Mikseri.net

#162 kirjoitettu 27.05.2009 15:46

haava lisäsi alleviivauksen

Tourette kirjoitti:

Ja teot ovat aina täsmälleen samat.


Höpönlöpö. Suomalainen kolmipuoluejärjestelmä (+pakansekoittajat) toki tekee teoista samansuuntaisia, mutta tuo nyt ei vaan vastaa totuutta.

#163 kirjoitettu 27.05.2009 16:35

Haava kirjoitti:
Totuus kuitenkin on se paras keino näissä pitkällä aikavälillä.


Se vaatisi myös sen, että vastapuoli olisi valmis hyväksymään tai edes näkemään totuuden.

Yritäppä kertoa joillekin nykyistä massiivista humanitääristä maahanmuuttoa puolustaville euroopan jo selkeästi käynnissä olevasta islamisoitumisesta, perustellen sitä luvuilla, uutisilla, muslimien lausunnoilla, (ei kaikkien mutta sellaisten jotka lausuntoja antavat), jatkuvasti lisääntyvillä uskonnollisiin ja monikulttuurisiin erimielisyyksiin liittyvillä väkivaltaisuuksilla, yms.

Vastaukseksi tulee melko poikkeuksetta joko "No ei tollai saa yleistää ku ei ne kaik tomssi ol", "hah hah, no ei tollai ny tul käymä senki idiootti, ei ainaka suomes", " tai sitten vaan ykköspuolustus "RASISTI!".




Muuten, asiasta taas toiseen, Skotlannissa autolla paikallaan kaasuttelu muslimien ollessa lähistöllä on rasistinen rikos. Kannattaa varmuuden vuoksi säätää tyhjäkäynnit tarkasti, ettei napsahda linnaa.

#164 kirjoitettu 27.05.2009 16:42

Goatsemencommando kirjoitti:

Se vaatisi myös sen, että vastapuoli olisi valmis hyväksymään tai edes näkemään totuuden.


Ilman muuta. Ongelma tuossa tekniikassasi on vain se, että se toimii vieläkin huonommin. Eli tuo ei oikeastana ole edes puollustus.

Yritäppä kertoa joillekin nykyistä massiivista humanitääristä maahanmuuttoa puolustaville euroopan jo selkeästi käynnissä olevasta islamisoitumisesta, perustellen sitä luvuilla, uutisilla, muslimien lausunnoilla, (ei kaikkien mutta sellaisten jotka lausuntoja antavat), jatkuvasti lisääntyvillä uskonnollisiin ja monikulttuurisiin erimielisyyksiin liittyvillä väkivaltaisuuksilla, yms.

Vastaukseksi tulee melko poikkeuksetta joko "No ei tollai saa yleistää ku ei ne kaik tomssi ol", "hah hah, no ei tollai ny tul käymä senki idiootti, ei ainaka suomes", " tai sitten vaan ykköspuolustus "RASISTI!".


Ymmärrän murheesi, mutta toistan edelleen väitteeni, että et saa asiaasi yhtään sen paremmin läpi kärjistämällä lisää. Päin vastoin sitäkin huonommin.

Nyt minun on esim ihan turha kommentoida mitään väitteitäsi, kun et niiden takana kuitenkaan oikeasti seiso. Paha alkaa oikeasti keskustelemaan edes asiasta kun jatkuvalla sarkasmilla ja yhtä idioottimaisia letkautuksia kokoajan heittäen kuin idiooteimmat vastustajasi ikäänkuin asettaudut kaiken kritiikin ulkopuolle ja pidät kaikkia kritisoijiasi yhtä tyhminä kuin niitä jotka oikeasti heittävät heti rasistikortilla maahanmuuttokritisoijaa.

#165 kirjoitettu 27.05.2009 17:04

Haava kirjoitti:
Nyt minun on esim ihan turha kommentoida mitään väitteitäsi, kun et niiden takana kuitenkaan oikeasti seiso.

Voin sanoa että kyllä seison.

Paha alkaa oikeasti keskustelemaan edes asiasta kun jatkuvalla sarkasmilla ja yhtä idioottimaisia letkautuksia kokoajan heittäen kuin idiooteimmat vastustajasi ikäänkuin asettaudut kaiken kritiikin ulkopuolle ja pidät kaikkia kritisoijiasi yhtä tyhminä kuin niitä jotka oikeasti heittävät heti rasistikortilla maahanmuuttokritisoijaa.

