Mikseri.net

#122 kirjoitettu 27.11.2022 15:04

IT kirjoitti:
Kostiainen kirjoitti:


Toisaalta tuo parantaa Suomen teoreettisia mahdolisuuksia pelata joskus mm-kisoissa.


Juu, toki mutta sen verran netistä googlettelin että Eurooppa saa tuossa uudessa 48 maan systeemissä +3 lisäpaikkaa tuleviin vuoden 2026 MM-kisoihin... Veikkaan että noista paikoista on kiinnostuneet myös monet muut maat, joilla on Suomea paremmat edellytykset jalkapallossa...

Tuossa aiheesta asiantunteva artikkeli:

The Sporting News - FIFA World Cup 2026


Elikkä homma menee siten, että alussa on 48 joukkuetta ja 16 kolmen joukkueen lohkoa... Alkusarjassa siis kukin joukkue pelaa 2 peliä, josta 2 parasta kolmesta menee jatkoon... Jonka jälkeen siis alkaa 32 joukkueen Knockout playoffsit, joissa voittaja aina etenee seuraavaan vaiheeseen...

Turnauksessa pelattavien pelien määrä nousee 64:stä 80:een... Toisaalta voittavan joukkueen kokonaispelimäärä ei tule nousemaan, vaan on jatkossakin 7 peliä... Eli kaksi alkusarjan peliä, ja 4 knockout peliä plus finaali....

Se tuosta nousee päällimmäisenä mieleen, että yksittäisten pelien painoarvo turnauksessa nousee, koskapa jatkoon pääsy edellyttää jatkuvia voitokkaita otteluita...

Myös se on varmaa, että kisojen järjestämisestä tulee entistäkin kalliimpaa jatkossa, koska pelipaikkojen määrä kasvaa kahdeksasta kuuteentoista... Kohta ei tavallisilla mailla ole enää varaa järjestää kisoja...

Olisi muuten ihan veikeä ajatus, että Pohjoismaat plus Baltia järjestäisivät joskus jalkapallon MM-kisat... 5 Pohjoismaata ja 3 Baltian maata, jolloin jokaisessa maassa voisi olla kaksi alkusarjan stadionia joilla pelattaisiin... Finaali voisi olla Tukholmassa taikka Kööpenhaminassa...


Seuraavatkin kisat jaetaan USAn, Meksikon ja Kanadan kesken. Tuo alkaa jo kuvastaa kisojen jaettua tulevaisuutta. On toki olemassa muutamia maita joilla olisi valmiit stadionitkin; ainakin Britit ja varmaan Saksanin pystyisi järjestämään kisat suurin piirtein omilla stadioneilla jos pienimmät pelit pelattasiiin 40.000 katsojaa vetävillä areenoilla.

#123 kirjoitettu 27.11.2022 15:06

Kostiainen kirjoitti:
Mistä lie jäänyt päähän että Costa Rica olisi hyvä jalkapallomaa. Varmaan olen Kolumbiaan sotkenut. Kaipasin jo avausmatsiin Jamesia kentälle, mutta Google tiesi äsken kertoa että ei se onnistu kun James onkin kolumbialainen.

Tämä on ongelma, koska olen muistaakseni veikannut niin Futistietäjään kuin Veikkauksenkin kisaan Costa Rican selvitymään pitkälle. 7-0 häviö Espanjalle ei oikein vakuuttanut. Toivotaan ihmettä Japania vastaan.


Costa Rica (tai oikeastaan molari Keylor Navas) pelasi yhdet kohtuullisen hyvät kisat odotuksiin nähden. En minäkään odottanut ihan Espanjalta saadun löylytyksen tapaista esitystä, mutta tänään menikin jo paremmin kun Japani kaatui.

#124 kirjoitettu 27.11.2022 15:18

Olen huomannut että olen alkanut vähitellen inhota tiki-takaa melkein yhtä paljon kuin italian vanhaa betonipuolustusta. En kiistä, etteikö sillä saataisi tuloksia aikaiseksi ja sitä edustavat huippu-ukot ovat todella taitavia, mutta se loputon syöttely erityisesti puolustusmuodon ulkopuolella on välillä todella puuduttavaa katseltavaa. Katselen paljon mieluummin vaikka LIverpollin parin vuoden takaista "raivopalloa" tai Bielsan huippukauden Leedsiä jossa pyrittiin nopeisiin ratkaisuisin riittävän usein jotta mielenkiinto säilyy.

Toivottavasti tiki-takan evoluutio vie siihen suuntaan että ns. peliä edistäviä syöttöjä aletaan tehdä enemmän vaikka pienellä riskillä pelkän safetyn pelamisen sijaan. Paljon riippuu tietysti siitäkin minkälaisia ukkoja on käytettävissä erityisesti hyökkäyspäässä; sekin on selvä.

