

No minä puhuin siitä vasemmistosta joka istuu eduskunnassa tällä hetkellä. En totta puhuen ollut edes noteerannut tuollaisen radikaalin marginaalipuolueen olemassaoloa ennenkuin siitä siitä mainitsit nyt. Siinä mielessä ei minusta voi ihan verrata näitä kahta puoluetta, koska kd:t luultavimmin edelleen äänestetään eduskuntaan, kun taas tuollaisen marginaalin marginaalissa olevan puolueen listoilta tuskin nähdään ketään edes lähellä vallankahvaa.

#390 kirjoitettu 13.04.2011 16:10

Goatsemencommando kirjoitti:

Eikös ne just oo tuossa porvarihallituksessa..?


On, mut ne ei oo porvareita. Ne vaan huoraa niitten kanssa. Eri asia.

#391 kirjoitettu 13.04.2011 16:34

Free-Soul kirjoitti:

On, mut ne ei oo porvareita. Ne vaan huoraa niitten kanssa. Eri asia.


Vihreät on kyll'ä aika levittäytynyttä sakkia tuossa oikeistolaisuudessa. Siellä on paljon vasemmistolaisia, mutta kyllä siellä on kokoomukseen oikeistolaisuuteen liittyviltä linjauksiltaan istuvaa porukkaa paljon.

#392 kirjoitettu 13.04.2011 16:53

Haava kirjoitti:
Free-Soul kirjoitti:

On, mut ne ei oo porvareita. Ne vaan huoraa niitten kanssa. Eri asia.


Vihreät on kyll'ä aika levittäytynyttä sakkia tuossa oikeistolaisuudessa. Siellä on paljon vasemmistolaisia, mutta kyllä siellä on kokoomukseen oikeistolaisuuteen liittyviltä linjauksiltaan istuvaa porukkaa paljon.

Jäsenet levällään

Kuulostaajust sopivan tuhmalta

#393 kirjoitettu 13.04.2011 20:13

Hesarin paskanheittokampanjat nousevat jälleen uusiin ulottuvuuksiin.

Neljä päivää vielä. Lauantaina Soini varmaan kertoo suoria sitaatteja sisältämättömässä hesarin haastattelussa että islam on rauhan uskonto ja monikulttuurisuus on voimavara, samalla kun kehuu RKP:tä ja Vihreitä.

#394 kirjoitettu 13.04.2011 21:00 Muok:13.04.2011 21:01

quafka kirjoitti:
Miksei Soini itse ole korjannut asiaa? Se hoituisi puhelinsoitolla.


Nyt on hesari julkaissut osan haastattelusta.

Soini on siis sanonut:

"(Suomen maahanmuuttopolitiikka) on jo tiukentunut huomattavasti – johtuen opposition painostuksesta, mutta myös kokoomuksen ansiosta. On erittäin hyvä itse asiassa, että turvapaikan hakijoiden määrä on romahtanut. Joten epäkohtia korjanneet lainmuutokset ovat toimineet. Olen aika tyytyväinen siihen, että tilanne on tällä hetkellä oikein hyvä"


Eli siis: Soini antaa tukensa hallituksen maahanmuuttopolitiikalle ja kehuu vanhoja puolueita = Hallitus on toimikautensa loppuvaiheessa joutunut kiristämään ulkomaalaispolitiikkaa opposition painostuksesta ja Kokoomuksen ansiosta, ja Soini on tällä hetkellä siihen aika tyytyväinen.

#395 kirjoitettu 13.04.2011 21:49 Muok:13.04.2011 21:58

Goatsemencommando kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Miksei Soini itse ole korjannut asiaa? Se hoituisi puhelinsoitolla.


Nyt on hesari julkaissut osan haastattelusta.