Ei mun väittämiä ole tässä parin sivun aikana juurikaan kritisoineet ketkään muut kuin hyppymiina ja har, plus sitten ne jotka tarttuvat selkeisiin tahallisiin ylilyönteihini mutta jättävät ne oikeat asiat kommentoimatta. Hyppymiinalla tuntuu menevän pointti koko ajan ohi tai sitten hän ymmärtää tahallaan väärin, ja har vastaa jokaiseen viestiin jollain mukanokkelalla letkautuksella, joka ei liity mitenkään mihinkään. Olen linkitellyt tänne uutisia, videonpätkää ja kaikkea mahdollista aiheeseen liittyvää. vastakommenttina niille on tullut korkeintaan "no nii mutku suomalaisetkin". Joka on ihan vitun huono vastaus.

Olen sitä mieltä, että jos maahanmuuttokriittisen keskustelun ylläpitämisen tärkein kriteeri on se, että pitää olla jatkuvasti täysin asiallinen, ignoorata kaikki vastapuolen typerät kommentit ja suodattaa kaikki sarkasmi & ehkä pieni huumorikin pois keskustelusta, niin silloin se aihe ei kiinnosta enää ketään ja se tyrehtyy. Se on huono asia. Olen myös sitä mieltä, että sen takia vastapuoli tarttuukin heti kaikkein selkeinpiin ylilyönteihin, mutta asialliset kommentit jäävät hyvin usein ilman vastakommenttia. Kun keskustelija saadaan leimattua vaan hassuttelevaksi sarkastiseksi pelleksi, tai mahdollisesti jopa rasistiksi, niin keskustelu voi ajautua vaan kahden ihmisen keskeiseen väittelyyn siitä että kumpi on se suurempi idiootti. Niinkuin nyt kävi. Paitsi että minä en ole epäsuorastikaan vihjannut sinun olevan missään vaiheessa idiootti.

#166 kirjoitettu 27.05.2009 17:09

Jos Soini pääsee vaaleissa läpi, niin olen suhteellisen varma, että mies ei sitten otakkaan kantaa paljon muuhun kuin maahanmuuttoon ja EU:n uudistuksiin.

#167 kirjoitettu 27.05.2009 17:14

Hyppymiina kirjoitti:
Jos Soini pääsee vaaleissa läpi, niin olen suhteellisen varma, että mies ei sitten otakkaan kantaa paljon muuhun kuin maahanmuuttoon ja EU:n uudistuksiin.


Vaikea sanoa, mutta onhan noissakin isoja kysymyksiä.

#168 kirjoitettu 27.05.2009 17:16

Hyppymiina kirjoitti:
Jos Soini pääsee vaaleissa läpi, niin olen suhteellisen varma, että mies ei sitten otakkaan kantaa paljon muuhun kuin maahanmuuttoon ja EU:n uudistuksiin.


Olen suhteellisen varma että jos Soini pääsee vaaleissa läpi, niin hän pääsee läpi juuri siksi että hänen(ja muiden Perussuomalaisten) äänestäjänsä tahtovatkin hänen ottavan kantaa juuri maahanmuuttoon ja EU:n uudistuksiin.

#169 kirjoitettu 27.05.2009 17:20

Goatsemencommando kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:
Jos Soini pääsee vaaleissa läpi, niin olen suhteellisen varma, että mies ei sitten otakkaan kantaa paljon muuhun kuin maahanmuuttoon ja EU:n uudistuksiin.


Olen suhteellisen varma että jos Soini pääsee vaaleissa läpi, niin hän pääsee läpi juuri siksi että hänen(ja muiden Perussuomalaisten) äänestäjänsä tahtovatkin hänen ottavan kantaa juuri maahanmuuttoon ja EU:n uudistuksiin.


niin... Perussuomalaisillahan näyttää olevan tuollainen asenne, että mihinkään muuhun politiikassa puhuttavaan asiaan ei oteta kantaa. Ja kun asiaan ei oteta kantaan, niin äänestäjät eivät onnistu provosoitumaan aiheesta. Minua viisaammat ihmiset kutsuvat sitä kait populismiksi...

Ihmettelinkin hetken, että miksi tuo puolueohjelma uulsoti niin hyvältä. Siinähän ei käsitelty esimerkiksi ympäristö- tai talousasioita. Eivät onnsituneet provosoimaan.

#170 kirjoitettu 27.05.2009 17:26

Hyppymiina kirjoitti:
Ihmettelinkin hetken, että miksi tuo puolueohjelma uulsoti niin hyvältä. Siinähän ei käsitelty esimerkiksi ympäristö- tai talousasioita. Eivät onnsituneet provosoimaan.


Siinä on perussuomalaisten mietteitä ympäristöasioista. Löytyi kahdella klikkauksella kun kirjoitti googleen notta "perussuomalaiset ilmastonmuutos".