Mutta tämä on tietysti mitä suuremmassa määrin makuasia.

#125 kirjoitettu 27.11.2022 15:44

AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
Kostiainen kirjoitti:


Toisaalta tuo parantaa Suomen teoreettisia mahdolisuuksia pelata joskus mm-kisoissa.


Juu, toki mutta sen verran netistä googlettelin että Eurooppa saa tuossa uudessa 48 maan systeemissä +3 lisäpaikkaa tuleviin vuoden 2026 MM-kisoihin... Veikkaan että noista paikoista on kiinnostuneet myös monet muut maat, joilla on Suomea paremmat edellytykset jalkapallossa...

Tuossa aiheesta asiantunteva artikkeli:

The Sporting News - FIFA World Cup 2026


Elikkä homma menee siten, että alussa on 48 joukkuetta ja 16 kolmen joukkueen lohkoa... Alkusarjassa siis kukin joukkue pelaa 2 peliä, josta 2 parasta kolmesta menee jatkoon... Jonka jälkeen siis alkaa 32 joukkueen Knockout playoffsit, joissa voittaja aina etenee seuraavaan vaiheeseen...

Turnauksessa pelattavien pelien määrä nousee 64:stä 80:een... Toisaalta voittavan joukkueen kokonaispelimäärä ei tule nousemaan, vaan on jatkossakin 7 peliä... Eli kaksi alkusarjan peliä, ja 4 knockout peliä plus finaali....

Se tuosta nousee päällimmäisenä mieleen, että yksittäisten pelien painoarvo turnauksessa nousee, koskapa jatkoon pääsy edellyttää jatkuvia voitokkaita otteluita...

Myös se on varmaa, että kisojen järjestämisestä tulee entistäkin kalliimpaa jatkossa, koska pelipaikkojen määrä kasvaa kahdeksasta kuuteentoista... Kohta ei tavallisilla mailla ole enää varaa järjestää kisoja...

Olisi muuten ihan veikeä ajatus, että Pohjoismaat plus Baltia järjestäisivät joskus jalkapallon MM-kisat... 5 Pohjoismaata ja 3 Baltian maata, jolloin jokaisessa maassa voisi olla kaksi alkusarjan stadionia joilla pelattaisiin... Finaali voisi olla Tukholmassa taikka Kööpenhaminassa...


Seuraavatkin kisat jaetaan USAn, Meksikon ja Kanadan kesken. Tuo alkaa jo kuvastaa kisojen jaettua tulevaisuutta. On toki olemassa muutamia maita joilla olisi valmiit stadionitkin; ainakin Britit ja varmaan Saksanin pystyisi järjestämään kisat suurin piirtein omilla stadioneilla jos pienimmät pelit pelattasiiin 40.000 katsojaa vetävillä areenoilla.


Joo, toki saattaa käydä niin, että jatkossa kisat jaetaan "maanosittain" esim. niin, että on Euroopan kisat, Latinalaisen Amerikan kisat, Afrikan kisat ja Aasian kisat, jne...

Tällöin otteluita käytäisiin useassa maassa yhä useammilla stadioneilla... Tuo 48 maan alkusarja, joissa 16 kolmen maan alkulohkoa vaatisi joko 8 taikka 16 stadionia alkusarjaan, joilla pelattaisiin...

Mutta jotenkin tuntuu siltä, että tuo 48 maata on jo hieman liikaa... Kun kisat kasvavat, kasvavat myös kustannukset, ja niin pois päin...

#126 kirjoitettu 27.11.2022 15:52

Joo, näin on. Nuokin ovat jo lähinnä Pohjois-Amerikan mantereen kisat. Varmaan tuosta kisojen jakamisesta tulee pysyvä käytäntö juurikin kustannussyistä.

#127 kirjoitettu 27.11.2022 16:12

AnttiJ kirjoitti:


Joo, näin on. Nuokin ovat jo lähinnä Pohjois-Amerikan mantereen kisat. Varmaan tuosta kisojen jakamisesta tulee pysyvä käytäntö juurikin kustannussyistä.


Joo, toki mulla oli koko ajan selvillä että nuo 2026 kisat käydään kolmessa maassa, eli USA, Meksiko ja Kanada...

Pohjoismaiden kisoista haaveilen, mutta onko stadionit sittenkin liian pieniä kapasiteetiltaan?

Jos kisat sen sijaan jaettaisiin vaikkapa Saksan, Puolan, Ruotsin, Tanskan ja Suomen kesken, niin Suomen Helsingin Olympiastadion voisi olla pienin stadion noissa kisoissa 36 000 katsojan kapasiteetillaan... Täällä Qatarissa pienimmät stadikat on luokkaa 40 000 katsojaa...

Ainahan sitä saa haaveilla...