Soini on siis sanonut:

"(Suomen maahanmuuttopolitiikka) on jo tiukentunut huomattavasti – johtuen opposition painostuksesta, mutta myös kokoomuksen ansiosta. On erittäin hyvä itse asiassa, että turvapaikan hakijoiden määrä on romahtanut. Joten epäkohtia korjanneet lainmuutokset ovat toimineet. Olen aika tyytyväinen siihen, että tilanne on tällä hetkellä oikein hyvä"


Eli siis: Soini antaa tukensa hallituksen maahanmuuttopolitiikalle ja kehuu vanhoja puolueita = Hallitus on toimikautensa loppuvaiheessa joutunut kiristämään ulkomaalaispolitiikkaa opposition painostuksesta ja Kokoomuksen ansiosta, ja Soini on tällä hetkellä siihen aika tyytyväinen.


Hesari myöskin julkaisi kyseisen haastattelun maahanmuutto-osuuden sanasta sanaan niin käännöksenä kuin englanniksi.
http://www.hs.fi/polit...

Kun soini sanoo tuon, että hän on tyytyväinen nykytilanteeseen, hän vastaa kysymykseen: What would you like to change in Finnish immigration policy?

Vastaus siis sanasta sanaan näin: It has been tightened a lot, because of the pressure from the opposition and also by national coalition party. Has been very good in fact that for example now the number of asylum seekers has collapsed, so the legislation correcting the current shortcomings on this issues have been functioning. I am rather pleased that the situation is now very good.

Tuota on aika vaikea tulkita muuten, kuin että Soini ei muuttaisi nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa, eli eikö tuossa aika selkeästi siis anneta tuki nykyisen hallituksen maahanmuuttopolitiikalle?

Jos tuosta jotain vielä epäselväksi jäi, niin seuraava kysymys on, että tiukentaisiko Soini jotain. Siihen Soini vastaa, että jatkaisi samalla linjalla.

Sionistinen Maailmanhallitus muokkasi viestiä 21:50 13.04.2011

Eipä tainnut olla uusiin ulottuvuuksiin nousevaa paskanheittokampanjaa muuta kun Halla-ahon toimesta. Nuo Halla-ahon mainitsevat Soini-quotet ovat ilmeisesti jostain ihan muusta yhteydestä, tai kokonaan Halla-ahon mielikuvituksen tuotetta.

Sionistinen Maailmanhallitus muokkasi viestiä 21:55 13.04.2011

Jännä muuten miten unohdit pastettaa linkin tuohon lainaamaasi artikkeliin, josta pääsi tuohon sanasta sanaan julkaistuun versioon, joka sekin on julkaistu ennen, kuin kirjoitit viestisi. Oliko tämä ihan sattumaa?

#396 kirjoitettu 13.04.2011 23:59 Muok:14.04.2011 00:07

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Tuota on aika vaikea tulkita muuten, kuin että Soini ei muuttaisi nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa, eli eikö tuossa aika selkeästi siis anneta tuki nykyisen hallituksen maahanmuuttopolitiikalle?

Soini antaa tukensa hallituksen nykyiselle maahanmuuttopolitiikalle. Sanoo että on tyytyväinen siihen tällä hetkellä.

En sanoisi hallituksen nykyistä, juuri ennen vaaleja painostuksen alla tiukennettua politiikkaa ihan täysin "nykyhallituksen maahanmuuttopolitiikaksi", koska se on kuitenkin ollut 9,8/10 ajasta vielä enemmän perseestä.

Soini on varmasti tyytyväinen noihinkin kovennuksiin tällä hetkellä. Epäilen silti sitä että hän hylkäisi nyt täysin hyväksymäänsä Perussuomalaisten vaaliohjelman maahanmuutto-osiota, joka on liki suora kopio Nuivasta Vaalimanifestista.

Eipä tainnut olla uusiin ulottuvuuksiin nousevaa paskanheittokampanjaa muuta kun Halla-ahon toimesta. Nuo Halla-ahon mainitsevat Soini-quotet ovat ilmeisesti jostain ihan muusta yhteydestä, tai kokonaan Halla-ahon mielikuvituksen tuotetta.

Useita Hesarin alkuperäisessä jutussa olevia väitteitä ei löydy saksalaismedian haastattelusta. Tämä merkitsee, että a) Hesari on vetänyt ne hihastaan, tai b) ne on lausuttu kontekstissa, jota Hesari ei uudemmassa jutussaan julkaise.