#171 kirjoitettu 27.05.2009 19:48

Goatsemencommando kirjoitti:

Olen sitä mieltä, että jos maahanmuuttokriittisen keskustelun ylläpitämisen tärkein kriteeri on se, että pitää olla jatkuvasti täysin asiallinen, ignoorata kaikki vastapuolen typerät kommentit ja suodattaa kaikki sarkasmi & ehkä pieni huumorikin pois keskustelusta, niin silloin se aihe ei kiinnosta enää ketään ja se tyrehtyy.


Minä en usko tuota. Jos jättäisit kaikki yksittäis tapaukset ja muut "rikastettu" huumorit väliin niin jäljelle jäisi vielä vaikka mitä asiallista tilastoa ja muuta muuta pohdittavaa siitä itse aiheesta, joka on maahanmuutto ja ymmärtääkseni vieläpä humanitäärinen sellainen. Väitän, että keskustelua herkiäisi niilläkin.

Tilastoissa on se hyvä puoli, että niitä on vaikea leimata yksittäistapaukseksi. Niihin on joko pakko ottaa kantaa tai sitten voi vaikka lyödä sen rasistikortin, johon siihenkin voi vastata ihan asiallisesti.

No joo.. tämän ketjun aihe ei olekkaan maahanmuutto, vaan monikultuurisuus, joka ei ole ihan sama asia vaikka toisiinsa liittyvätkin.

Mutta jos joskut tahdot keskutella tästä aiheesta asiallisesti, niin minulle kyllä sopii.

Olen myös sitä mieltä, että sen takia vastapuoli tarttuukin heti kaikkein selkeinpiin ylilyönteihin, mutta asialliset kommentit jäävät hyvin usein ilman vastakommenttia. Kun keskustelija saadaan leimattua vaan hassuttelevaksi sarkastiseksi pelleksi, tai mahdollisesti jopa rasistiksi, niin keskustelu voi ajautua vaan kahden ihmisen keskeiseen väittelyyn siitä että kumpi on se suurempi idiootti. Niinkuin nyt kävi.


Tästä minä olen ihan samaa mieltä. Edelleen olen sitä mieltä että tämä palvelee asiaasi vähemmän kuin asiallinen tietous. Ellei sitten ole niin, että et itsekkään usko asiaasi. Jos et niin silloin tuo "rikastettu"-huumori ja muiilla yksitäistapauksilla masturbaatio on varmasti tehokkain keino vaikuttaa.

#172 kirjoitettu 27.05.2009 20:11

Haava kirjoitti:
Jos jättäisit kaikki yksittäis tapaukset väliin...


Missä vaiheessa yksittäistapaukset muuttuvat moninaistapauksiksi(?), että niitä saisi nostaa esiin monikulttuurisuuden ongelmista keskustellessa? Kun jotkut tapaukset ovat sen verran törkeitä ja hälyttäviä ettei niitä todellakaan saisi jättää huomioimatta, otettakoon esimerkiksi vaikka tuo viestissä 189 esiin tuomani norjan tapaus, jossa kantaväestöön kuuluvien tyttöjen vanhemmille oli ehdotettu kouluhenkilökunnan toimesta, että tytöt alkaisivat käyttämään hijabia koulussa?

#173 kirjoitettu 27.05.2009 21:41

Goatsemencommando kirjoitti:

Missä vaiheessa yksittäistapaukset muuttuvat moninaistapauksiksi(?),


Välittömästi kun ne tilastoidaan. Hyvä esimerkki tästä on se, että ihmset muodostavat kuvansa väkivaltarikosten määrästä sen mukaan plajonko lehdessä niistä uutisoidaan. Jos lehdet uutisoivat enemmän väkivaltarikoksia, niin ihmiset kuvittelevat MuTu-tuntumalla niiden lisääntyneen vaikka oikeasti ne olivat olleet laskussa.

Yksittäistapaukset eivät ole validia poliittista informaatiota eikä niitä tule käyttää sellaisena. Sen sijaan tilastot ovat. On fakta, että humanitaariset maahanmuuttajat tekevät enemmän rikoksia kuin k
muu väestö. Se on tilasto ja siihen saa vedota. Yksittäisiin tapauksiin taas ei.

että niitä saisi nostaa esiin monikulttuurisuuden ongelmista keskustellessa? Kun jotkut tapaukset ovat sen verran törkeitä ja hälyttäviä ettei niitä todellakaan saisi jättää huomioimatta,


Toki saa, mutta ei hälyyttävälle yksittäistapaukselle silti voi antaa mitään arvoa, koska se ei kerro kokonaiskuvasta yhtään mitään.

otettakoon esimerkiksi vaikka tuo viestissä 189 esiin tuomani norjan tapaus, jossa kantaväestöön kuuluvien tyttöjen vanhemmille oli ehdotettu kouluhenkilökunnan toimesta, että tytöt alkaisivat käyttämään hijabia koulussa?