#128 kirjoitettu 27.11.2022 18:07

Niin saa ja pitääkin. Vaan mistäs sitä tietää vaikka stadionien vetoisuudetkin katsottaisiin ainakin osittain uusiksi kun osanottajamäärä lisääntyy.

#129 kirjoitettu 27.11.2022 19:07

AnttiJ kirjoitti:


Niin saa ja pitääkin. Vaan mistäs sitä tietää vaikka stadionien vetoisuudetkin katsottaisiin ainakin osittain uusiksi kun osanottajamäärä lisääntyy.


Ehkäpä sitten 2050-luvulla?

#130 kirjoitettu 28.11.2022 06:56

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Niin saa ja pitääkin. Vaan mistäs sitä tietää vaikka stadionien vetoisuudetkin katsottaisiin ainakin osittain uusiksi kun osanottajamäärä lisääntyy.


Ehkäpä sitten 2050-luvulla?


Ehkä. Menestyminen edellyttäisi kyllä sitä, että Suomesta olisi vähintään avauskentällinen Euroopan huippuliigoissa pelaavia lahjakkuuksia. Nyt tilanne on siinä suhteessa todella kehno ja ainakin omat odotukseni erittäin matalalla.

MM-kisojen joukkuemäärän lisäys tuo kai Eurooppaankin joitakin lisäpaikkoja, joille on jo kovia ottajia olemassa: Italia, Ukraina, Ruotsi .... ja paljon muitakin kuten Romania, Skotlanti, Norja, Kreikka, Unkari. Kova tulee oleman haaste jatkossakin.

#131 kirjoitettu 28.11.2022 13:35

Uppe kirjoitti:
Kostiainen kirjoitti:
IiTeellä käynyt Ilmiömäinen Tuuri Futistietäjässä. Taitaa olla mun osalta ainakin jo pelit pelattu.


Ei IT tuurilla vedä vaan tiedolla, IT:llä on kristallipallo.


Ei kun mulla on ne sun mustat ei-trolli lasit, jotka soi mollissa...


Ei, kun vitsi-vitsi, vai oliko tää nyt semi-trolli...

#132 kirjoitettu 28.11.2022 15:13

Nyt oli tapahtumarikasta futista Kamerun - Serbia (3-3) jossa mentiin kyllä tunnelmasta toiseen ja jossa pyrittiin ennen kaikkea maalien tekoon. Ei varmasti maailman taitavinta, mutta kuitenkin varsin viihdyttävää pelaamista.

#133 kirjoitettu 28.11.2022 20:15

Olipa vaivalloinen tuo Brasilian voitto tänään, eikä Sveitsi ollut ollenkaan huonompi vastus... Brassit toki 6 pisteessä omassa lohkossaan, joten jatkoon pääsy taitaa olla käytännössä taattu...

#134 kirjoitettu 29.11.2022 06:31

IT kirjoitti:
Olipa vaivalloinen tuo Brasilian voitto tänään, eikä Sveitsi ollut ollenkaan huonompi vastus... Brassit toki 6 pisteessä omassa lohkossaan, joten jatkoon pääsy taitaa olla käytännössä taattu...


Jatkoon tuolla kai mennään, mutta yllättävän tiukille brassit joutuivat Sveitsin kanssa.

#135 kirjoitettu 29.11.2022 15:40

No niih... Tänään alkaa alkusarjan kolmas kierros, ja sen jälkeen jatkoon menijät ovat selvillä... Mielenkiintoisia tilanteita pisteiden näkökulmasta...

Varmoja jatkoon menijöitä tässä vaiheessa on lohkosta D Ranska, lohkosta G Brasilia ja lohkosta H Portugali...

Muissa lohkoissa onkin sitten tasaisempi vääntö useamman joukkueen kesken...

Huomen illalla mielenkiintoinen ottelu tulee olemaan Puola - Argentiina... Siinä ratkaistaan ainakin lohkovoittaja... Jos Argentiina häviää tuon ottelun, ja Saudi-Arabia voittaa omansa, niin se on lento kotiin Messin joukkueelle... Toisaalta jos Puola häviää tuon ottelun, ja Saudi-Arabia voittaa omansa, niin se on goodbye Puolalle, vaikka maa onkin tällä hetkellä lohkon voitossa kiinni... Jos sekä Argentiina että Saudi-Arabia häviävät ottelunsa, niin toinen jatkoon menijä on sitten Meksiko, joka nyt on pahnan pohjimmaisena...

Vastaavia vääntöjä on odotettavissa myös muissa lohkoissa, joten jännäksi menee...

#136 kirjoitettu 29.11.2022 15:42

Niin, ja mihin on kadonnut jalkapallotietäjä Arto?


Miestä ei ole näkynyt foorumilla useaan päivään...

