Mikseri.net

#602 kirjoitettu 19.04.2011 23:10

Free-Soul kirjoitti:
Arvo on ehkä huono sana koska se viittaa johonkin jota voi mitata. Pitäisi keksiä parempi sana, sana joka merkitsee ihmishengen kallisarvoisuutta ilman että sotkee siihen turhaan vihjailuja mittayksikköihin. Kieli on epätäydellinen tässä suhteessa.


Joo uusia sanoja tarpeen mukaan keksimällä mennään aina uskottavampaan suuntaan.

#603 kirjoitettu 19.04.2011 23:13 Muok:19.04.2011 23:14

Haava kirjoitti:

RKP komppaa kaikkia mkuita päätöksiä kunhan ruotsiin ei kosketa. Hehän jopa neilivät ruotsit pakollisuuden poiston ylioppilaskokeistakin jotta pahempia ruotsin kielen huononnuksia ei olisi tehty.


Näen muuten tuon mainitsemasi RKP:n möläytyksen ja esim. KD:n taannoiset pari hyökkäystä sukupuolivähemmistöjä vastaan, ja demarien arvojen kovennusyritykset yrityksenä vastata nykyiseen populismin aaltoon populismilla.

#604 kirjoitettu 19.04.2011 23:18

Goatsemencommando kirjoitti:
Da Izolator kirjoitti:
No ei esimerkiksi hyvyydellä, pahuudella, kauneudella tai rumuudellakaan ole suuruutta mutta ovat ne silti olemassa. Ne ovat abstrakteja käsitteitä.


On olemassa asioita jotka ovat parempia, pahempia, kauniimpia tai rumempia kuin toiset. Kaikilla noilla on suuruus.


En välttämättä sanoisi noinkaan. Tai jos on niin se ei ole mitään mitä pystytään mittaamaan, sillä jokainenhan noista on ihmisen mielipiteestä kiinni.

Jos nyt sanotaan vaikka esimerkin vuoksi että ihmisen elämän arvolla on suuruus (huom! en puhu nyt instrumentaalisesta arvosta). Tällöin se on kuiteinkin kuten hyvyys tai kauneus; sitä ei voi ihminen mitata. Miten sinä siis erotat "arvokkaammat" ihmiset "vähempiavoisista"?

#605 kirjoitettu 19.04.2011 23:20

Goatsemencommando kirjoitti:
Nyt meni ohi. Miten tämä perustelee mitään?


No tuosta kirjoituksesta sai sellasen käsityksen että on olemassa joku suure x, ihmisarvo, joka on yhtä kuin ihmisen välitön hyöty yhteiskunnalle. Ajatus on melko kammottava omasta mielestäni. Fasistinen tai kommunistinen.
Tosin tuolla analogialla slaavilaisten kielten filologi on yhtä hyödytön kuin rosa meriläinen.

#606 kirjoitettu 19.04.2011 23:22

Goatsemencommando kirjoitti:

Joo uusia sanoja tarpeen mukaan keksimällä mennään aina uskottavampaan suuntaan.


Tottakai. Niin on aina tehty ja aina tullaan tekemäänkin. Kieli kehittyy ja sitä kehitetään. Ihan vakavasti otettava asia tämä on eikä mikään naurun asia. Eri kielillä on eri määrä sanoja kuvailemaan eri asioita, joistakin kielistä puuttuu kokonaan sanoja joita muissa on. Esimerkiksi suomen kielen sanaa "haikeus" ei löydy englanninkielestä. Samoin löytyy muista kielistä sanoja joita ei suomenkielestä löydy. Kieli on epätäydellistä, kieli on prosessi, kieli kehittyy koko ajan. On olemassa paljon asioita joille ei löydy sanaa ollenkaan (mutta se voidaan kuvailla muutamalla sanalla) kuten tässä puheenaiheena oleva "arvo jota ei voi mitata"

#607 kirjoitettu 19.04.2011 23:23

Da Izolator kirjoitti:
En välttämättä sanoisi noinkaan. Tai jos on niin se ei ole mitään mitä pystytään mittaamaan, sillä jokainenhan noista on ihmisen mielipiteestä kiinni.


