Mikseri.net

#842 kirjoitettu 09.06.2011 20:59 Muok:09.06.2011 21:02

Samaa mieltä.

Twight muokkasi viestiä 20:59 09.06.2011

Mitä jos rehellisesti puhuttaisiin vain sorrosta ja syrjinnästä. Toisaalta niitäkin on monta lajia. Syrjintä voi olla stereotyyppistä, eli jonkun ihmisryhmänedustajaa syrjitään, koska aiemmat kokemukset ja tieto kyseisen ihmisryhmän edustajista ovat negatiivisia. Sitten on ideologinen syrjintä, eli ei ole edellisenlaista kokemusperäistä(/tietoperäistä) perustetta syrjintään vaan se on jollain tapaa uskomuksellista.

#843 kirjoitettu 09.06.2011 21:19

Twight kirjoitti:
Mitä jos rehellisesti puhuttaisiin vain sorrosta ja syrjinnästä. Toisaalta niitäkin on monta lajia. Syrjintä voi olla stereotyyppistä, eli jonkun ihmisryhmänedustajaa syrjitään, koska aiemmat kokemukset ja tieto kyseisen ihmisryhmän edustajista ovat negatiivisia. Sitten on ideologinen syrjintä, eli ei ole edellisenlaista kokemusperäistä(/tietoperäistä) perustetta syrjintään vaan se on jollain tapaa uskomuksellista.


Ei sovi unohtaa myöskään "positiivista" syrjintää.

#844 kirjoitettu 09.06.2011 21:25

quafka kirjoitti:
Mikä on muutenkin kantasi tähän? Vastustat kaikkea ns. positiivista syrjintää? Haluat naisille pakolliset kutsunnat jne.?


Olis tuo hyvä kun kerran tasa-arvosta puhutaan.

Ja ei, en pidä esim. vammaisia ja ruotsalaisia samaa erityiskohtelua tarvitsevina työelämässä, ennen kuin mennään siihen.

#845 kirjoitettu 09.06.2011 21:43

quafka kirjoitti:
Mutta melkoisen paska idea, jos rahasta puhutaan?


Pistätkö rahan tasa-arvon ja syrjimättömyyden edelle?

#846 kirjoitettu 09.06.2011 22:01

Positiivisesta syrjinnästä. Se on pahaenteinen sana sille, että tuetaan jotain.

Positiivinen rasismi tarkoittaa käytännössä sitä, että ihmiset eivät ole samanarvoisia lain ja oikeuden edessä rotuun ja etniseen ja kulttuurilliseen taustaan katsomalla. Omasta mielestäni rotu ei saa määrätä ihmisen sijaa yhteiskunnassa. Se on eri asia, jos järjestäen jokin kansanryhmä kärsii jostain tilasta, niin kyllähän siitä tilasta poispääseminen tai sen kompensoiminen voi olla tukemisen arvoinen asia, kuten invalidilla voi olla täysi kykenemättömyys liikkua ja onhan se kyllä sen verran rajoittavaa että heille pitää suoda erityisapua liikkumiseen. Mutta onko mikään etninen kansanryhmä sellainen, joka tarvitsee erityisapua? Mielestäni ei. Ihmisen terveydentila ja asumistilanne määrittää kokolailla täydellisesti tarpeen tukea tätä ihmistä. Yhteiskunnan ei tarvitse tarjota ihmiselle sen enempää, kuin riittävä asumus ja toimeentulo, jos tämä on terve. Ei tule ainakaan mieleen mitään poikkeusta..

#847 kirjoitettu 12.06.2011 19:54

Twight kirjoitti:

Mutta onko mikään etninen kansanryhmä sellainen, joka tarvitsee erityisapua? Mielestäni ei.


Tokkopa, mutta maahanmuuttaja taas on hyvin erilaisessa tilanteessa kuin ei-maahanmuuttaja. Kyllä minusta esim. kielitaidon opetus on ihan perustetua maahanmuuttajalle vaikka ei-maahanmuuttajille tätä palvelua ei tarjottaisikaan?