Edelleen tämäkin ketju kaipaisi hänen asiantuntevia ja teräviä kommenttejaan...

#137 kirjoitettu 29.11.2022 21:07

Toisin kuin mitä olen Futistietäjään laittanut, niin Iran joutaisi kyllä voittamaan Usan. Kunnon möyhennys ja Englannin kanssa jatkopeleihin.

#138 kirjoitettu 29.11.2022 23:21 Muok:29.11.2022 23:22

Huippupeli Englannilta. Tuosta on hyvä jatkaa.

Ja 100 pistettä rapsahti Futistietäjässä. Paistaa se päivä joskus risukasaankin.

#139 kirjoitettu 29.11.2022 23:49

Kostiainen kirjoitti:


Ja 100 pistettä rapsahti Futistietäjässä. Paistaa se päivä joskus risukasaankin.


Juu, hieno tuuri sulla vuorostaan tänään... Olet enää 30 pisteen eli yhden oikein veikatun maalituloksen päässä musta, ja jätit Arton komiasti taakse...

Jännä muuten nähdä, että kuinka näissä alkulohkoissa oikein käy... Koskapa sillä on suuri merkitys sille, että saako jatkossa pisteitä enää pudotuspeleistä...

#140 kirjoitettu 30.11.2022 18:24

Tunisia - Ranska 1-0

Australia - Tanska 1-0


Pelit vielä kesken, mutta mielenkiintoista...

#141 kirjoitettu 01.12.2022 09:19

Qatarin faneille maksetaan palkkaa

#142 kirjoitettu 01.12.2022 10:28

geeli kirjoitti:


Qatarin faneille maksetaan palkkaa




Tosta mallia siitä kuinka fanien tulee pukeutua ja käyttäytyä:

Senegal fans

#143 kirjoitettu 01.12.2022 10:53

IT kirjoitti:
geeli kirjoitti:


Qatarin faneille maksetaan palkkaa




Tosta mallia siitä kuinka fanien tulee pukeutua ja käyttäytyä:

Senegal fans


Senegalilla on parhaat fanit ... erityisesti se koppalakkipäinen ja valkonaamainen poppoo jonka rinnassa lukee yhteensä "Senegal".

#144 kirjoitettu 01.12.2022 10:56

Tähänastinen pahin lopullinen pettymys on Tanska, joka joutui laulukuoroon etukäteen Tanskalle helpoksi arvioidusta lohkosta. Tosi ponneton esitys erityisesti Australiaa vastaan. En tiedä missä oli vikaa kun tuntui ettei oikein kukaan onnistunut.

#145 kirjoitettu 01.12.2022 11:30

AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
geeli kirjoitti:


Qatarin faneille maksetaan palkkaa




Tosta mallia siitä kuinka fanien tulee pukeutua ja käyttäytyä:

Senegal fans


Senegalilla on parhaat fanit ... erityisesti se koppalakkipäinen ja valkonaamainen poppoo jonka rinnassa lukee yhteensä "Senegal".


Toki... Tuosta sun mainitsemasta poppoosta nimenomaan oli kyse tuolla mun videolla, jonka tänne linkitin... Kunnon "Afrikka-meininkiä" ja biletystä...

#146 kirjoitettu 01.12.2022 11:46

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
IT kirjoitti:
geeli kirjoitti:


Qatarin faneille maksetaan palkkaa




Tosta mallia siitä kuinka fanien tulee pukeutua ja käyttäytyä:

Senegal fans


Senegalilla on parhaat fanit ... erityisesti se koppalakkipäinen ja valkonaamainen poppoo jonka rinnassa lukee yhteensä "Senegal".


Toki... Tuosta sun mainitsemasta poppoosta nimenomaan oli kyse tuolla mun videolla, jonka tänne linkitin... Kunnon "Afrikka-meininkiä" ja biletystä...


Juu, bongasin juuri nuo samat tyypit tuosta videostakin. Tähän asti en ollut nähnytkään muuta kuin saman porukan koreografioita katsomossa.

Nuo hahmot ovat olleet kisoissa aiemminkin, mutta sitä on paha sanoa onko kyse samoista henkilöistäkin. Jotenkin aavistelen, vaan en tietysti tiedä, että nuo saattaisivat olla Senegalin futisliiton kisoihin lähettämä joukko; sen verran hyvin tuntuivat koreografiat sujuvan että on niiden harjoitteluun saatettu käyttää muutakin kuin omaa aikaa.

#147 kirjoitettu 01.12.2022 12:01

AnttiJ kirjoitti:


Nuo hahmot ovat olleet kisoissa aiemminkin, mutta sitä on paha sanoa onko kyse samoista henkilöistäkin. Jotenkin aavistelen, vaan en tietysti tiedä, että nuo saattaisivat olla Senegalin futisliiton kisoihin lähettämä joukko; sen verran hyvin tuntuivat koreografiat sujuvan että on niiden harjoitteluun saatettu käyttää muutakin kuin omaa aikaa.