Tässä aletaan olemaan asian ytimessä. Ihmisarvossa ei ole kyseessä ei ole mikään universaali vakio, vaan mielipidekysymys.

#608 kirjoitettu 19.04.2011 23:27

Goatsemencommando kirjoitti:
Da Izolator kirjoitti:
En välttämättä sanoisi noinkaan. Tai jos on niin se ei ole mitään mitä pystytään mittaamaan, sillä jokainenhan noista on ihmisen mielipiteestä kiinni.


Tässä aletaan olemaan asian ytimessä. Ihmisarvossa ei ole kyseessä ei ole mikään universaali vakio, vaan mielipidekysymys.


Että niinkun ihmiset lajiteltaisiin arvokkaisiin ja arvottomiin sen perusteella mitä muut ihmiset tai muu ihminen on heistä mieltä? Taidan lyödä natsikortin pöytään.

#609 kirjoitettu 19.04.2011 23:27 Muok:19.04.2011 23:28

Free-Soul kirjoitti:
Tottakai. Niin on aina tehty ja aina tullaan tekemäänkin. Kieli kehittyy ja sitä kehitetään. Ihan vakavasti otettava asia tämä on eikä mikään naurun asia. Eri kielillä on eri määrä sanoja kuvailemaan eri asioita, joistakin kielistä puuttuu kokonaan sanoja joita muissa on. Esimerkiksi suomen kielen sanaa "haikeus" ei löydy englanninkielestä. Samoin löytyy muista kielistä sanoja joita ei suomenkielestä löydy. Kieli on epätäydellistä, kieli on prosessi, kieli kehittyy koko ajan. On olemassa paljon asioita joille ei löydy sanaa ollenkaan (mutta se voidaan kuvailla muutamalla sanalla) kuten tässä puheenaiheena oleva "arvo jota ei voi mitata"


Luulis että ihmisarvolla olis sitten jossain kielessä sana joka kuvaisi paremmin asiaa.

Et ole nyt keksimässä vain uutta sanaa vaan kokonaan uutta käsitettä. Ja keksityt käsitteet, kuten ihmisarvo, ovat hankalasti perusteltavissa.

#610 kirjoitettu 19.04.2011 23:29

pieslice kirjoitti:
No tuosta kirjoituksesta sai sellasen käsityksen että on olemassa joku suure x, ihmisarvo, joka on yhtä kuin ihmisen välitön hyöty yhteiskunnalle.


Siinä sanottiin että se on ainut käypä mittari. Mitään kaikille samanarvoista myyttistä ihmisarvoa ei ole olemassakaan vakiona.

#611 kirjoitettu 19.04.2011 23:31

Da Izolator kirjoitti:
Että niinkun ihmiset lajiteltaisiin arvokkaisiin ja arvottomiin sen perusteella mitä muut ihmiset tai muu ihminen on heistä mieltä?


Ei, vaan se että ihmisellä olisi yleensäkään joku ihmisarvo vakiona, on mielipidekysymys.

Tähän asti toki ainut mittari jolla edes jonkinlaista ihmisen arvokkuutta pystytään mittaamaan, on juuri tuo jonka esititkin.
Taidan lyödä natsikortin pöytään.

Hienoa. Se on aina vakuuttavin kortti.

#612 kirjoitettu 19.04.2011 23:33

Mutta eikös tätä voisi jatkaa tuossa vanhassa ketjussa kun menee jo aikalailla ohi eduskuntavaaleista.

#613 kirjoitettu 19.04.2011 23:41

Goatsemencommando kirjoitti:

Luulis että ihmisarvolla olis sitten jossain kielessä sana joka kuvaisi paremmin asiaa.

Et ole nyt keksimässä vain uutta sanaa vaan kokonaan uutta käsitettä. Ja keksityt käsitteet, kuten ihmisarvo, ovat hankalasti perusteltavissa.