Saahan sitä aina ehdottaa. En toki pidä sitä ehdotusta kovinkaan fiksuna, mutta minusta siihen ehdottamiseen on perustuslaillinen oikeus ja sen oikeuden puolesta olen valmis taistelemaan. Se on juuri niitä länsimaisia arvoja joita tahdon puollustaa. aivan samoin kuin sitä oikeutta olla käyttämättä sitä hijabia.

#174 kirjoitettu 27.05.2009 22:54

Haava kirjoitti:
Toki saa, mutta ei hälyyttävälle yksittäistapaukselle silti voi antaa mitään arvoa, koska se ei kerro kokonaiskuvasta yhtään mitään.

Niin no rikostilastoja päivitellään silloin tällöin ja siihen tuo periaatteessa pätee. Mutta ei esim. tuollaisista hijab-tapauksista tai autolla kaasuttelun rasistisuudesta tulla koskaan tekemään tilastoja. Ne on pakko nostaa sellaisenaan esille ja huomioida maahanmuuton mukanaan tuomina ongelmina, vaikka yksittäistapauksia olisivatkin. Lisääntyviä yksittäistapauksia.

#175 kirjoitettu 27.05.2009 23:07

Goatsemencommando kirjoitti:

Niin no rikostilastoja päivitellään silloin tällöin ja siihen tuo periaatteessa pätee.


Se pätee aivan kaikkeen. Tilaston puute on toki ongelma, mutta silti yksittäistapaus ei paljoa kerro.

Mutta ei esim. tuollaisista hijab-tapauksista tai autolla kaasuttelun rasistisuudesta tulla koskaan tekemään tilastoja.


Syytä olisi. No joo.. Nuo nyt eivät edes olleet suomesta.

Ne on pakko nostaa sellaisenaan esille ja huomioida maahanmuuton mukanaan tuomina ongelmina, vaikka yksittäistapauksia olisivatkin. Lisääntyviä yksittäistapauksia.


Juuri tuo viimeinen lause on se ongelma. Jos ne odella olisivat lisääntyviä ja sinulla olisi faktaa siitä, niin sinulla olisi tilasto.

Sitä en misään vaiheessa ole kiistänyt, etteikö maahanmuutto ja etnkin humanitäärinen sellainen aiheuttais ongelmia. Silti mikään kourallinen yksittäistapauksia ei riitä edes kertomaan että niitä ongelmia olisi enemmän kuin valtaväestön kanssa. Ne yksittäistapuakset eivät ole kokonaisuudessa vbalidia infomaatiota.

Toki yksittäistapauksina nuo yksittäistapaukset ovat kiinnostavia ja juurkin esim. tuon hijab koulun tapauksessa on minusta erittäin tärkeää tehdäselväksi mitlä pelisäännöt ovat. Siis yksittäistapauksena.

#176 kirjoitettu 27.05.2009 23:40

Haava kirjoitti:
Syytä olisi. No joo.. Nuo nyt eivät edes olleet suomesta.

Ei, mutta lisääntyvän maahanmuuton myötä tämän kaltaisia tapauksia tulee aivan varmasti vielä tännekin. Suomi seuraa muun euroopan perässä.

Juuri tuo viimeinen lause on se ongelma. Jos ne odella olisivat lisääntyviä ja sinulla olisi faktaa siitä, niin sinulla olisi tilasto.


Niin siis tarkoitin sitä, että tällaiset erilaiset tilastoimattomat yksittäistapaukset lisääntyvät. En sitä että juuri sellaiset tapaukset, jotka yksittäistapauksina nostin esille, vaan useita erilaisia yksittäistapauksia. Tuskin yksittäistapausten lisääntymisestäkään aletaan tilastoja erikseen tekemään.

#177 kirjoitettu 28.05.2009 00:13

Tämä on kyllä hienoa, että oikeista asioista keskustellaan mikserissä!!!

Tuo muuten kannattaa kuunnella, jos kiinnostaa poliittiset mielipide-erot.
Pitkän linjan vaikuttaja Väyrynen ihmettelee Stubbin Nato-intoa ja sitä, että Perussuomalaiset ovat vaaliteknisistä syistä hyökänneet Keskustan kimppuun Euro-vaaleissa. Vaikka keskustalaiset on olleet suomalaisista mepeistä vähiten Euroopan liittovaltiokehityksen kannalla. Eli siis olleet eniten europarlamentissa Suomen itsenäisen päätäntävallan puolella.