#848 kirjoitettu 12.06.2011 20:00

Haava kirjoitti:
Tokkopa, mutta maahanmuuttaja taas on hyvin erilaisessa tilanteessa kuin ei-maahanmuuttaja. Kyllä minusta esim. kielitaidon opetus on ihan perustetua maahanmuuttajalle vaikka ei-maahanmuuttajille tätä palvelua ei tarjottaisikaan?


"Eihän kielenopetuksen tarjoaminen perustu etniseen taustaan vaan opetuksen tarpeeseen. "Suomea osaamattomat" eivät ymmärtääkseni ole etninen ryhmä, kuten eivät ole "maahanmuuttajatkaan". Tuomittavaa suosimista olisi se, että tietyn etnisen ryhmän jäsenille tarjottaisiin kielenopetusta, mutta toiseen ryhmään kuuluville ei."

-Mestari-

#849 kirjoitettu 12.06.2011 20:01

Goatsemencommando kirjoitti:

"Eihän kielenopetuksen tarjoaminen perustu etniseen taustaan vaan opetuksen tarpeeseen. "Suomea osaamattomat" eivät ymmärtääkseni ole etninen ryhmä, kuten eivät ole "maahanmuuttajatkaan". Tuomittavaa suosimista olisi se, että tietyn etnisen ryhmän jäsenille tarjottaisiin kielenopetusta, mutta toiseen ryhmään kuuluville ei."


Täsmennän nyt vielä, että en ole muuta väittänytkään ja olen tuosta quotesta tietoinen.

#850 kirjoitettu 12.06.2011 20:18

Haava kirjoitti:
Goatsemencommando kirjoitti:

"Eihän kielenopetuksen tarjoaminen perustu etniseen taustaan vaan opetuksen tarpeeseen. "Suomea osaamattomat" eivät ymmärtääkseni ole etninen ryhmä, kuten eivät ole "maahanmuuttajatkaan". Tuomittavaa suosimista olisi se, että tietyn etnisen ryhmän jäsenille tarjottaisiin kielenopetusta, mutta toiseen ryhmään kuuluville ei."


Täsmennän nyt vielä, että en ole muuta väittänytkään ja olen tuosta quotesta tietoinen.


Miksi lähdit silti väkisin saivartelemaan, kun olit taas vaan väärässä?

#851 kirjoitettu 12.06.2011 20:29

Stocco kirjoitti:

Miksi lähdit silti väkisin saivartelemaan,


En.

kun olit taas vaan väärässä?


Missä kohtaa?

#852 kirjoitettu 12.06.2011 20:46

Haava kirjoitti:
Stocco kirjoitti:

Miksi lähdit silti väkisin saivartelemaan,


En.

kun olit taas vaan väärässä?


Missä kohtaa?


Esim. edellisessä lauseessasi.

#853 kirjoitettu 12.06.2011 22:37

quafka kirjoitti:
Stocco kirjoitti:
Miksi lähdit silti väkisin saivartelemaan, kun olit taas vaan väärässä?

Eikä ollut. Opettele lukemaan.


Oletteko te ylläpidon tyypit ihan väkisin noin.. hmm.. en uskalla sanoa, koska kyse negatiivisesta asiasta ja sitä ei tunnetusti voi teistä sanoa ilman seuraamuksia. Valitettavasti.

Tyydyn siis muotoilemaan kysymykseni seuraavaksi: Kuvitteletko oikeasti etten osaa lukea?

#854 kirjoitettu 13.06.2011 01:51

Wanhaan hywään aikaan wanha wiisas hywäsydämisenä pidetty isäntä etsi renkiä. Taloon tuli kaksi ehdokasta: Vammaisempi syrjitty hoonoo soomea puhuva ja sitten tavis. Kyselyissä selvisi että syrjitty oli todella syrjitty, hänet hylättiin jo kättelyssä talossa kuin talossa. Sen sijaan tavis oli jo tullut työhommista suoraan toisesta talosta, jossa ei enää tarvittu renkiä.
Isäntä valitsi syrjityn. Tavis suuttui.