Sana ihmisarvo on kuvannut ihan tarpeeksi hyvin sitä asiaa tähän asti, ja on sellainen käsite jota en ole keksimässä kun se on jo olemassa. Eikä se ole mikään keksitty juttu, se on perusarvo. Se on itseisarvo. Se on se arvo joka asialla on omana itsenään. Se sama elämän arvokkuus joka tunnustetaan universaalisti, ja jota ovat kyseenalaistamassa vain tunnekylmät Halla-ahot ja muut sosiopaatit. Minulla ei olisi tarvetta keksiä parempaa termiä asialle elleivät sinä ja kaltaisesi tahallaan sitä ymmärtäisi väärin.

Tuo Halla-ahon keksimä arvosteluasteikko se vasta hankalasti perusteltavissa on. Aika hatarilla perusteilla jaottelee ihmisiä eri arvoluokkiin. Lisäksi Halla-aho "unohtaa" asioiden itseisarvon, ja vääntää arvosta "arvoa yhteiskunnalle". Eivät ole sama asia. Eikä ole oikein sekoittaa näitä toisiinsa.

Vai onko sinun mielestäsi okei että kaikki sun muusikkokaverit lahdataan koska niillä ei ole Halla-Ahon myöntämää arvoa yhteiskunnalle joten heillä ei ole Halla-ahon määritelmän mukaan lainkaan ihmisarvoa?

#614 kirjoitettu 19.04.2011 23:42 Muok:19.04.2011 23:43

Goatsemencommando kirjoitti:
Ei, vaan se että ihmisellä olisi yleensäkään joku ihmisarvo vakiona, on mielipidekysymys.

No joo. Onhan tämä tietty mielepidekysymys samassa mielessä kuin Jumalan olemassaolokin, ettei sittä voi todistaa todeksi eikä vääräksi. Joillekkin se on itsestäänselvyys ja joillekkin on itsestäänselvyys ettei näin ole, eikä kumpikaan ryhmä voi käsittää toistensa mielipiteitä ja syntyy vihaisia nettikeskusteluja.

Mutta se vielä sanottakoon, että iekö tuo Halla-Ahon ihmisarvo ole enemmänkin kylmä ja konemainen, kun ihmisestä tekee ihmisen juuri tunteet?

Köh...

Joo, jatkakaamme tuolla toisaalla.

#615 kirjoitettu 19.04.2011 23:44

Free-Soul kirjoitti:
Tuo Halla-ahon keksimä arvosteluasteikko se vasta hankalasti perusteltavissa on. Aika hatarilla perusteilla jaottelee ihmisiä eri arvoluokkiin. Lisäksi Halla-aho "unohtaa" asioiden itseisarvon, ja vääntää arvosta "arvoa yhteiskunnalle". Eivät ole sama asia. Eikä ole oikein sekoittaa näitä toisiinsa.


Punakhmerit laittais ne muusikot pellolle töihin

#616 kirjoitettu 19.04.2011 23:48

Free-Soul kirjoitti:
Eikä se ole mikään keksitty juttu, se on perusarvo. Se on itseisarvo.

Niin, sinun mielestäsi. Et sinä pysty vieläkään perustelemaan sitä asiaa mitenkään vedenpitäväksi faktaksi.

Minulla ei olisi tarvetta keksiä parempaa termiä asialle elleivät sinä ja kaltaisesi tahallaan sitä ymmärtäisi väärin.

En minä sitä tahallani väärin ymmärrä, loogisen päättelyn kautta tähän päätyy.

Vai onko sinun mielestäsi okei että kaikki sun muusikkokaverit lahdataan koska niillä ei ole Halla-Ahon myöntämää arvoa yhteiskunnalle joten heillä ei ole Halla-ahon määritelmän mukaan lainkaan ihmisarvoa?

"Muusikkotoverit lahdataan"... Aika BBC:mäistä tulkintaa tuosta tekstistä.


"Kunnes joku kertoo minulle, että miten niin kaikki ovat samanarvoisia, olen edellä sanotusta seuraten sitä mieltä, että erilaisuus on eriarvoisuutta ja että kaikki ovat eriarvoisia. Sen sijaan, toisin kuin egalitaristit kuvittelevat, eriarvoisuudesta ei seuraa vähempiarvoisten kaasuttaminen, ellei kaasuttamiselle ole muuta pätevää syytä. Mielestäni olen arvokkaampi kuin metsäpolulla lojuva hiirenraato, mutta en minä sen takia revi raatoa palasiksi. Mielestäni maailma on mukavampi paikka, jos siellä on taidetta (uskonnoista ja eduskunnasta en ole ihan varma) ja kielentutkimusta. Mutta jos vene alkaa vuotaa, pidän selvänä, että yli laidan on heitettävä ensimmäisenä vähäarvoisin lasti, ts. taiteilijat ja kielentutkijat."