Ja minä en ole millään tavalla keskustalainen, vaikka ehkä taustani vuoksi pitäisi.

#178 kirjoitettu 28.05.2009 00:16

Goatsemencommando kirjoitti:




Muuten, asiasta taas toiseen, Skotlannissa autolla paikallaan kaasuttelu muslimien ollessa lähistöllä on rasistinen rikos. Kannattaa varmuuden vuoksi säätää tyhjäkäynnit tarkasti, ettei napsahda linnaa.




Hyvä lainaus: A Journal of the politics of driving !

#179 kirjoitettu 28.05.2009 00:20

Migeteus kirjoitti:
Millä tavalla maahanmuutto Suomeen on tällä hetkellä hallitsematonta?

Tämä on siis pelkkä kysymys, johon ei ole piilotettu mitään vastaväitteitä tai muita kannanottoja.



Tämä puhuu omaa kieltään.
Maahanmuutto on karannut käsistä!

#180 kirjoitettu 28.05.2009 00:36

har kirjoitti:
Tämä puhuu omaa kieltään.
Maahanmuutto on karannut käsistä!


Kai huomasit, että tuossa 2008 kohdalla hakijoita on 4035, mutta päätöksiä suuntaan tai toiseen on tehty vain puoleen tuosta määrästä, eli jo viime vuoden puolelta tälle vuodelle siirtyi öbaut 2000. Tämän vuoden saapuvien saldoksi ennustetaan n.6000. Siitä tulee sellaset kaheksan tonnia.

Nyt kun ikätestit kiellettiin, ja Astrid alkaa väsäämään uutta lakia joskus syksyllä aikaisintaan jos vaan millään jaksaa, niin kielteisiä päätöksiä tulee todennäköisesti vähemmän kuin aiemmin.

Se puhukoot omaa kieltään.

#181 kirjoitettu 28.05.2009 00:55

Goatsemencommando kirjoitti:
har kirjoitti:
Tämä puhuu omaa kieltään.
Maahanmuutto on karannut käsistä!


Kai huomasit, että tuossa 2008 kohdalla hakijoita on 4035, mutta päätöksiä suuntaan tai toiseen on tehty vain puoleen tuosta määrästä, eli jo viime vuoden puolelta tälle vuodelle siirtyi öbaut 2000. Tämän vuoden saapuvien saldoksi ennustetaan n.6000. Siitä tulee sellaset kaheksan tonnia.

Nyt kun ikätestit kiellettiin, ja Astrid alkaa väsäämään uutta lakia joskus syksyllä aikaisintaan jos vaan millään jaksaa, niin kielteisiä päätöksiä tulee todennäköisesti vähemmän kuin aiemmin.

Se puhukoot omaa kieltään.




Eikä tuossa tilastossa ollut mukana työperäinen maahanmuutto eikä varsinkaan turistiviisumilla liikkujat, itä-eurooppalaiset kerjäläiset ja murtovarkaat. Nehän vie meidän naisetkin! Puhumattakaan laittomista maahantulijoista. Esim. Venäjän armeijasta karanneista sotilaista tai koiria napsivista nälkäisistä susista ja
urbaaneista karhuista!

Astrid on paska.
Toki kiva, että se tykkää nuuskasta.

#182 kirjoitettu 28.05.2009 08:27

Goatsemencommando kirjoitti:

Ei, mutta lisääntyvän maahanmuuton myötä tämän kaltaisia tapauksia tulee aivan varmasti vielä tännekin. Suomi seuraa muun euroopan perässä.


Eli siis suomessakin aletaan sakottaa autolla ajajia? Vahva väite.

Niin siis tarkoitin sitä, että tällaiset erilaiset tilastoimattomat yksittäistapaukset lisääntyvät.


Siis nuo sinun kaksi yksittäistapausta ovat lähinnä typeriä. Lähinnä ne kertovat miten ei pitäisi toimia, mutta sinällään eivät ole mikään indikaattori, että eurooppa islamisoituisi.

#183 kirjoitettu 28.05.2009 08:34

Goatsemencommando kirjoitti:

Kai huomasit, että tuossa 2008 kohdalla hakijoita on 4035, mutta päätöksiä suuntaan tai toiseen on tehty vain puoleen tuosta määrästä, eli jo viime vuoden puolelta tälle vuodelle siirtyi öbaut 2000. Tämän vuoden saapuvien saldoksi ennustetaan n.6000. Siitä tulee sellaset kaheksan tonnia.