Isäntä selitti tälle: -Tämä syrjitty ei ole saanut mistään työtä ihmisten ennakkoluulojen takia ja hän elättää 7 lasta. Sinä terveen ja riuskannäköisenä poikamiehenä sensijaan saat pian työtä talosta kuin talosta.

Oliko isäntä
a) paha ja ilkeä rasisti vaiko
b) hyvä ja empaattinen oikeamielinen ihminen?

#855 kirjoitettu 13.06.2011 08:56

MrKAT kirjoitti:
...
Oliko isäntä
a) paha ja ilkeä rasisti vaiko
b) hyvä ja empaattinen oikeamielinen ihminen?


Oikea vastaus on: b
(Sitä paitsi tarinan tavis oli varmaan PerSujen kannattaja, joten häntä saikin kohdella hänen arvonsa mukaisesti.)

#856 kirjoitettu 13.06.2011 09:21

Stocco kirjoitti:

Esim. edellisessä lauseessasi.


En löytänyt. Kerro mikä siinä on sinusta väärin?

#857 kirjoitettu 13.06.2011 10:40 Muok:13.06.2011 10:41

MrKAT kirjoitti:
Oliko isäntä
a) paha ja ilkeä rasisti vaiko
b) hyvä ja empaattinen oikeamielinen ihminen?


a.

Goatsemencommando muokkasi viestiä 10:40 13.06.2011

Paitsi että otit mukaan vammaisuuden, joka onkin ihan käypä syy antaa eritiskohtelua palkkaamisessa (joskaan ei vammaisiakaan ihan mihin tahansa hommaan oteta, yleensä heidän työnsä ovat vartavasti heille räätälöityjä). Hoono soomi taas ei ole.

#858 kirjoitettu 13.06.2011 10:42

cedarbear kirjoitti:
Oikea vastaus on: b
(Sitä paitsi tarinan tavis oli varmaan PerSujen kannattaja, joten häntä saikin kohdella hänen arvonsa mukaisesti.)


Jätkästä paljastuu kyllä koko ajan hienompia puolia.

Oikea suvaitsevaisuuden sanansaattaja.

#859 kirjoitettu 13.06.2011 10:50

Goatsemencommando kirjoitti:

Jätkästä paljastuu kyllä koko ajan hienompia puolia.

Oikea suvaitsevaisuuden sanansaattaja.


Juu, en ole koskaan suvainnut suvaitsemattomuutta.
(Ja idioottejakaan en osaa aina sääliä.)

#860 kirjoitettu 13.06.2011 12:28

cedarbear kirjoitti:
Juu, en ole koskaan suvainnut suvaitsemattomuutta.

Perussuomalaisten kannattaminen on automaattisesti suvaitsemattomuutta, ja heidän kannattajansa (= n. 20% suomen kansasta & kasvaa) eivät ansaitse tasavertaista kohtelua?

(Ja idioottejakaan en osaa aina sääliä.)

Anna nyt itselles kuitenkin vähän armoa.

#861 kirjoitettu 13.06.2011 20:27

Haava kirjoitti:
Twight kirjoitti:
Mutta onko mikään etninen kansanryhmä sellainen, joka tarvitsee erityisapua? Mielestäni ei.

Tokkopa, mutta maahanmuuttaja taas on hyvin erilaisessa tilanteessa kuin ei-maahanmuuttaja. Kyllä minusta esim. kielitaidon opetus on ihan perustetua maahanmuuttajalle vaikka ei-maahanmuuttajille tätä palvelua ei tarjottaisikaan?