Lueppa uudestaan ja aloitetaan sitten vasta lahtaaminen.

#617 kirjoitettu 20.04.2011 00:32

Soinin näkemykset eroavat Halla-ahon ajatuksista senverran, että Timoa on kyllä pidettävä vähempiarvoisena kuin Jussia.

Viimesyksynä Pressiklubilla Halla-ahosta puhunut Soini käytti puoluetoveristaan huomattavan kärkevää kieltä. Nimitti Mestarin ympärillä pyöriviä joukkoja propellipäiksi ja oli huolissaan kuinka Jussi hoitaa suhteensa noihin. Luulisin, että Soini tarkoittaa Goatsen-kaltaisia tyyppejä.

#618 kirjoitettu 20.04.2011 00:53 Muok:20.04.2011 00:55

har kirjoitti:
Viimesyksynä Pressiklubilla Halla-ahosta puhunut Soini käytti puoluetoveristaan huomattavan kärkevää kieltä. Nimitti Mestarin ympärillä pyöriviä joukkoja propellipäiksi ja oli huolissaan kuinka Jussi hoitaa suhteensa noihin. Luulisin, että Soini tarkoittaa Goatsen-kaltaisia tyyppejä.


Viime syksynä puhui joo. Enää ei puhu. On antanut mm. hommafoorumille hyvää palautetta ja Halla-ahon rasismileimaa on ihmetellyt. Syystäkin.

Goatsemencommando muokkasi viestiä 00:54 20.04.2011

Minkälaisia ovat minun kaltaiseni ihmiset?

#619 kirjoitettu 20.04.2011 00:58

Free-Soul kirjoitti:
Herranjestas mitä mietteitä ihmisarvosta. http://www.halla-aho.c...


onks toi olevinaan nyt sitä itseironiaa ku Jussi ite kielitutkijana ja poliitikkona tuommosta kirjottelee? En tiiä mutta selvensi entistä enemmän miulle että vierastan tuon ihmisen ajatusmaailmaa aivan helvetisti. herätti lähinnä inhon tunteita.

#620 kirjoitettu 20.04.2011 01:00

Pohjois-Korea kirjoitti:
onks toi olevinaan nyt sitä itseironiaa ku Jussi ite kielitutkijana ja poliitikkona tuommosta kirjottelee?


Ei suinkaan?

Eihän se tuossa lopussa sano että kielitutkijat lähtis myös ensimmäisenä?

#621 kirjoitettu 20.04.2011 01:02 Muok:20.04.2011 01:02

pieslice kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Tästä nyt sitten kunnon Persu-musiikkia kehiin. Kai ymmärtävät tilata miehen kiertueelle...


Mä luulisin että klamydia-henkinen kiitospaitarock on sitä ominta persumusaa


Taiteilijan nimi vaan viittaisi siihen suuntaan. Ei tuo minustakaan kuulosta kovin Halla-ahoystävälliseltä.

#622 kirjoitettu 20.04.2011 01:06

Goatsemencommando kirjoitti:
Ei, vaan se että ihmisellä olisi yleensäkään joku ihmisarvo vakiona, on mielipidekysymys.

Tähän asti toki ainut mittari jolla edes jonkinlaista ihmisen arvokkuutta pystytään mittaamaan, on juuri tuo jonka esititkin.