Yritätkö sanoa, että jos nuo myönnetyt turvapaikat pysyvät suunnilleen samoissa lukemissa kuin aiemmin, niin maahanmuutto ei ole holtitonta? Eli suomessa vallinnut linja on aiemmin ollut hyvä?

#184 kirjoitettu 28.05.2009 10:39

Goatsemencommando kirjoitti:
Hyppymiina kirjoitti:
Ihmettelinkin hetken, että miksi tuo puolueohjelma uulsoti niin hyvältä. Siinähän ei käsitelty esimerkiksi ympäristö- tai talousasioita. Eivät onnsituneet provosoimaan.


Siinä on perussuomalaisten mietteitä ympäristöasioista. Löytyi kahdella klikkauksella kun kirjoitti googleen notta "perussuomalaiset ilmastonmuutos".


No jumalauta. Olisin melkein yllättynyt, ellei tuota Kokoomusken luonoinnostustakin olisi tapahtunut.

Kalastelevat vaan ääniä, saatana. Ja Ilmasto-ystävällinen kanta on nyt pop.

#185 kirjoitettu 28.05.2009 10:58

Haava kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:

Kai huomasit, että tuossa 2008 kohdalla hakijoita on 4035, mutta päätöksiä suuntaan tai toiseen on tehty vain puoleen tuosta määrästä, eli jo viime vuoden puolelta tälle vuodelle siirtyi öbaut 2000. Tämän vuoden saapuvien saldoksi ennustetaan n.6000. Siitä tulee sellaset kaheksan tonnia.


Yritätkö sanoa, että jos nuo myönnetyt turvapaikat pysyvät suunnilleen samoissa lukemissa kuin aiemmin, niin maahanmuutto ei ole holtitonta? Eli suomessa vallinnut linja on aiemmin ollut hyvä?




Oikeastaan se on "maahanmuuttokriittisille" ihmisille aivan sama mitä nämä tilastot näyttää.
Kysymystenasettelu on hiukan kiero. Ulkomaalaisten lisääntyminen Suomen ulkorajojen sisällä nähdään ongelmana.
Ei suinkaan suomalaisten suhtautuminen vierasmaalaisiin.

#186 kirjoitettu 28.05.2009 11:16

har kirjoitti:

Oikeastaan se on "maahanmuuttokriittisille" ihmisille aivan sama mitä nämä tilastot näyttää.


Tämä on minusta keskustelun irrelevanttia vaikka osa noin asiaan suhtautuisikin. Asiallisesti niistä asioista voi keskustella siitä huolimatta. Maahanmuuttoa jaa ja pitää voida kritisoida. Ainoa vaateeni on se, että se tehdään asillisin perusteluin, eikä "rikastetu"-huuorilla.

Siinä olet varmasti oikeassa, että osa maahanmuuttokeiriikkiä harrastavista on tuollaisia uin sanoit. Smaan tapaan toki toisinpäin käyttäytyviä äliöitä on vastapuolellakin, jotka eivät myönnä, että määhänmuutto aiheuttaa myös ongelmia.

Ulkomaalaisten lisääntyminen Suomen ulkorajojen sisällä nähdään ongelmana.
Ei suinkaan suomalaisten suhtautuminen vierasmaalaisiin.


Minusta molemmat ovat oikea ongelma. Tuo ensimmäinen ei toki vielä itsesään, mutta on edelleen valhe väittää etteikö integraatio politiikka ole ongelmallinen ja haastellinen tehtävä.

#187 kirjoitettu 28.05.2009 13:17

Maahanmuutosta ja ilmastosta tulee kyllä mieleen ynnättynä, että tuskin palvelee ketään tuo, miten väestönkasvu vaan jatkaa kasvuaan länsimaissa johtuen ihmisvirrasta, joka siihen kohdistuu. Syntyvyys kun on länsimaissa ollut perinteisesti alle 2, afrikasta tulleilla näkee usein helposti 4 lasta. Ja toki Afrikankin väestö kasvaa. Vai oisko ollut niin, että "kolmannen" maailman ihmiset juuri lisääntyisivät lähinnä, etnisten länsimaisten vähentyessä, mutta jokatapauksessa kun sieltä tullaan tänne, on ekologinen jalanjälki heilläkin paljon suurempi. Etenkin jos kämppiä lämmitetään esim. hellalla talvisin, mikä ei ole ollenkaan tavatonta.