Paikalla ollut Matias Turkkila:

"Soini jäi HS:n tentin jälkeen vastaamaan toimittaja- ja kameramerelle. Puhui siinä arviolta 25-30 minuuttia. On varmaankin totta, ettei hän maininnut Jussia saksalaistoimittajalle mutta oli siinä niitä toimittajia aika monta muutakin. Yksi toimittaja-kameramieskaksikko, jonka kanssa itsekin vaihdoin pari sanaa, tuli Hollannista."


Jännä muuten miten unohdit pastettaa linkin tuohon lainaamaasi artikkeliin, josta pääsi tuohon sanasta sanaan julkaistuun versioon, joka sekin on julkaistu ennen, kuin kirjoitit viestisi. Oliko tämä ihan sattumaa?

Näppäränä poikana sinä kuitenkin löysit sen. Hienoa.

Olen lukenut kaiken aiheeseen liittyvän Hommasta, koska en todellakaan luota Helsingin sanomien puolueettomuuteen ja kaikkien tarpeellisten asioiden julkituomiseen näissä asiossa neljää päivää ennen vaaleja.

Goatsemencommando muokkasi viestiä 00:05 14.04.2011


Myös Iltalehti on näemmä sortunut asioiden vääristelyyn uutisessaan. H-a ei ole sanonut soitettaessa että "Minulla ei ole mitään kommentoitavaa", vaan on sanonut että "Minulla ei ole Iltalehdelle mitään kommentoitavaa".

#397 kirjoitettu 14.04.2011 02:05

Goatsemencommando kirjoitti:
Soini antaa tukensa hallituksen nykyiselle maahanmuuttopolitiikalle. Sanoo että on tyytyväinen siihen tällä hetkellä.

En sanoisi hallituksen nykyistä, juuri ennen vaaleja painostuksen alla tiukennettua politiikkaa ihan täysin "nykyhallituksen maahanmuuttopolitiikaksi", koska se on kuitenkin ollut 9,8/10 ajasta vielä enemmän perseestä.


Aikamoista kiemurtelua nyt kuule. Ihanko oikeasti minun pitäisi uskoa, että alunperinkin tarkoitit, että hesari vie paskanheittokampanjan uusiin ulottuvuuksii, koska sanoo "nykyhallituksen politiikka" vaikka pitäs sanoa "hallituksen nykyinen politiikka"? Oi kun hurjaa vääristelyä!!!! Halla-aho ei onneks syytä hesaria muuta kun sodasta PerSuja vastaan ja totuuden tappamisesta!
Hesari muuten käytti termiä "hallituksen ulkomaalaispolitiikka", joten tolla epämääräisellä mihin kohtaan se "nyky-" pitäs laittaa -hommalla ei oo hirveesti väliä, kun sitä ei ees käytetty.

Soini on varmasti tyytyväinen noihinkin kovennuksiin tällä hetkellä. Epäilen silti sitä että hän hylkäisi nyt täysin hyväksymäänsä Perussuomalaisten vaaliohjelman maahanmuutto-osiota, joka on liki suora kopio Nuivasta Vaalimanifestista.

Mut tää kohu nousi siitä, että Halla-aho väitti, että Soini ei ollut sanonut noin ja syyttää hesaria valehtelusta. Ei siis ole tämän asian kannalta muulla väliä, kun sillä mitä Soini sanoi.

Useita Hesarin alkuperäisessä jutussa olevia väitteitä ei löydy saksalaismedian haastattelusta. Tämä merkitsee, että a) Hesari on vetänyt ne hihastaan, tai b) ne on lausuttu kontekstissa, jota Hesari ei uudemmassa jutussaan julkaise.

Mitä ne oli? Oliko maahanmuuttoon liittyviä?