Voi hyvinkin olla... Toisaalta eikös afrikkalaisilla ole rytmi ja tanssi veressä, eli voi hyvinkin olla kyse yksityisestä poppoosta myös... Mutta varmastikin on treenattu ja kokeiltu noita kuvioita, ja jos poppoo on ollut ennenkin katsomossa fanittamassa Senegalin otteluita, niin silloin veikkaan että tuo menee jo rutiinilla...

#148 kirjoitettu 01.12.2022 14:02

Filius|B kirjoitti:


Paremminkin puskupallon mm kisat.
Ei minkäänlaisia yksilösuorituksia ja hipaisusta pilkku.
Hyvä laji on pilattu


Noh, noh... Jalkapallo on kuitenkin joukkuelaji, eikä siellä kukaan yksin pärjää...

#149 kirjoitettu 01.12.2022 15:14

Filius|B kirjoitti:
Paremminkin puskupallon mm kisat.
Ei minkäänlaisia yksilösuorituksia ja hipaisusta pilkku.
Hyvä laji on pilattu


Olen samaa mieltä siitä, että VARn pilkkutulkinnoissa on ollut omituista heiluntaa jopa saman ottelun sisällä. Ei hyvä eikä sekään, että pilkkuja annetaan kun hyökkääjät kiilaavat oman jalkansa juoksevan pakin jalan eteen ja kaatuvat sitten kantapää-, pohje- tms. osuman seurauksena.

Olisin myös valmis kannattamaan sellaista sääntötulkintaa, että jos pallo on jo ehditty laukaistu tai se on muuten karannut hyökkäjän ulottumattomiin, ei pilkkua pitäisi viheltää kuin törkeistä rikkeistä (kamppi, lyönti, takavyöheitto, nappulat edellä jaloille jne.).

Vaan tuskin tuokaan muuttuu sinä aikana kun pystyn futista vielä katselemaan.

#150 kirjoitettu 01.12.2022 15:56

AnttiJ kirjoitti:
Filius|B kirjoitti:
Paremminkin puskupallon mm kisat.
Ei minkäänlaisia yksilösuorituksia ja hipaisusta pilkku.
Hyvä laji on pilattu


Olen samaa mieltä siitä, että VARn pilkkutulkinnoissa on ollut omituista heiluntaa jopa saman ottelun sisällä. Ei hyvä eikä sekään, että pilkkuja annetaan kun hyökkääjät kiilaavat oman jalkansa juoksevan pakin jalan eteen ja kaatuvat sitten kantapää-, pohje- tms. osuman seurauksena.

Olisin myös valmis kannattamaan sellaista sääntötulkintaa, että jos pallo on jo ehditty laukaistu tai se on muuten karannut hyökkäjän ulottumattomiin, ei pilkkua pitäisi viheltää kuin törkeistä rikkeistä (kamppi, lyönti, takavyöheitto, nappulat edellä jaloille jne.).

Vaan tuskin tuokaan muuttuu sinä aikana kun pystyn futista vielä katselemaan.


Täytyy kuitenkin muistaa, että nää on kaikki "tulkintoja"... Täysin tästä ongelmasta päästäisiin eroon vain jos fyysiset kontaktit pelaajien välillä kiellettäisiin kokonaan, mutta olisiko tuo sitten enään jalkapalloa sellaisena kuin me sen olemme oppineet tuntemaan...

Siellä on VAR huoneessakin sentään 4 eri tuomaria useasta eri maasta niitä katsomassa, eikä sen selvittäminen mitä tilanteessa oikeasti tapahtui ole aina videokuvan perusteella aivan helppoa...

#151 kirjoitettu 01.12.2022 18:41

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:
Filius|B kirjoitti:
Paremminkin puskupallon mm kisat.
Ei minkäänlaisia yksilösuorituksia ja hipaisusta pilkku.
Hyvä laji on pilattu


Olen samaa mieltä siitä, että VARn pilkkutulkinnoissa on ollut omituista heiluntaa jopa saman ottelun sisällä. Ei hyvä eikä sekään, että pilkkuja annetaan kun hyökkääjät kiilaavat oman jalkansa juoksevan pakin jalan eteen ja kaatuvat sitten kantapää-, pohje- tms. osuman seurauksena.

Olisin myös valmis kannattamaan sellaista sääntötulkintaa, että jos pallo on jo ehditty laukaistu tai se on muuten karannut hyökkäjän ulottumattomiin, ei pilkkua pitäisi viheltää kuin törkeistä rikkeistä (kamppi, lyönti, takavyöheitto, nappulat edellä jaloille jne.).