Sekin sitten on tosin mielipidekysymys, että määrittääkö esimerkiksi se Halla-ahon esittämä mittari ihmisarvon, vaikka Halla-aha sitä väittääkin kiistatta olemassaolevaksi ihmisarvoksi. Ihmiseen liittyvä arvo ei ole sama asia, kuin ihmisarvo. Halla-aho puhuu myös paskaa, että tuo instrumentaalinen arvo olisi ainoa mahollinen mittari. Ihmisarvo on abstrakti käsite, ja siinä voi käyttää täten mittarina ihan mitä haluaa. Esimerkiksi kastijärjestelmässä ihmisen arvon määrittää mihin kastiin ihminen syntyy, mutta teoriassa arvon voisi määrittää vaikka hiuksien pituus, jos joku kulttuuri sen niin määrittäisi.
Ihmisarvo ihan samoin, kuten vaikka juuri ne hyvä ja paha ovat ihmisen kehittämiä määritelmiä, jotka on luotu yhteiskunnan toimivuuden tueksi, eli toisin sanoen juurikin niin, että sen määrittelee se mitä mieltä muut ihmiset ovat. Meidän nykyisen yhteiskunnan arvojen mukaan ihmisarvo on kaikilla sama. Asiaan liittyen on tehty kansainvälisiä sopimuksia, joita vastaan tuskin Halla-ahokaan lähtee sotimaan. Olkaa siis huoleti. Perussuomalaisten vaalivoitto ei tarkoita, että kohta aletaan määrittää ihmisten oikeudet heidän instrumentaalisen arvon mukaan.

#623 kirjoitettu 20.04.2011 01:09

Goatsemencommando kirjoitti:


Eihän se tuossa lopussa sano että kielitutkijat lähtis myös ensimmäisenä?


no keskivaiheilla vähän niinku vihjasee.





mut miusta on kyl hieno tuntea et loppupeleissä Juha ei hirveesti diggaisi miusta ihmisenä

#624 kirjoitettu 20.04.2011 01:15

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Ihmisarvo ihan samoin, kuten vaikka juuri ne hyvä ja paha ovat ihmisen kehittämiä määritelmiä, jotka on luotu yhteiskunnan toimivuuden tueksi, eli toisin sanoen juurikin niin, että sen määrittelee se mitä mieltä muut ihmiset ovat. Meidän nykyisen yhteiskunnan arvojen mukaan ihmisarvo on kaikilla sama.


Minä en sitten ole ilmeisesti osa nykyistä yhteiskuntaamme.

#625 kirjoitettu 20.04.2011 01:33

Goatsemencommando kirjoitti:
Minä en sitten ole ilmeisesti osa nykyistä yhteiskuntaamme.


Ei se sitä tarkoita. Sinä olet osa nykyistä yhteiskuntaa, joka rakentuu tiettyjen arvojen ympärille. Sinun ei tarvitse olla kaikkien arvojen kanssa samaa mieltä, ollaksesi osa nykyistä yhteiskuntaa.

#626 kirjoitettu 20.04.2011 01:46

Soinin puheita kuunnellessa, olen ajatellut myös, etten taida kuulua kansaan. Ilmeisesti enemmistö tämän maan asukkaista ei kuulu.
Tosin Katainen sanoi taannoin vielä leukemmin, hän käytti kokoomuksesta nimitystä "suomalainen yhteiskunta".

#627 kirjoitettu 20.04.2011 08:21 Muok:20.04.2011 08:23

Kaikki ihmisarvojutut tuon Halla-ahon kirjoituksesta tuonne siihen kuuluvaat ketjuun!

Jos vastaatte johonkin vietiin tässä niistä, niin vastatkaa sinne.

KIITOS!

Tämä ketju säästetään nyt vaaleille.

#628 kirjoitettu 20.04.2011 17:06 Muok:20.04.2011 17:08

Hallikselle on hesarista soitettu tänään ja tivattu että seisooko hän OIKEASTI tuon hitsin pelottavan ihmisoikeuskirjoituksensa takana.

Pian tulee kauhistuneita uutisia. Samasta hommasta kuin tuli 2008 kunnallisvaalien jälkeenkin. Miten on herran kannatus tässä välissä kehittynyt ja auttoiko kauhistelu, siitä niin tiiä... Myös perin kummallista että miestä yritetään lyödä alas hänen kirjoituksiensa kanssa, kun hänen kannatuksensa perustuu liki kokonaan hänen kirjoituksiinsa. Noh, tuleepahan uusia lukijoita


Muutenkin vähän ihmetyttää että kun ennen vaaleja yritettiin saada kannatus laskuun heittämällä kaikensorttista paskaa niskaan joka suunnasta faktojen ja sanomisten vääristelyä ollenkaan kaihtamatta, niin miten sen kuvitellaan nyt vaalien jälkeen olevan yhtään parempi taktiikka?