Paikalla ollut Matias Turkkila:

"Soini jäi HS:n tentin jälkeen vastaamaan toimittaja- ja kameramerelle. Puhui siinä arviolta 25-30 minuuttia. On varmaankin totta, ettei hän maininnut Jussia saksalaistoimittajalle mutta oli siinä niitä toimittajia aika monta muutakin. Yksi toimittaja-kameramieskaksikko, jonka kanssa itsekin vaihdoin pari sanaa, tuli Hollannista."

Ihan mahdollista, että Halla-aho on sekoittanut yhteyden kuten sanoin. Kuuliko Turkilla että jollekin muulle olisi mainittu?

Näppäränä poikana sinä kuitenkin löysit sen. Hienoa.

Pakkohan oli, koska yritit aloittaa hesaria vastaan sodan, jossa ensimmäinen uhri on totuus.

...ja koska Sionistinen Maailmanhallitus tukee juutalaisen median propagandakoneistoa.

Olen lukenut kaiken aiheeseen liittyvän Hommasta, koska en todellakaan luota Helsingin sanomien puolueettomuuteen ja kaikkien tarpeellisten asioiden julkituomiseen näissä asiossa neljää päivää ennen vaaleja.



Minäkin luen uutiseni ainoastaan Keskustan puoluelehdestä koska Helsingin Sanomat ei ole tarpeeksi objektiivinen!

#398 kirjoitettu 14.04.2011 08:52 Muok:14.04.2011 08:57

Minusta kyllä on aika puolueellinen tuo hesarin ryttäys mitä tuossa nyt on tehty. Hommalaiset vääntävät pilkun paikasta nyt totaalisen valehtelun. Justiinsa.

Kuten Jussi hyvin totesi, niin sodan ensimmäinen uhri on tutuus ja se on kyllä minusta nyt homman touhussa ainakin uhrattu. Suut vaahdossa syytetään valehtelusta, kun minusta asia on tulkittu suhteellisen oikein.

Ei siitä nyt vaan pääse mihinkään, että soini enemmän kuin implikoi, että nykyhallituksen maahanmuuttopolitiikka on ollut hyvää.

#399 kirjoitettu 14.04.2011 09:23

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Aikamoista kiemurtelua nyt kuule. Ihanko oikeasti minun pitäisi uskoa, että alunperinkin tarkoitit, että hesari vie paskanheittokampanjan uusiin ulottuvuuksii, koska sanoo "nykyhallituksen politiikka" vaikka pitäs sanoa "hallituksen nykyinen politiikka"? Oi kun hurjaa vääristelyä!!!!

Kyllä minä sen vääristelynä näen. Jos sinä et näe niin älä.

Halla-aho ei onneks syytä hesaria muuta kun sodasta PerSuja vastaan ja totuuden tappamisesta!

Molemmat syytteet pitävät paikkansa.

Mut tää kohu nousi siitä, että Halla-aho väitti, että Soini ei ollut sanonut noin ja syyttää hesaria valehtelusta. Ei siis ole tämän asian kannalta muulla väliä, kun sillä mitä Soini sanoi.

Ei Soini ollutkaan sanonut sanantarkasti niin kuin mitä Hesari aluksi väitti. Se on tässä vaiheessa jo selvää.

Pakkohan oli, koska yritit aloittaa hesaria vastaan sodan, jossa ensimmäinen uhri on totuus.

Hesari on sen jo aloittanut kaaaaauan ennen vaaleja. Tämä on vaan viimeisin isku.


Minäkin luen uutiseni ainoastaan Keskustan puoluelehdestä koska Helsingin Sanomat ei ole tarpeeksi objektiivinen!


Jos sinä pidät Helsingin sanomia puolueettomana mediana mitä tulee Perussuomalaisiin ja Halla-ahoon, niin siitä vaan. En minä estä.

#400 kirjoitettu 14.04.2011 09:24

Haava kirjoitti:
Minusta kyllä on aika puolueellinen tuo hesarin ryttäys mitä tuossa nyt on tehty. Hommalaiset vääntävät pilkun paikasta nyt totaalisen valehtelun. Justiinsa.


Kyllä se olisi näin vaalien alla varsin asiallista katsoa se pilkun paikka jo siellä toimituksissa hyvin tarkasti.