Vaan tuskin tuokaan muuttuu sinä aikana kun pystyn futista vielä katselemaan.


Täytyy kuitenkin muistaa, että nää on kaikki "tulkintoja"... Täysin tästä ongelmasta päästäisiin eroon vain jos fyysiset kontaktit pelaajien välillä kiellettäisiin kokonaan, mutta olisiko tuo sitten enään jalkapalloa sellaisena kuin me sen olemme oppineet tuntemaan...

Siellä on VAR huoneessakin sentään 4 eri tuomaria useasta eri maasta niitä katsomassa, eikä sen selvittäminen mitä tilanteessa oikeasti tapahtui ole aina videokuvan perusteella aivan helppoa...


Satuitko katsomaan Englannin ekan pelin missä Englannilta vietiin päivänselvä rankkari ja vastaavasta ja jopa heppoisemmasta tilanteesta kaveri sai pilkun? Eikä tuo Messille viime matsissa myönnetty rankkarikaan olisi välttämättä ollut pilkku jos kohteena olisi ollut joku vähemmän nimeä omaava henkilö.

Koska tuomareita on hyvin monesta maasta, se johtaa siihen että parhaat ja kokeneimmat ukot ovat kehissä useammin vasta jatko-otteluissa niin kentällä luin luultavasti VAR-kopissakin. Sekin on tiedossa, että eri palloilukulttureissa ja -sarjoissa rikkeistä vihellellään eri herkkyydellä ja perusteillakin.

Koska tulkinnoista ja erityisesti eri tason viheltäjistä ei koskaan päästä täysin eroon, kannattaisi ainakin harkita tulkintaa vaativien tilanteiden minimoimista vaikka sillä, että ensin katsottaisiin sitä oliko pallo jo ulkona tilanteesta vai ei ennen pilkun viheltämistä. Sen luulisi olevan helpompaa kuin sen arviointi oliko joku hipaisukontakti pilkun arvoinen vai ei.

Tuo nyt on yksi ehdotus ja varmasti tulee muitakin. Ja voi hyvin olla niinkin ettei asialle tehdä mitään kuin ehkä joskus vuosien päästä.

Nyt sentään ajanpeluu ja pelikatkot on ainakin yritetty kellottaa tarkemmin. Siitä en ole kuullut juurikaan minkäänlaista valitusta. Tuosta rohkaistuneena arvelen, että jossain kohtaa siirrytään vieläkin tarkempaan tehollisen peliajan seurantaan.

#152 kirjoitettu 01.12.2022 19:16

AnttiJ kirjoitti:


Satuitko katsomaan Englannin ekan pelin missä Englannilta vietiin päivänselvä rankkari ja vastaavasta ja jopa heppoisemmasta tilanteesta kaveri sai pilkun? Eikä tuo Messille viime matsissa myönnetty rankkarikaan olisi välttämättä ollut pilkku jos kohteena olisi ollut joku vähemmän nimeä omaava henkilö.

Koska tulkinnoista ja erityisesti eri tason viheltäjistä ei koskaan päästä täysin eroon, kannattaisi ainakin harkita tulkintaa vaativien tilanteiden minimoimista vaikka sillä, että ensin katsottaisiin sitä oliko pallo jo ulkona tilanteesta vai ei ennen pilkun viheltämistä. Sen luulisi olevan helpompaa kuin sen arviointi oliko joku hipaisukontakti pilkun arvoinen vai ei.

Tuo nyt on yksi ehdotus ja varmasti tulee muitakin. Ja voi hyvin olla niinkin ettei asialle tehdä mitään kuin ehkä joskus vuosien päästä.


Joo, ei mulla ole mitään sun ehdotustasi vastaan... Ja taisin kyllä katsoa tuon Englannin ekan matsin, mutta tää jalkapallo on mulle (niinkuin urheilu yleensäkin) sellainen asia, että en enää päivän taikka parin päästä muista yksittäisiä matseja... Ne ei vaan jää muistiin...

Mutta siis tulkinnoista tuossa mun edellisessä kommentissa oli kanssa kysymys, ja kun ihmisiä ollaan niin virhetulkintoja tulee parhaista yrityksistä huolimatta...

Toki tulkintaa vaativien tilanteiden minimoiminen sääntöjen avulla on yksi osa tuota ratkaisua...

Mutta mun pointti oli myös se, että joskus sen tulkinnan tekeminen nopeasti liikkuvan kuvan avulla ja perusteella on itsessään jo aika vaikeaa, vaikka ne tulkintaa vaativat tilanteet olisikin minimoitu sun ehdotuksen mukaan...