Ilmasto muuttuu ja on aina muuttunut. En ole nähnyt vielä ensimmäistäkään vakuuttavaa näyttöä siitä, että se olisi ihmisestä johtuvaa tämä joidenkin lähteiden mukaan kiihtynyt ilmaston lämpeneminen. Arvostan luonnonsuojelua, koska jos se pilataan, ollaan sukupuuton partaalla. Luonto kyllä siitä aikanaan selviää, ihminen ei. Vaihtoehtoisia energiamuotoja on nyt jo paljon, mutta kai se raha tossakin ratkaisee. Eiks esim. Dubaissa kaikki sähkö tuoteta öljyllä? Sitten kun ne pykää laskettelukeskuksia keskelle aavikkoa lämpötilaeron ollessa lähempänä 50 astetta. Kaiken huipuksi siellä sisällä on terassilla infrapunalämmittimet

Luonto on viisas ja sille kannattaa olla kiltti

#188 kirjoitettu 28.05.2009 13:33

Haava lisäsi alleviivauksen

Kombi kirjoitti:

Ilmasto muuttuu ja on aina muuttunut. En ole nähnyt vielä ensimmäistäkään vakuuttavaa näyttöä siitä, että se olisi ihmisestä johtuvaa tämä joidenkin lähteiden mukaan kiihtynyt ilmaston lämpeneminen.


Tuon alleviivatun kohdan ansiosta uskon, että olet täysin oikeassa. Etkä tule näkemäänkään, koska tuon viestisi sisällön perusteella sinulla tuskin olisi edes kykyä käsittää sitä todistusaineistoa vaikka näkisitkin.

#189 kirjoitettu 28.05.2009 13:39

Haava kirjoitti:
har kirjoitti:

Oikeastaan se on "maahanmuuttokriittisille" ihmisille aivan sama mitä nämä tilastot näyttää.


Tämä on minusta keskustelun irrelevanttia vaikka osa noin asiaan suhtautuisikin. Asiallisesti niistä asioista voi keskustella siitä huolimatta. Maahanmuuttoa jaa ja pitää voida kritisoida. Ainoa vaateeni on se, että se tehdään asillisin perusteluin, eikä "rikastetu"-huuorilla.

Siinä olet varmasti oikeassa, että osa maahanmuuttokeiriikkiä harrastavista on tuollaisia uin sanoit. Smaan tapaan toki toisinpäin käyttäytyviä äliöitä on vastapuolellakin, jotka eivät myönnä, että määhänmuutto aiheuttaa myös ongelmia.



[OT] Minusta tämä oli Haavamaisuudessaan erittäin herttainen postaus [/OT]

#190 kirjoitettu 28.05.2009 13:41

Coivisto kirjoitti:

[OT] Minusta tämä oli Haavamaisuudessaan erittäin herttainen postaus [/OT]


Aika herttainen määrä kihroitus vihreitä ainakin. Pitänee pitää tauko.

#191 kirjoitettu 28.05.2009 14:39

Haava kirjoitti:
Haava lisäsi alleviivauksen

Tuon alleviivatun kohdan ansiosta uskon, että olet täysin oikeassa. Etkä tule näkemäänkään, koska tuon viestisi sisällön perusteella sinulla tuskin olisi edes kykyä käsittää sitä todistusaineistoa vaikka näkisitkin.


Heh mikä rinnastus, mutta jos sä ton pohjalta mun ymmärryskyvyn arvioit, niin mene vain siitä missä rima on matalin

Hyvin osaat myös viedä aiheen raiteiltaan, menemällä todella usein henkilökohtaisuuksiin.

#192 kirjoitettu 28.05.2009 16:19

Haava kirjoitti:
Eli siis suomessakin aletaan sakottaa autolla ajajia? Vahva väite.

Epämääräisiä tapauksia, joissa tekoa pidetään rasistisena. Minä pidän vieläkin sitä junaholocaustin väitettyä rasistisuutta kovin absurdina. Jos oletetulla tönäisijällä, jota kukaan ei ole nähnyt ja joka ei ole tallentunut yhteenkään valvontakameraan, olisi ollut ihan aikuisten oikeasti rasistiset motiivit tekoonsa, niin hän olisi kutsunut lasta äärimmäisen todennäköisesti neekeriksi tai joksikin tuon sanan versioksi eikä apinaksi, joka on melko yleinen sana jota aikuiset käyttävät vilkkaasti liikehtivistä lapsista, ihonväristä riippumatta.

#193 kirjoitettu 28.05.2009 21:47

Goatsemencommando kirjoitti:

Epämääräisiä tapauksia, joissa tekoa pidetään rasistisena.


Minä taas puollustan tätä länsimalaista vapautta pitää sitä tekoa rasistisena islamilaisissa maissa yleisenä käytäntönä olevaa sananvapauden rajoittamista vastaan. Minusta ihmisillä pitää olla oikeus tuohon mielipiteeseen ja sen ilmaisemiseen.