#629 kirjoitettu 20.04.2011 19:49

Saminoidi kirjoitti:
Onko meillä oikeasti vain kaksi vaihtoehtoa?


Ei.

Toisena omia säännöksiään aina tarpeen mukaan kiertävä EU ja koko maanosan talouden paskova EMU ja toisena muurin rajoilleen rakentava 1800-luvulle palannut Suomi?


Sitä kutsutaan populismiksi. Vaalitaistelua tuoda omat mielipiteet selkeänä esiin. Sitten kun on pakko istua päättämään asioista yhdessä, kun kukaan ei saanut yli 50% paikoista, niin asioissa tehdän kompromisseja.

Näistä vaaleista ja jälkimainingeista on tullut mieleen se 2008 obamamania. Itsekin aluksi innostuin ja se nolottaa. CHANGE! CHANGE! Ja sitten kun Obamasta tuli presidentti, vastapuoli viritteli kaulakiikkuja tai ryömi pommisuojiin ja obamalaiset olettivat kyseessä olevan Jeesuksen toisen tulemisen.

Muutosta ei ole tullut.


Höpsis. Älä mustavalkoista. Tilanne olisi nyt eri kuin jos Obama olisi hävinnyt. Toki se, että Obamalla ei ole enemmistöä kongresseissa tekee muutokset vaikeammiksi ja hitaammiksi. Demokratian paras ja huonoin puoli on aina ollut hitaus. Se, että kansakin pysyy muutosten mukana. Pitää muistaa, että USA:ssa puolet vallasta on kogresseilla ja ne ovat Obaman muutokset vastustajia.

Eipä Persuksetkaan mitään muutosta saa aikaan.


Aivan varmasti hallitus on erilainen kuin se olisi jos perut olisivat saaneet 10 paikkaa. Aivan varmasti hallituksen tekemä poltiikkakin on erilaista. Toteutuvatko nyt yhtäkkiä kaikki persujen vaaliohjelman kohdat kun heillä on 19,5% kansanedustajista ja noin 31% hallituksen kansanedustajista? No ei tietenkänä eikä demokratian pelisääntöjen mukaan kuulukkaan. yli 80% kansasta äänesti muita kuin perussuomalaisia.

#630 kirjoitettu 20.04.2011 21:36

Pika-analyysi uuden eduskunnan koostumuksesta: 1 maahanmuuttaja, 1 musta, 4 homoa ja 39 pelleä.

#631 kirjoitettu 20.04.2011 21:58

Henrik Olofsson kirjoitti:
Pika-analyysi uuden eduskunnan koostumuksesta: 1 maahanmuuttaja, 1 musta, 4 homoa ja 39 pelleä.


Mitä ne loput sit on?

#632 kirjoitettu 20.04.2011 22:05

Goatsemencommando kirjoitti:


Minkälaisia ovat minun kaltaiseni ihmiset?



Sinä kuulut siihen Mestarin hienojen sanakäänteitten hurmaamaan joukkoon, jolle on tärkeämpää lillukanvarret kuin vastuullinen parlamentarismi. Sitä paitsi Persuilla on vain yksi Johtaja.

#633 kirjoitettu 20.04.2011 22:11

har kirjoitti:
Sinä kuulut siihen Mestarin hienojen sanakäänteitten hurmaamaan joukkoon, jolle on tärkeämpää lillukanvarret kuin vastuullinen parlamentarismi.

Aika Soinimaista puhua jostain lillukanvarsista.

Sitä paitsi Persuilla on vain yksi Johtaja.

...Joka on aika ärhäkästi puolustautunut / puolustanut puoluettaan viime päivinä erityisesti svedu-petterien suunnalta lentäneitä kulahtaneita rasismisyytöksiä ja muita vastaan. Alan pitämään tästä Johtajasta vähän enemmän joka hetki. En toki vieläkään niin paljoa kuin Mestarista.