Jonkun paitsion havaitseminen on suht helppo tehtävä VAR tuomareille, mutta joidenkin mahdollisten pilkkujen kohdalla tilanne saattaa olla vaativampi... Siinä sitten joudutaan miettimään, että otetaanko varman päälle, jos tilanne on epäselvä, ja kumpaa osapuolta tuo varman päälle ottaminen tilanteessa suosii...

#153 kirjoitettu 01.12.2022 19:24

Ja kisa YLEn Futistietäjän Mikserikisailussa kanssa tiivistyy...

Ollaan kaikki kolme 45 pisteen sisällä, eli kaikki on mahdollista...

#154 kirjoitettu 01.12.2022 20:25

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Satuitko katsomaan Englannin ekan pelin missä Englannilta vietiin päivänselvä rankkari ja vastaavasta ja jopa heppoisemmasta tilanteesta kaveri sai pilkun? Eikä tuo Messille viime matsissa myönnetty rankkarikaan olisi välttämättä ollut pilkku jos kohteena olisi ollut joku vähemmän nimeä omaava henkilö.

Koska tulkinnoista ja erityisesti eri tason viheltäjistä ei koskaan päästä täysin eroon, kannattaisi ainakin harkita tulkintaa vaativien tilanteiden minimoimista vaikka sillä, että ensin katsottaisiin sitä oliko pallo jo ulkona tilanteesta vai ei ennen pilkun viheltämistä. Sen luulisi olevan helpompaa kuin sen arviointi oliko joku hipaisukontakti pilkun arvoinen vai ei.

Tuo nyt on yksi ehdotus ja varmasti tulee muitakin. Ja voi hyvin olla niinkin ettei asialle tehdä mitään kuin ehkä joskus vuosien päästä.


Joo, ei mulla ole mitään sun ehdotustasi vastaan... Ja taisin kyllä katsoa tuon Englannin ekan matsin, mutta tää jalkapallo on mulle (niinkuin urheilu yleensäkin) sellainen asia, että en enää päivän taikka parin päästä muista yksittäisiä matseja... Ne ei vaan jää muistiin...

Mutta siis tulkinnoista tuossa mun edellisessä kommentissa oli kanssa kysymys, ja kun ihmisiä ollaan niin virhetulkintoja tulee parhaista yrityksistä huolimatta...

Toki tulkintaa vaativien tilanteiden minimoiminen sääntöjen avulla on yksi osa tuota ratkaisua...

Mutta mun pointti oli myös se, että joskus sen tulkinnan tekeminen nopeasti liikkuvan kuvan avulla ja perusteella on itsessään jo aika vaikeaa, vaikka ne tulkintaa vaativat tilanteet olisikin minimoitu sun ehdotuksen mukaan...

Jonkun paitsion havaitseminen on suht helppo tehtävä VAR tuomareille, mutta joidenkin mahdollisten pilkkujen kohdalla tilanne saattaa olla vaativampi... Siinä sitten joudutaan miettimään, että otetaanko varman päälle, jos tilanne on epäselvä, ja kumpaa osapuolta tuo varman päälle ottaminen tilanteessa suosii...


Juupa; ei taideta päästä koskaan siihen tilanteeseen ettei jotain pitäisi tulkita ja sitä sitten tulkitaan eri tavoin tulkitsijasta riippuen. Kunhan VARn kanssa opitaan toimimaan niin sen jälkeen on ehkä seuraavan stepin vuoro.

Suomessahan on muuten syntynyt ongelmallinen tilanne koska täällä tuomarit eivät pysty hankkimaan VAR-kokemusta päätuomarina eikä kopissa. Siinä jäävät nopeasti merkittävät kv-tehtävät olemattomiin ellei täälläkin siirrytä VARn käyttöön, mikä taas maksaisi Suomen tasoisessa sarjassa monelle seuralle ihan liikaa.

#155 kirjoitettu 01.12.2022 20:58

AnttiJ kirjoitti:


Suomessahan on muuten syntynyt ongelmallinen tilanne koska täällä tuomarit eivät pysty hankkimaan VAR-kokemusta päätuomarina eikä kopissa. Siinä jäävät nopeasti merkittävät kv-tehtävät olemattomiin ellei täälläkin siirrytä VARn käyttöön, mikä taas maksaisi Suomen tasoisessa sarjassa monelle seuralle ihan liikaa.


Tämä ongelma ei muuten varmastikaan koske pelkästään Suomea, vaan kaikkia pienempiä jalkapallomaita...

Jollakin tasolla myös pienemmistä maista lähtöisin olevien tuomarien olisi siis saatava kansainvälistä VAR-kokemusta, jos ei sitä kotimaasta ole saatavilla...

#156 kirjoitettu 01.12.2022 21:02

AnttiJ kirjoitti:


Juupa; ei taideta päästä koskaan siihen tilanteeseen ettei jotain pitäisi tulkita ja sitä sitten tulkitaan eri tavoin tulkitsijasta riippuen. Kunhan VARn kanssa opitaan toimimaan niin sen jälkeen on ehkä seuraavan stepin vuoro.