Tämä on totta. Se on maahanmuuttajien erityispiirre että he eivät osaa suomea. Suomessa suomen osaaminen on hyvin keskeistä tavallisessa kanssakäymisessä ja työelämässä, joten on hyvinkin perusteltua tukea maahanmuuttajien kielellistä oppimista. Mitenköhän maahanmuuttaja voi muuten osallistua sellaiseen?

#862 kirjoitettu 14.06.2011 01:28

Goatsemencommando kirjoitti:
MrKAT kirjoitti:
Oliko isäntä
a) paha ja ilkeä rasisti vaiko
b) hyvä ja empaattinen oikeamielinen ihminen?

a.

Goatsemencommando muokkasi viestiä 10:40 13.06.2011

Paitsi että otit mukaan vammaisuuden, joka onkin ihan käypä syy antaa eritiskohtelua palkkaamisessa (joskaan ei vammaisiakaan ihan mihin tahansa hommaan oteta, yleensä heidän työnsä ovat vartavasti heille räätälöityjä). Hoono soomi taas ei ole.

CP-vammaisista 80%:lla on hoonompi soomi. Voi olla myös kyse lappalaisesta tai raumlaine huutolaisesta.

b on oikeampi vastaus inhimillisyyden mielessä, laki sallii ja Helsingin kaupunki tietääkseni jopa soveltaa.

#863 kirjoitettu 14.06.2011 14:51

MrKAT kirjoitti:
b on oikeampi vastaus inhimillisyyden mielessä, laki sallii ja Helsingin kaupunki tietääkseni jopa soveltaa.


Laki ei todellakaan salli. Eikä varsinkaan Euroopan poliittisten puolueiden rasismin vastainen peruskirja, jonka allekirjoittamisella muut puolueet elvistelevät, vaikka eivät mitä ilmeisemmin edes tiedä mitä siinä sanotaan.

Helsingin kaupunki toki soveltaa, ja se tässä vikana onkin.

#864 kirjoitettu 16.06.2011 22:16

Goatsemencommando kirjoitti:
Helsingin kaupunki toki soveltaa, ja se tässä vikana onkin.


Sinullakin kun on maahanmuutossa suurimpana huolena rikollisuus, ja on aika selkeä juttu, että työttömyys lisää rikollisuutta, niin onko se nyt niin kamalaa, että Helsingin kaupunki suosii maahanmuuttajia työhönotossa?

#865 kirjoitettu 16.06.2011 22:30

Sionistinen Maailmanhallitus kirjoitti:
Sinullakin kun on maahanmuutossa suurimpana huolena rikollisuus, ja on aika selkeä juttu, että työttömyys lisää rikollisuutta, niin onko se nyt niin kamalaa, että Helsingin kaupunki suosii maahanmuuttajia työhönotossa?


On, koska se syrjii suomalaisia. Jos oletetaan työttömyydellä ja rikollisuudella olevan yhteys, niin ihan yhtälailla se työpaikatta jäänyt suomalainenkin voi rikoksen polulle astua.

#866 kirjoitettu 17.06.2011 01:27

Goatsemencommando kirjoitti:
Jos oletetaan työttömyydellä ja rikollisuudella olevan yhteys, niin ihan yhtälailla se työpaikatta jäänyt suomalainenkin voi rikoksen polulle astua.


Kaupungin virkoja on aika pieni määrä kun verrataan siihen muuhun osaan työmarkkinoita. Suomalaisella on etu muualla työmarkkinoilla, eli ylipäätään suomalaistaustaisen on helpompi saada töitä kuin maahanmuuttajataustaisen, vaikka Helsingin kaupunki suosisikin maahanmuuttajataustaisia.

#867 kirjoitettu 26.06.2011 19:58 Muok:29.06.2011 00:34

Tämä kannattaa katsoa ennenkuin tuo poistuu huomenna Areenasta.

har muokkasi viestiä 00:34 29.06.2011


http://yle.fi/d-projek...

Tätä tarkoitin.