#634 kirjoitettu 20.04.2011 22:27

Goatsemencommando kirjoitti:
har kirjoitti:
Sinä kuulut siihen Mestarin hienojen sanakäänteitten hurmaamaan joukkoon, jolle on tärkeämpää lillukanvarret kuin vastuullinen parlamentarismi.

Aika Soinimaista puhua jostain lillukanvarsista.

Sitä paitsi Persuilla on vain yksi Johtaja.

...Joka on aika ärhäkästi puolustautunut / puolustanut puoluettaan viime päivinä erityisesti svedu-petterien suunnalta lentäneitä kulahtaneita rasismisyytöksiä ja muita vastaan. Alan pitämään tästä Johtajasta vähän enemmän joka hetki. En toki vieläkään niin paljoa kuin Mestarista.




Joo. Siinä olet kyllä oikeassa, että ulkomailla on hiukan vääränlainen käsitys perussuomalaisista. Puhutaan "äärioikeistolaisesta populistipuolueesta". Jotkut ulkomaantoimittajat ovat päässeet enemmän sisälle tähän puolueen aatteelliseen perustaan: Sehän on Maalaisliitosta itsenäiseksi eronneen vähäväkisten ja pienviljelijöitten asioitten ajamiseen perustettu SMP. Toki myös ulkomaanpellet ovat huomanneet, että PS:n marginaaleissa puuhastelee tällaisia avoimemmin rasistisia propellihommajoutsenlahkolaisia. Ruotsalaisille voisi kertoa, että PS ei ole Ruotsidemokraattien sisarpuolue vaan se on suomessa Vapauspuolue. Ja sitähän ei tarvitse viimeisten vaalitulosten perusteella sulkea ulos enemmistöhallituksesta Ruotsidemokraattien tavoin. Toki ruotsalaiset toisaalta haukkuvat aivan oikeaa puuta, senverran suomalaisjohtoinen/-vaikutteinen on Ruotsidemokraatit.

Hauskaa muuten, että Timo on kääntänyt takkiaan myöskin tuossa suhteessaan Halla-ahoon. Se suurin takinkääntöhän nähtiin silloin hänen osallistuessaan Euro-vaaleihin ja mennessään Euro-parlamenttiin. Tänään YLElle annetun haastattelun mukaan takki alkaa heilua päällä ja housut tutista tämän Portugalin tukemisenkin osalta... Hinku on valtaan kova!

#635 kirjoitettu 20.04.2011 22:53

har kirjoitti:
Ruotsalaisille voisi kertoa, että PS ei ole Ruotsidemokraattien sisarpuolue vaan se on suomessa Vapauspuolue. Ja sitähän ei tarvitse viimeisten vaalitulosten perusteella sulkea ulos enemmistöhallituksesta Ruotsidemokraattien tavoin.


Vapauspuolueen Olavi Mäenpää muuten ilmoitti juuri jäävänsä luovalle tauolle politiikasta, kun sai huonoimman kannatuksen mitä vissiin ikinä. Ei mene äärioikeistolla nyt lainkaan niin kovaa kuin mitä Ruotsissa kuvitellaan.

Mut silti, WBHBi3ZFlM&feature=related" target="_blank" class="bb-url">Olavi


Hauskaa muuten, että Timo on kääntänyt takkiaan myöskin tuossa suhteessaan Halla-ahoon. Se suurin takinkääntöhän nähtiin silloin hänen osallistuessaan Euro-vaaleihin ja mennessään Euro-parlamenttiin. Tänään YLElle annetun haastattelun mukaan takki alkaa heilua päällä ja housut tutista tämän Portugalin tukemisenkin osalta... Hinku on valtaan kova!


Eikös se nyt olisi juuri sitä peräänkuuluttamaasi vastuullista parlamentarismia, jos Soini saisi Kokoomuksen ja SDP:n kanssa sovun aikaan Portugalin tukemisesta, ja että sen myötä saisivat aikaan toimivan enemmistöhallituksen? Taitaa olla ihan sama mitä Soini tekee niin ei se kuitenkaan kelpaa.