#194 kirjoitettu 28.05.2009 21:57

http://www.verkkouutis...

Seksuaalirikoksia Helsingin poliisin tietoon tuli tammi-huhtikuussa 238 kappaletta, kun määrä oli viime vuonna vastaavana aikana 94 kappaletta.


Eli nousua viime vuoteen sellaiset 153%.

#195 kirjoitettu 28.05.2009 22:17

Goatsemencommando kirjoitti:

Eli nousua viime vuoteen sellaiset 153%.


Onko noita etnisesti luokiteltu. Jos ei, niin eivät kerro mitään. Sehän on ollut koko 2000-luvun tiedossa, että kodin sisällä tapahtuneiden raikausien (niiden selvästi yleisimpien) ilmoittaminen on lisääntynyt kokoajan. Lisäksi internetin aikaudella pedofiilit jäävät myös herkemmin kiinni.

#196 kirjoitettu 28.05.2009 22:36

Haava kirjoitti:
Onko noita etnisesti luokiteltu.

Ei tietääkseni ainakaan vielä. Kansallisuuksien mukaan erottelevat tiedot ovat saatavilla vissiin vasta kun koko vuosi 2009 on saatu pulkkaan. Lupaan päivittää tietoja kun niitä lisää löydän. Siihen asti voitte pitää lukemien linkittämistä kiihoittavana ja toimia haluamallanne tavalla.

Sehän on ollut koko 2000-luvun tiedossa, että kodin sisällä tapahtuneiden raikausien (niiden selvästi yleisimpien) ilmoittaminen on lisääntynyt kokoajan.

153%:n vuosivauhtia?

Lisäksi internetin aikaudella pedofiilit jäävät myös herkemmin kiinni.

Joo, tuossa on ilmeisesti yllättävän isokin osa pedofiileja, kun muutama "pedofiilirinki" saatiin kiinni ja 66 seksuaalirikosta kuittaantuu sillä. Tekijöitä tosin oli uhreihin nähden huomattavan vähän, ja heistä ainakin yksi on helsinkiläismies Franek Kalmet.

Jos kuitenkin heidät vähentää tuosta määrästä, niin nousu viime vuoteen on silti aikalailla 80% tienoilla.

#197 kirjoitettu 28.05.2009 22:49

Goatsemencommando kirjoitti:

153%:n vuosivauhtia?


No siis jos olisi nyt jotain pitkän ajan vaihteluvälejä ja tietoja niiden rikosten laaduista tarkemmin luokiteltuna, niin voisi sanoa jotain enemmän. Nyt pakko sanoa että ihan mahdollista. Ei edes tilastollisesti ihmeellistä.

#198 kirjoitettu 28.05.2009 22:54

Goatsemencommando kirjoitti:
http://www.verkkouutis...

Seksuaalirikoksia Helsingin poliisin tietoon tuli tammi-huhtikuussa 238 kappaletta, kun määrä oli viime vuonna vastaavana aikana 94 kappaletta.


Eli nousua viime vuoteen sellaiset 153%.




Eikö nämä tilastot pitäisi ottaa vähän pitemmällä aikavälillä tarkasteluun?

Sieltä Länsi-Suomestahan meni tämä yksi pedofiili hukuttautumaan. Että rikostilastot ovat varmaan sitten pienenemään päin?

http://www.hymy.fi/tas...

#199 kirjoitettu 28.05.2009 22:57

Haava kirjoitti:
Nyt pakko sanoa että ihan mahdollista.

Ei vakuuta.

Ei edes tilastollisesti ihmeellistä.

Nyt täytyy kyllä pyytää linkkiä noihin aikaisempiin tilastoihin, kun itse en sellaista löydä vaikka kuinka googlettelen.

#200 kirjoitettu 28.05.2009 23:00

har kirjoitti:
Eikö nämä tilastot pitäisi ottaa vähän pitemmällä aikavälillä tarkasteluun?

Ei?

Voit sinä niitä minun puolestani tarkastella ihan millä aikavälilla tahdot. Karu totuus ja fakta on kuitenkin se, että kasvua viime vuoteen on 153%.

HYVÄKSY SE!

Sieltä Länsi-Suomestahan meni tämä yksi pedofiili hukuttautumaan. Että rikostilastot ovat varmaan sitten pienenemään päin?

http://www.hymy.fi/tas...



Just just... No, Inkisen Matin kohdalla on ainakin 100% varmaa, että hän ei ole ainakaan kahden vuoden päästä (ellei aikaisemminkin) uusimassa rikostaan keskuudessamme.