Tähänkin voisi olla sellainen ratkaisu, että esim. epäselvissä tulkinnoissa ratkaisut lähtökohtaisesti suosisi joko hyökkääjää taikka puolustajaa... Pyrittäisiin siis ratkaisemaan erilaiset epäselvät tilanteet ennalta sovitulla tavalla...

#157 kirjoitettu 01.12.2022 21:15

Viva Espana!


Tuokin maalintekotilanne oli sellainen, että se syöttö lähti sellaisesta paikasta ja sellaiselta sektorilta, jolta monet muut joukkueet pyrkivät vielä pelaamaan jompaan kumpaan laitapäätyyn taikka keskelle... Hierotaan sitä maalintekopaikkaa, sen sijaan että tehdään se maali!

#158 kirjoitettu 02.12.2022 07:05

IT kirjoitti:

Viva Espana!


No joo... Jäi se Espanjan peli sittenkin tuhnuksi Japania vastaan... Jotenkin tuntui tuossa pelissä siltä, että ajoittain tuo oli Espanjan näennäistä hallintaa... Eli pallo oli Espanjan puolustajilla, jotka syöttelivät keskenään puolessa kentässä, mutta palloa ei saatu syötettyä eteenpäin, jotta niitä maaleja olisi saatu aikaiseksi...

Eli kun oltiin tappioasemassa, niin sitä palloa olisi pitänyt hanakammin syöttää eteenpäin, ja hakea niitä paikkoja joilla Japanin puolustus olisi murrettu...

Lisäksi Espanjalla on aika ylimielinen ja typerä tapa pelata lähellä omaa maalialuettaan... Veskari ei ota palloa juuri koskaan käteen taikka potkaise sitä pitkälle keskikentälle, vaan kikkaillaan siinä oman maalin lähellä, vaikka vastustajalla on useampi pelaaja siinä ihan maalin tuntumassa... Saattaisi joskus olla järkevää purkaa se pallo hieman keskemmälle kenttää, vaikka seurauksena saattaisi olla pallon menetys...

#159 kirjoitettu 02.12.2022 08:10

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Suomessahan on muuten syntynyt ongelmallinen tilanne koska täällä tuomarit eivät pysty hankkimaan VAR-kokemusta päätuomarina eikä kopissa. Siinä jäävät nopeasti merkittävät kv-tehtävät olemattomiin ellei täälläkin siirrytä VARn käyttöön, mikä taas maksaisi Suomen tasoisessa sarjassa monelle seuralle ihan liikaa.


Tämä ongelma ei muuten varmastikaan koske pelkästään Suomea, vaan kaikkia pienempiä jalkapallomaita...

Jollakin tasolla myös pienemmistä maista lähtöisin olevien tuomarien olisi siis saatava kansainvälistä VAR-kokemusta, jos ei sitä kotimaasta ole saatavilla...


Näin on. Tässä tulee käymään niin, että pienet maat menettävät kaikkien tärkeimpien tapahtumien tuomarihommat koska niissä tullaan edellyttämään kokemusta VAR-toiminnasta. Aika harvalla taitaisi olla saumat tai edes halua siirtyä ulkomaille päätoimiseksi tuomariksi kokemusta saadakseen.

#160 kirjoitettu 02.12.2022 08:32

IT kirjoitti:
AnttiJ kirjoitti:


Juupa; ei taideta päästä koskaan siihen tilanteeseen ettei jotain pitäisi tulkita ja sitä sitten tulkitaan eri tavoin tulkitsijasta riippuen. Kunhan VARn kanssa opitaan toimimaan niin sen jälkeen on ehkä seuraavan stepin vuoro.


Tähänkin voisi olla sellainen ratkaisu, että esim. epäselvissä tulkinnoissa ratkaisut lähtökohtaisesti suosisi joko hyökkääjää taikka puolustajaa... Pyrittäisiin siis ratkaisemaan erilaiset epäselvät tilanteet ennalta sovitulla tavalla...


Käyttökelpoisen tuntuinen linjaus siinä kohtaa kun aletaan arpoa oliko kontakti edes riittävä, oliko se tahallaan hankittu vai ei tms.

Mistä tulikin mieleeni että koriksessa tuli ns. törmäyskaari korin alle ja sen sisäpuolella tapahtuneita asioita tulkitaan eri tavallla kuin muulla pelikentällä. Jos puolustajan tossut ovat kaarella tai sen sisäpuolella, ei hyökkäjän virhettä vihelletä. Siinä etu on selvästi annettu hyökkääjälle eli kokemusta toista osapuolta suosivasta linjasta on jo joukkuepelissä olemassa.