Ja vaikka Soini nyt päättäisi lyödä Portugalille täysin sellaisen paketin kuin mitä Kokoomus tahtoo ilman minkäänlaisia muutoksia, niin minä äänestäisin siltikin yhä jatkossa Perussuomalaisia. Minun puolestani ne saavat vaikka homoilla ringissä seuraavat 4 vuotta ja käyttää kaiken taiteelle ja kulttuurille suunnatun rahan siihen että Helsingin kerrostalojen ulkoseinät maalataan täyteen Sakolut:den oma tekemiä sarja kuvia, kunhan siinä sivussa edes yrittävät pistää maahanmuuttopolitiikkaa kuntoon.

#636 kirjoitettu 20.04.2011 23:17

Goatsemencommando kirjoitti:

Eikös se nyt olisi juuri sitä peräänkuuluttamaasi vastuullista parlamentarismia, jos Soini saisi Kokoomuksen ja SDP:n kanssa sovun aikaan Portugalin tukemisesta, ja että sen myötä saisivat aikaan toimivan enemmistöhallituksen? Taitaa olla ihan sama mitä Soini tekee niin ei se kuitenkaan kelpaa.




En minä ole ollenkaan samaa mieltä Kokoomuksen ja Keskustan kanssa tuosta Euroopan kriisimaiden tukemisesta, joka romahti ehkä juuri tuon rahoituskriisimaiden tukiasian vuoksi - Kokoomuksen äänestäjillä oli varmaan muitakin syitä äänestää Kokkareita?

Mutta kun tuo Portugali-kysymys ja tukirahastopaketti olivat vielä muutama päivä kynnyskysymys Soinin hallitukseen osallistumiselle. Minua huvittaa. Olet aivan oikeassa, parlamentarismi on konsensusta, lehmänkauppoja ja kompromisseja. Ja Persut ovat jo osoittaneet, että pystyvät siihen vanhojen puolueitten tavoin.

#637 kirjoitettu 20.04.2011 23:57

Goatsemencommando kirjoitti:
Minun puolestani ne saavat vaikka homoilla ringissä seuraavat 4 vuotta ja käyttää kaiken taiteelle ja kulttuurille suunnatun rahan siihen että Helsingin kerrostalojen ulkoseinät maalataan täyteen Sakolut:den oma tekemiä sarja kuvia, kunhan siinä sivussa edes yrittävät pistää maahanmuuttopolitiikkaa kuntoon.


Kannattaako siihenkään odottaa hirveästi muutosta, kun maahanmuuttokriittiset on yhä vähemmistö eduskunnassa, ja Soinikin ilmoitti jo ennen vaaleja, ettei halua muutoksia nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan.

#638 kirjoitettu 21.04.2011 00:07

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Kannattaako siihenkään odottaa hirveästi muutosta, kun maahanmuuttokriittiset on yhä vähemmistö eduskunnassa, ja Soinikin ilmoitti jo ennen vaaleja, ettei halua muutoksia nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan.


Katson mitä tulee tapahtumaan.

#639 kirjoitettu 21.04.2011 00:15

Kummastuttaa nuo Jutta Urpilaisen kommentit, että mikään muu ei ole seuraavasta hallituksesta selvää, kuin että Perussuomalaisten tulee olla osa sitä. Kyllä mun mielestä on aika selvä juttu, että Kokoomuksen tulee olla osa sitä. Koskakohan on viimeksi muodostettu hallitus ilman, että maan suurin puolue on osa sitä.

#640 kirjoitettu 21.04.2011 07:30

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Kummastuttaa nuo Jutta Urpilaisen kommentit, että mikään muu ei ole seuraavasta hallituksesta selvää, kuin että Perussuomalaisten tulee olla osa sitä. Kyllä mun mielestä on aika selvä juttu, että Kokoomuksen tulee olla osa sitä. Koskakohan on viimeksi muodostettu hallitus ilman, että maan suurin puolue on osa sitä.


Jutta politikoi vaan. Ihan normia. Näitä samanlaisia heittoja on näty hallitusneuvotteluissa niin kauan kun minä muistan. Mutta oikeastihan tuo menee niin, että minkään puolueen olo hallituksessa ei ole selvää. Ei persujen eikä kokoomuksen.